А при чём здесь закон о полиции? Они выставляют себя кончеными идиотами. И закон тут ни при чём.
vova-78
Свободен
27-09-2010 - 17:58
QUOTE (JFK2006 @ 27.09.2010 - время: 17:32)
А при чём здесь закон о полиции?
КАК "ПРИЧЕМ" ?!
Здесь работает "принцип Печкина" : Я почему вредный был? Да это потому что у меня велосипеда не было! А теперь, когда Великий Всенародный Закон О Полиции примут, мы все свои пережитки разом изживём, станем вежливыми, законочтительными и вообще - вы нас еще о-го-го как вспоминать будете!!!
People's Avenger
Свободен
28-09-2010 - 02:00
QUOTE (JFK2006 @ дата: 27.09.2010 - время: 17:32)
А при чём здесь закон о полиции? Они выставляют себя кончеными идиотами. И закон тут ни при чём.
Как причем? Под этот закон кое-кого выкидывать собираются, насколько известно. Так что теперь есть повод, перед принятием закона под эту дудку можно и почудить еще малёха..., потренироваться перед тем как пойти в бандиты... (Уже известно из СМИ, опрос показал, что многие милиционеры на анонимный вопрос - "куда пойдете, если уволят после принятия закона о полиции?", - ответили - "в бандиты".) Вот такие они будущие бандитские пироги... В пору во все бригады послать телеграммы, мол готовьте вакансии, скоро народ официально придет на работу устраиваться. Ну, чтобы там трудовые книжки, пенсионные карточки, место на кладбище, в общем все было уже подготовлено к приходу новых сотрудников...
rattus
Свободен
02-10-2010 - 01:01 Без комментариев....
stn84
Женат
05-10-2010 - 13:49 Это, скорее, к вопросу о нашем образовании. У меня в этом году старший сын пошел в первый класс. Мне страшно.
JFK2006
Свободен
05-10-2010 - 15:06 Нет, ребята, идиотизм никакими законами не лечится. Впрочем, он вообще не лечится.
JFK2006
Свободен
05-10-2010 - 15:17
QUOTE
Кто вызвал призрак Линча
Растет число случаев и призывов к самосуду
Владимир Богданов
В московской квартире на Костромской улице обнаружен мертвым 47-летний таксист Сосо Хачикян. Его убили выстрелом в голову.
Можно было бы посчитать это убийство очередным преступлением скинхедов, если бы не одно "но". На самого Хачикяна было заведено уголовное дело за жестокое избиение беременной девушки-продавца прямо в салоне сотовых телефонов. И всего лишь потому, что сделала таксисту замечание за нецензурную речь. Несчастная потеряла ребенка. Интернет тут же заполнился массой похвал неизвестным убийцам Хачикяна. Мол, так и надо отвечать: пулей - за зверство.
Другая история под девизом "око за око" случилась после недавней гибели на федеральной трассе "Амур" байкера-путешественника из Нижнего Новгорода Алексея Барсукова.
Его товарищи по увлечению сами отыскали сначала скутер пропавшего товарища, а вскоре - и его обгоревшее тело. Спустя некоторое время странно сгорело кафе, возле которого произошло убийство. На байкерских сайтах всерьез обсуждались призывы даже сжечь в отместку парочку близлежащих деревень.
А теперь представьте себе сплоченную группу тех же байкеров, охваченных идеей мести. Один из них, участвовавший в розыске Барсукова, на условиях анонимности, прямо заявил корреспонденту "РГ": "Начнется наш суд Линча, если милиция не осознает, что граждан нужно защищать, а не грабить и не смотреть сквозь пальцы, как их убивают другие. И не получив от правоохранителей защиты от преступников, не увидев реального их наказания, мы будем с бандитами разбираться по-своему, жестоко и беспощадно".
Недавняя история с нападением на участников рок-фестиваля "Торнадо" в Челябинской области вызвала буквально шквал призывов в Интернете расправиться с нападавшими: "ломать их толпами по беспределу", "приехать в две машины 10 человек и арматурами по башке", "пулю дать попробовать, чтоб мучались долго". И таких историй с готовностью учинить самосуд можно найти сегодня десятки.
