Взрослая социальная сеть
 КэпНемо Женат |
05-11-2017 - 07:14 (srg2003 @ 02-11-2017 - 12:56) (Юлий Северенко @ 02-11-2017 - 11:18) (srg2003 @ 31-10-2017 - 12:53) Ерунду говорите Еще раз: вы наверное русский язык плохо в школе учили? Кроме Смутного времени еще и Гражданская война 1918-22 гг, когда Белое движение выступило на стороне интервентов. на счет Нидерланд, дивизий было вроде две по поводу коллаборационизма, он был везде, но почему советские люди жившие как у Христа за пазухой шли к немцам? ну понятное дело угнетаемые капиталистами голландцы, им было все равно кто их будет угнетать, но совейские люди чем были не довольны? а может дело в том что не надо делать вид что советские люди были какими то особенными людьми, а мы таким образом тоже становимся какими то другими как их потомки, люди везде одинаковые и одинаково хотят жить |
Феофилакт Свободен |
05-11-2017 - 09:04 (КэпНемо @ 05-11-2017 - 07:14) по поводу коллаборационизма, он был везде, но почему советские люди жившие как у Христа за пазухой шли к немцам? ну понятное дело угнетаемые капиталистами голландцы, им было все равно кто их будет угнетать, но совейские люди чем были не довольны? А че-только голландцы отличились в плохую сторону? А бельгийцы,французы,британцы (опять же одни вроде как воюют с Гитлером,другие-за),датчане и прочие шведы,гордые норвежцы-их оккупировали,а они в отместку и в дивизию "Нордланд" пошли ,и в "Викинг" и в Норвежский легион….чехи,поляков уж на что немцы истребляли,так и те в гуральский легион умудрились вступить. ТщательнЕй надо матчасть учить. а может дело в том что не надо делать вид что советские люди были какими то особенными людьми, а мы таким образом тоже становимся какими то другими как их потомки, люди везде одинаковые и одинаково хотят жить А может все-таки особенные? Назло всей Европе,легшей под Гитлера или тайно или явно ему сочувствовавшей,свернули ему шею…. Когда другие шли к нему на службу или клепали для Гитлера вооружения (как чехи сваривавшие башни для "Тигров" и отменно сваривавшие,швы и в 90-х были как новые,хотя и стоял танк под дождями и снегом) мы не согласились ,как они быть мясом для зверского режима,а наступили ему на горло,удавили,плюнули и растерли. А одинаковые давились,матерились,но жрали кактус. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 05-11-2017 - 09:10 |
| КэпНемо Женат |
05-11-2017 - 09:23 (Феофилакт @ 05-11-2017 - 09:04) (КэпНемо @ 05-11-2017 - 07:14) по поводу коллаборационизма, он был везде, но почему советские люди жившие как у Христа за пазухой шли к немцам? ну понятное дело угнетаемые капиталистами голландцы, им было все равно кто их будет угнетать, но совейские люди чем были не довольны? А че-только голландцы отличились в плохую сторону? А бельгийцы,французы,британцы (опять же одни вроде как воюют с Гитлером,другие-за),датчане и прочие шведы,гордые норвежцы-их оккупировали,а они в отместку и в дивизию "Нордланд" пошли ,и в "Викинг" и в Норвежский легион….чехи,поляков уж на что немцы истребляли,так и те в гуральский легион умудрились вступить. специально повторяю для тупых по поводу коллаборационизма, он был везде] А может все-таки особенные? Назло всей Европе,легшей под Гитлера или тайно или явно ему сочувствовавшей,свернули ему шею…. Когда другие шли к нему на службу или клепали для Гитлера вооружения (как чехи сваривавшие башни для "Тигров" и отменно сваривавшие,швы и в 90-х были как новые,хотя и стоял танк под дождями и снегом) мы не согласились ,как они быть мясом для зверского режима,а наступили ему на горло,удавили,плюнули и растерли. А одинаковые давились,матерились,но жрали кактус. чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда успокойтесь, водички попейте и никогда не участвуйте в темах в которых не разбираетесь |
srg2003 Женат |
05-11-2017 - 13:20 Юлий Северенко Вы на полном серьезе пытаетесь сравнивать ссср и Голландию? Да еще прямым подсчетом? Да еще голландцев, более близких к немцам, чем любая страна тогдашней Европы, и советского человека, пожившего почти 30 лет в большевистском раю? Да, получается возражений, что у голландцев коллаборационистов было больше относительно численности населения? как впрочем и у датчан, норвежцев, хорватов и т.д. и т.п? Тоже Сталин виноват? Получается, что у советских людей предателей-то поменьше было: Кроме того из якобы "миллиона" советских коллаборационистов, (откуда цифру-то взяли, если на стороне немцев служило около десятка дивизий? Десяток дивизий ,даже при условии полной ротации, это не более 200 тыс человек.) большинство составляли люди из Западной Украины, Прибалтики. Т.е. интересный вывод получается, чем больше люди жили при советской власти, тем меньше среди них предателей. И Вы проигнорировали тот факт, что очень многие