Буквально на днях в Питере кто-то напал на милиционера Бойко, "жемчужного прапорщика", прославившегося на всю страну грубостью и оскорблениями. Неизвестный со словами: "Вот тебе, "жемчужный прапорщик", пробил ему голову. Хамство и жестокость заразительны, в горячих головах зарождается мысль о первобытной справедливости - отвечать на насилие насилием.
В Интернете появилось видео, на котором два петербуржца устроили самосуд над молодым человеком неславянской внешности, попытавшимся ограбить автомобиль. Мужчины, не подумав вызвать милицию, битой и ногами изметелили воришку. Хорошо, что остался жив. До нормального суда дело так и не дошло.
Вроде бы от бандитских 90-х мы ушли вперед аж на два десятка лет, и парни в трениках с битами должны были остаться в том безбашенном прошлом. Но вот снова мы видим попытки установить справедливость кулаками или оружием - этакую альтернативу правоохранителям и судам.
Как можно логично объяснить недавнюю трагедию в филиале Фонда соцстраха в Нижнем Тагиле. Тогда инвалид второй группы Сергей Рудаков застрелил юриста фонда Юрия Столетова и директора Елену Скулкину. А затем покончил с собой. Следствие обнаружило три его предсмертных письма, в которых он попытался объяснить страшный самосуд над чиновниками. В течение 18 лет после получения травмы на производстве, из-за которой стал инвалидом, он судился с соцстрахом, но так и не получил денег. В посмертной записке Столетов написал: "За десять последних лет я благодаря чиновникам стал таким, как и они. Постараюсь уничтожить как можно больше тварей".
Вот мнение адвоката Станислава Маркелова: "У нас самое незащищенное положение во время процессуальных действий имеет потерпевший. Правоохранительная система в основном работает в интересах хорошо отлаженного конвейера - осуждения. А собственные интересы потерпевших оказываются просто подвешенными в воздухе".
Сколько точно людей примеряют на себя роль судьи и палача, не может сказать никто. В милиции случаи самосуда сливаются с общей статистикой преступлений. В уголовном процессе снисхождения к самосудам нет. Кстати, отдельной статьи в УК за самосуд не предусмотрено.
Прямая речь Владимир Васильев, глава Комитета Госдумы по безопасности:
- Я во многих государствах слышал такое высказывание: "О полиции думают так, как о ней пишут в газетах". Первое - пропало доверие людей к правоохранителям. Я был в разных странах. И везде пытался понять, как борется полиция внутри себя с коррупцией, завоевывает авторитет. Это сложные процессы, которые нельзя сделать в один год.
Я внимательно изучал наработки тех государств, которые сегодня имеют, как говорится, "положительную" полицию. Сегодня открыты ворота для критики. Но проблема в том, что наших правоохранителей поставили в рамки требований намного выше, чем мы были готовы профинансировать. Мы добились того, что система начала частично отзываться на общественную критику, испытывая мучительные внутренние противоречия, неудовлетворенность такой низкой оценкой своей работы.
Все это тоже напоминает суд Линча. Нет возможности защититься, когда однозначно в обществе идет обвинительный уклон. Мне кажется, что процесс, который начался после дела Евсюкова, привел к тому, что часть общества настроилась крайне негативно, а где-то даже агрессивно по отношению к милиции. Это очень опасное явление. Почему? Если бы это было отрицательное отношение к худшей части милиции, к нарушителям, это было бы понятно.
А когда это касается всей системы в целом, тогда не удается разделить милицию на две части - на негодяев, преступников и тех, кто честно служит, ценою своей жизни защищая простых граждан.
Лет двадцать назад мы отказались от советской идеологии, от советской морали. И возник вакуум, который ничем не был восполнен. Его заполнила другая мораль: криминальная субкультура. Другой в то время просто не было. И теперь возникло целое направление в нашей жизни - воспевание криминала.
Это отличает сегодня среднего россиянина от любого другого гражданина европейского государства. Желание разобраться с обидчиком сразу, желание разобраться силовыми методами, игнорирование закона. Мы это видим сплошь и рядом. Зачастую сами нарушаем правила, но при этом уверены - все остальные будут их исполнять. Так уж устроено: плохому мы учимся очень быстро, а избавляемся очень медленно. В этом, я думаю, главная причина возникновения суда Линча в России.
Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N5303 от 5 октября 2010 г.
Вот, ещё один пример. Что говорит г-н Васильев, бывший зам. министра ВД? Что виновата пресса, которая создаёт отрицательный образ милиционера. Можно подумать, что народ сталкивается с милицией только на страницах газет и именно на олсновании этого опыта даёт свои оценки...
Ликер_81
Женат
05-10-2010 - 15:18
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 15:06)
Нет, ребята, идиотизм никакими законами не лечится. Впрочем, он вообще не лечится.
Фдисятку!!!! Только массовые расстрелы могут спасти дичающее отечество. Весь вопрос только в том, кто будет расстреливать и кого будут расстреливать. Как показывает наша история, расстрельщики не те и, как выходит на поверку, расстреливают не тех, кого следовало бы. Может быть только ковровые бомбардировки спасут Родину?
JFK2006
Свободен
05-10-2010 - 15:41 Зачем же так жестоко? У нас, вон, дороги от Москвы до Хабаровска нет. Да и вообще Дальневосточную целину осваивать нужно. Кто преступлений не совершал, тому амнистия - бесплатный билет до Читы.
Ликер_81
Женат
05-10-2010 - 15:47
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 15:41)
Зачем же так жестоко? У нас, вон, дороги от Москвы до Хабаровска нет. Да и вообще Дальневосточную целину осваивать нужно. Кто преступлений не совершал, тому амнистия - бесплатный билет до Читы.
А для кого строить-то? Для китайцев? Их и так до фига. Сами построят. У нас вон цвет нации в Казахстане положили. И где отдачи и пользы? И для кого построили? Нее. Несуразное мироустройство самое высокое стремленье дум и помыслов обратит в лучшем случае в бесполезность. А в общем случае, дык ваще - во вред.
stn84
Женат
05-10-2010 - 16:20 И что теперь? Вообще ничего не делать? Спокойно ждать, когда "придут за тобой"?
JFK2006
Свободен
05-10-2010 - 16:30 Нет, когда само развалится...
Ликер_81
Женат
05-10-2010 - 16:31 А чо делать-то прикажете? Один велит памятник Петру на новое место перетаскивать, другой - дорогу на Читу прокладывать, третий - собственную кремневую долину возводить, четвертый - на Марс лететь всем народом, пятый - Ледовитый океан под нефть разбуривать, щестой, уволенный с должности, призывает к возведению демократии, седьмой - воскрешенья Вождя Народов из покойников. Вы уж там как-нить сами меж собой разберитесь: кто чего городит и кого слушать-то изначально. А то у меня как-то смятенье в голове происходит: куды перецца-то, в какую сторону?
JFK2006
Свободен
05-10-2010 - 16:39 На Запад.
Ликер_81
Женат
05-10-2010 - 17:10
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 16:39)
На Запад.
Вот щазз придут патриоты и нам обломицца. А как же византийское благолепие, соборность и духовность? А где место для великой сермяжной правды? И как же все-таки искоренить минтовский беспредел? Да и ваще - минтовский беспредел для, ну, для нас, патриотов - это неприемлемо. Милиция (ну, или предстоящая полиция) - это и есть государство. Без подмесу. А искоренять государство? Куды катицца мир? А мож переименовать милицию не в полицию, а в бандицию? Сути-то все равно ничего не изменит, но будет гораздо благозвучнее: бандитский беспредел. Прям бальзам на душу.
stn84
Женат
05-10-2010 - 17:26
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 16:30)
Нет, когда само развалится...
По-моему, если просто так сидеть, то не дождемся.
JFK2006
Свободен
05-10-2010 - 17:28 Мнек ажется, достаточно того, что власть наша усердно, рук не покладая, работает в этом направлении.
Ликер_81
Женат
05-10-2010 - 17:59
QUOTE (stn84 @ 05.10.2010 - время: 17:26)
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 16:30)
Нет, когда само развалится...
По-моему, если просто так сидеть, то не дождемся.
Вот это железно и однозначно. Положение у нас, как у держащего равновесие на шпиле колокольни. Пока сидим - держимся. Любой шаг в любую сторону - полет вниз.
stn84
Женат
06-10-2010 - 13:30
QUOTE (Ликер_81 @ 05.10.2010 - время: 17:59)
Положение у нас, как у держащего равновесие на шпиле колокольни. Пока сидим - держимся. Любой шаг в любую сторону - полет вниз.
Что-то я не пойму. То все кричат, что мы в глубокой яме, то на самом верху колокольни...
Ликер_81
Женат
06-10-2010 - 15:40
QUOTE (stn84 @ 06.10.2010 - время: 13:30)
QUOTE (Ликер_81 @ 05.10.2010 - время: 17:59)
Положение у нас, как у держащего равновесие на шпиле колокольни. Пока сидим - держимся. Любой шаг в любую сторону - полет вниз.
Что-то я не пойму. То все кричат, что мы в глубокой яме, то на самом верху колокольни...
А Вы видите какую-то разницу по выходу из ситуации?
stn84
Женат
06-10-2010 - 19:04
QUOTE (Ликер_81 @ 06.10.2010 - время: 15:40)
А Вы видите какую-то разницу по выходу из ситуации?
По-моему, при нахождении в яме необходимо карабкаться наверх. Т.е., ситуация подоразумевает некоторые активные действия. При этом, насколько я помню из физики, находясь на дне ямы, тело обладает максимумом потенциальной энергии. Задача, следовательно, состоит в том, чтобы перевести ее в кинетическую и напрвить в нужном направлении. При нахождении на колокольне, как Вы правильно сказали, главное - не дергаться и не совершать ненужных резких движений, чтобы не свалиться вниз.
vova-78
Свободен
08-10-2010 - 13:19
QUOTE (Ликер_81 @ 05.10.2010 - время: 17:10)
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 16:39)
На Запад.
А как же византийское благолепие, соборность и духовность? А где место для великой сермяжной правды?
"...Но на запад, на запад ползёт батальон Чтобы Солнце взошло на ввостоке..."
(В.В.Высоцкий)
..Это у нас традиция такая. Петр как окно прорубил, так все в него и пролезть пытаются.
QUOTE
Власти Грузии планируют уже в следующем году отменить требование к шоферам о наличии при себе водительского удостоверения.
«Через год мы хотим отменить обязательное условие возить права. Патруль будет спрашивать имя-отчество и по компьютеру смотреть фотографию – этот человек или не этот. Это еще один шаг к уменьшению бюрократизации государства. Потому что чем меньше государство будет вмешиваться в личные дела человека, тем лучше для всего общества», - заявил руководитель МВД Грузии Иванэ Мерабишвили.
Кроме того, господин Мерабишвили с гордостью отметил, что в Грузии, после проведенной кардинальной реформы МВД, практически исчезла проблема взяток на дорогах. «Мы всех старых гаишников отпустили домой. Потому что загнившую систему труднее вылечить, чем полностью заменить. Вместо них мы рекрутировали из общества совершенно новых людей, которые поверили в то, что они будут хорошими полицейскими. И доказали это обществу. Сейчас в Грузии 82% доверия полиции. Раньше у нас полицейских называли «псами» - «дзагли» по-грузински. Вроде «легавого» или «мента». Теперь я такого слова давно не слышал. Мы прослушиваем телефоны преступников – даже они так не говорят, - рассказал Иванэ Мерабишвили. – Когда начальники на низком уровне сами верят в наши идеи, если начальник не требует денег от подчиненного – поверьте мне, ни один подчиненный взятку не будет брать. А если возьмет – непосредственный начальник это очень легко узнает».
Иван Барклай
Свободен
08-10-2010 - 18:50 «Еще пять лет назад имя петербургского федерального судьи Казакова гремело на всю Россию. Он отправил за решетку как минимум 15 оборотней в погонах. После чего и сам оказался на нарах. На днях в его деле была поставлена точка – Верховный суд России полностью признал его невиновность. Более трех лет в «Крестах», родившаяся и не видевшая отца дочь, втоптанное в грязь имя – такова была плата за справедливые приговоры, - считает экс-судья... Как-то, проходя по коридору, он услышал в спину реплику коллеги: «Комиссар Каттани хренов!». На что другой добавил: «Да ему на кладбище уже давно прогулы ставят!»... Судья Приморского района Петербурга Владимир Казаков посадил немало подонков, в том числе и самых высших милицейских чинов. Насиловавших, убивавших, устраивающих в милицейском отделении камеры пыток...» (Аргументы и факты от 6-12 октября 2010 г., стр.22).
10-10-2010 - 16:14 gogano, если Вас гондурас беспокоит - Вы его не чешите. (Народная мудрость)
Раньше аргументы "А вот у них... !!!" меня весилили. Сейчас даже и не знаю, что сказать.
gogano, а говорят, где-то на островах Новой Гвинеи ещё живы племена людоедов. Что на сей счёт скажете? Можно нам друг-дружку жрать?
gogano
Свободен
10-10-2010 - 19:01 JFK2006 - вынесите себе предупреждение за "недружелюбные" подколы.
Вы так всегда велите равняться на "цивилизованные" страны, я привел пример цивилизации. Документальный , а не "говорят".
посетитель-74
Женат
11-10-2010 - 14:14
QUOTE (JFK2006 @ 05.10.2010 - время: 15:17)
Вот, ещё один пример. Что говорит г-н Васильев, бывший зам. министра ВД? Что виновата пресса, которая создаёт отрицательный образ милиционера. Можно подумать, что народ сталкивается с милицией только на страницах газет и именно на олсновании этого опыта даёт свои оценки...
Между прочим, судя по тому, что рядовые сотрудники МВД на своих форумах пишут, они тоже так думают. Только по их мнению эту "кампанию" сами власти и проводят. По мнению одних, чтобы поставить СМ в условия когда против них весь остальной мир и они будут вынуждены не столько спасая власть, сколько себя, во время народных волнений их подавлять. Другие считают, что готовится большая свара между ВВП и МДА и для того, чтобы обескровить МВД, его дискретируют. Не могут решить только кто? ВВП или МДА? Скорее последний. Я далёк от конспирологии, но с некоторых пор полагаю, что события в Химках и в Миассе, а возможно и другие аналогичные события, связаны между собой. Своего рода тренировка, разминка мускулов и разведка боем перед войной. Если мои опасения подтвердятся, то что нас ждёт будет в разы, если не в десятки раз, хуже нынешнего режима и положения дел.
JFK2006
Свободен
11-10-2010 - 14:23
QUOTE (посетитель-74 @ 11.10.2010 - время: 14:14)
Между прочим, судя по тому, что рядовые сотрудники МВД на своих форумах пишут, они тоже так думают.
А это - защитная реакция организма. Кто же будет о себе писать: "Я дерьмо полное, у детей краду, пьяных обираю, задержанных избиваю..." Как после такого смотреть в глаза собственным детям? Конечно они будут говорить, что они белые и пушистые, а виноваты все окружающие.
JFK2006
Свободен
11-10-2010 - 14:30
QUOTE (gogano @ 10.10.2010 - время: 19:01)
JFK2006 - вынесите себе предупреждение за "недружелюбные" подколы.
Вы так всегда велите равняться на "цивилизованные" страны, я привел пример цивилизации. Документальный , а не "говорят".
Поверьте, не хотел Вас обидеть. Но Вы неверно поняли мою иронию. Тема у нас касается России. И при чём здесь то, что происходит в других странах?! Другие страны нас в данном случае не интересуют. Что Вы этим хотели сказать-то? Что везде плохо? И что? К чему это? Это самое я Вам и пытался объяснить в простых, но красочных словах. Абсолютно дружелюбно.
посетитель-74
Женат
11-10-2010 - 14:51
QUOTE (JFK2006 @ 11.10.2010 - время: 14:23)
А это - защитная реакция организма. Кто же будет о себе писать: "Я дерьмо полное, у детей краду, пьяных обираю, задержанных избиваю..." Как после такого смотреть в глаза собственным детям? Конечно они будут говорить, что они белые и пушистые, а виноваты все окружающие.
Начнём с того, что общественное мнение это сила и восстановить его, имея возможности, можно против любого. Да, они во многом заработали, то что имеют сейчас. В части отношения к ним остальной части населения. Так ведь и за полгода-год массированной пропаганды можно из воспитателей детсадов сделать монстров. А у меня складывается впечатление, что руку к "очернению" или "распространению правды" (оставьте, что больше нравится) об МВД приложила и существующая власть. Вопрос какая её часть. Вы можете поверить, что руководство страны, даже в помутнении рассудка, начнёт просто так расшатывать один из своих столпов? Даже Ельцин так на МВД не замахивался. Он рубил под корень КГБ. Но ему плевать было на государственные интересы, он рушил структуру, которая могла его структуру власти разрушить. И добился своего. То, что при этом была развалена система защиты гостайны, борьбы со шпионажем и коррупцией, а МВД потерял в лице КГБ постоянного соперника, который чисто из конкуренции мог противодействовать его злоупотреблениям, ЕБН не волновало. Значит, какие-то похожие мотивы и сейчас движут нашим высшим руководством. Есть, конечно, третий вариант. МВД хотят разом распустить и чтобы не дать ему силовым путём противостоять решению высшего руководства страны, создают соответствующее общественное мнение. Но мне в этом мало верится. Даже Грузия не решилась сразу расформировать своё МВД. Они только ГАИ разогнали. Кстати, там полицейские и в правду взяток не берут. Вопрос (заданный одним из грузинских оппозиционеров) только в том, а чему подчиняется грузинская полиция? Закону или приказам президента?
Потом не справедливо говорить про всех СМ, что они бандиты и насильники. На одного Карпова приходится с десяток Зиминых, которые больше озабочены сохранением своего места, чем законностью, полсотни Агаповых, что случайно попали в МВД, да пара сотен сержантов, вроде того, что сначала тряс деньги с уличной торговки, а потом повязал вооружённого дебошира в кафе. Ну, если повезет есть несколько Тарасовых или Глухарёвых, которые имеют кое-какое представление о долге, совести и хоть немного соображают в сыскном деле.
JFK2006
Свободен
11-10-2010 - 17:54 А в чём пропаганда-то?! Покажите мне хотя бы одну пропагандистскую статью.
В этой теме собраны конкретные примеры конкретных преступлений. Это пропаганда?
З.Ы.
QUOTE
Приморские "партизаны" выступили с посмертным заявлением // Под видеокамеру они сообщили, что убивали милиционеров по идейным соображениям
Газета «Коммерсантъ» № 188/П (4488) от 11.10.2010
В минувшие выходные в интернете была размещена видеозапись, на которой четверо жителей Кировского района Приморья, получившие известность как "приморские партизаны", заявили, что нападения на милиционеров (двое стражей порядка были убиты и четверо ранены) совершены ими по идейным соображениям. Свои действия молодые люди пояснили тем, что милиционеры, по их мнению, сами совершают преступления, а "народ их боится". Запись была сделана во время масштабной операции силовиков по поимке "партизан", впоследствии при задержании два члена группировки покончили с собой.
скрытый текст
В ночь на субботу в интернете появился ролик под названием "Последнее интервью приморских партизан". Под видеозапись четверо молодых людей — Владимир Илютиков, Александр Ковтун, Андрей Сухорада и Александр Сладких,— держа в руках пистолеты и автомат Калашникова, рассказали, почему они объявили войну милиции. Предположительно запись была сделана в начале июня, когда на поиск "партизан" были брошены несколько сотен сотрудников МВД, бронетехника и вертолеты.
"Буквально сегодня утром мы вышли из окружения, находились в нем трое суток,— рассказал один из членов группировки Александр Ковтун.— Нас хотели поймать милиционеры Кировского РОВД (большинство членов группировки — уроженцы этого района). Им это не удалось, они вызвали подкрепление — 300 омоновцев, два вертолета. Мы их обвели вокруг пальца, как маленьких детей. Их собаки ничего не могли вынюхать, потому что мы шли по речке, проползали в 10 метрах от них". Ковтун также объяснил, почему "шестеро парней" объявили войну милиционерам. "Это не какое-то спонтанное происшествие... Нет, мы целенаправленно, спланированно делали. Вы крышуете наркобизнес, проституцию, кучу всего, лес воруете, и все это знают прекрасно,— заявил он.— Народ боится вас, но еще остались люди, которые не боятся вас и будут стрелять по вашим кокардам". Он опроверг сообщения о совершенных членами группировки иных преступлениях. "Нам рассказали, что поступила такая информация, будто мы кого-то изнасиловали. Это подло. Все нас хорошо знают, и никто в этот бред не поверит",— сказал Александр Ковтун. "Изнасилования нас не интересуют. Нас интересуют только нападения на власти и ее представителей",— поддержал его одетый в камуфляж Андрей Сухорада. Последний также перечислил все нападения на милиционеров, совершенные "партизанами", и показал удостоверение одного из убитых сотрудников. "Он был зарезан, будучи дежурным в отделе,— сообщил Сухорада.— Он был зарезан двумя ножами. А также мы расстреляли патруль ДПС в Яковлевском районе, там был ранен один легавый. Также мы сожгли отдел в селе Варфоломеевка и разграбили его. Убили в городе офицера ППС и ранили его напарника. Офицер был убит в затылок, а перед этим избит. Звал на помощь, кричал "Помогите!"". "Мы будем воевать с вами до последнего, пока вы нас не убьете или пока мы не победим,— завершил выступление Александр Ковтун.— Но, скорее всего, вы нас убьете. Если это видео до вас дойдет, мы уже, наверно, будем мертвы".
В следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Приморью видеоролик пока не комментируют. Отец одного из "партизан" Романа Савченко Владимир считает, что запись "слил кто-то из милиционеров". "Я знаю, что парни многое снимали на цифровой фотоаппарат,— пояснил он.— При задержании его изъяли. Скорее всего, скоро появятся и другие записи. Слышал, что парни снимали, как уходили по сопке, а внизу сидели омоновцы и пили водку".
Напомним, в состав группировки входили шесть молодых людей в возрасте от 18 до 23 лет. Роман Савченко, Максим Кириллов, Владимир Илютиков и Александр Ковтун в настоящее время находятся под стражей, Андрей Сухорада и Александр Сладких покончили с собой при задержании 11 июня в Уссурийске. Как уже не раз сообщал "Ъ", следствие инкриминирует членам группы как минимум четыре нападения на милиционеров. В результате два стража порядка были убиты, четверо получили ранения. Еще два милиционера были ранены во время задержания. Роману Савченко и Александру Ковтуну предъявлено обвинение по ст. 317 УК РФ ("Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа"), Максиму Кириллову и Владимиру Илютикову вменено пособничество в этом преступлении. Членам группы предъявлены также обвинения в кражах, разбоях, хищении огнестрельного оружия, умышленном уничтожении чужого имущества и бандитизме. Кроме того, следствие считает, что Максим Кириллов, Владимир Илютиков и Александр Ковтун виновны в убийстве в сентябре 2009 года четырех жителей поселка Кировский. По обвинению в этом преступлении арестован также 21-летний Алексей Никитин. По версии следствия, убийство было совершено с целью завладения наркотиками и их последующей перепродажи. По версии следствия, Александр Ковтун оформил явку с повинной и признался в совершении этого преступления. В распространенном позже в интернете видеоролике Ковтун заявил, что оговорил себя после избиений и пыток.
Отметим, что представители следствия ранее неоднократно подчеркивали, что члены группировки идейными борцами не являлись. "Все говорит о том, что это была банальная бандитская группа",— утверждал, в частности, начальник криминальной милиции УВД Приморья Олег Долгий.
Алексей Чернышев, Владивосток
Это пропаганда?
З.Ы. Кстати, а Вы не задумывались, сколько народу, какой процент, читают у нас газеты? Я думаю, процента два, не больше. Остальные смотрят ТВ. А там, в основном, новости. Как, скажите, при таком раскладе СМИ могут проводить пропаганду?! Новости - это не пропаганда. Новости - это зеркало. А на зеркало неча пенять... (Это я не Вам, - ментам адресую. А то обидитесь, как gogano)
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-10-2010 - 20:07
gogano
Свободен
11-10-2010 - 22:48 Новости - это пропаганда. Один и тот же факт можно по разному подать, о чем то умолчать, что подумать. Технологии известны. Взять Евсюкова. Злодей и убийца. В мою ментовскую бытность пьяный опер ОБЭП в баре из табельного ствола расстрелял двух человек. Вы об этом слышали? Нет, ибо не за чем. А сейчас надо. Положительных примеров не приводят. Кино и то дурацкое.
JFK2006
Свободен
11-10-2010 - 23:07
QUOTE (gogano @ 11.10.2010 - время: 22:48)
Новости - это пропаганда. Один и тот же факт можно по разному подать, о чем то умолчать, что подумать. Технологии известны.
Ха, ха. Вчера в Ленинградской обл. пьяный мент сбил двух девочек. Вы можете это подать так, чтобы мы все зауважали милицию?
Боязно Вам чего-либо писать, вдруг обидетесь, но вспомните поговорку про зеркало и рожу.
QUOTE
В мою ментовскую бытность пьяный опер ОБЭП в баре из табельного ствола расстрелял двух человек. Вы об этом слышали? Нет, ибо не за чем.
Действительно не за чем. А если голову в песок зарыть - вообще жизнь прекрасной покажется.
Вообще-то, это одна из причин, по которой развалился великий-могучий Советский Союз (можно не вставать) - двойная мораль, ложь и т.д. В газетах писали, что живём в раю а на улицу народ выходил, и видел несколько иное...
Вы думаете, если не писать про преступления ментовские, милиция станет хорошей? Перестанет крышевать, брать взятки, грабить, насиловать, пытать и избивать?
Менты будут газеты читать и приговаривать: "Глянь! Опять нас хвалят! Сегодня тогда никого грабить не будем!" Так?
Или люди все ослепнут? Перестанут замечать, как всё происходит, а?
Иван Барклай
Свободен
12-10-2010 - 18:17 «Нашу семью шантажировали бандиты( требовали продать квартиру), мы отказались, и моего мужа пытались убить, били в 4 жестоко, головой об каменные ступени и стены, били ногами и руками, по счастливой случайности ему удалось вырваться с помощью свидетелей. На следующий день мужа на машине отвезли в тавму для фиксации побоев, а оттуда его срочно отправили в больницу. Я поехала (будучи на 5 мес беременности)в милицию писать заявление, но от меня взяли только объяснение, в больницу милиция не приехала, я через день ходили и просили их,так как была угроза летального исхода, далее короче- после больницы мы еще пару недель с мужем не могли подать заявление, потом свидетели вдруг сказали .что не видели кто и что, ни кто не был арестован, а все эти деяния их оказались не уголовными, мелкое хулиганство.... диагноз мужа,ЗЧМТ, сотресение и ушиб гол.мозга , сломанный нос, и кость под глазом, обширные гемотомы головы ,брюшной полости, спины,рук и ног, а также аневризма правой ПА, и еще диагноз по сосудам головного мозга. Писала жалобы, в том числе и прокуратуру, прошло 2 года дело так и не закончено.А на лекарство до сих пор тратим тысячи рублей.После нас еще несколько пострадало людей, от тех же рук, и написала об этом в прокуратуру, но во внимание этого ни кто не принял. А в милиции мне сказали, что эти бандиты "нормальные парни"» (http://www.5-tv.ru/video/505266/).
vova-78
Свободен
14-10-2010 - 11:12
QUOTE (gogano @ 11.10.2010 - время: 22:48)
Положительных примеров не приводят.
QUOTE
В Подмосковье по наводке милиционеров был убит католический миссионер, перевозивший церковные деньги.
2 октября в городе Железнодорожный два сотрудника ППС остановили прохожего для проверки документов. Им оказался представитель католической церкви (гражданин Таджикистана). "Убедившись в наличии у мужчины денег, они передали его другой патрульной команде, которая должна была якобы доставить задержанного в отделение милиции и составить соответствующий протокол", - сообщили в областном Следственном управлении Следственного комитета. Однако те не стали производить официальное оформление по факту задержания мужчины, забрали у него две тысячи рублей и отпустили.
Затем подозреваемые милиционеры решили забрать у гражданина Таджикистана оставшиеся деньги. Один из милиционеров сообщил своему знакомому, где находится миссионер. По данным следствия, действуя по наводке сотрудников милиции, мужчина напал на миссионера, избил его и забрал 45 тысяч рублей. От побоев мужчина скончался. Деньги были разделены между всеми участниками преступного сговора.
По словам собеседника агентства, сотрудники милиции подозреваются по статье УК РФ "Превышение должностных полномочий", житель Железнодорожного, напавший на миссионера, - в причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть, и разбойном нападении. Двое подозреваемых уже задержаны, местонахождение других соучастников преступления устанавливается.
вопрос юристам - это не соучастие в убийстве а просто... превышение полномочий?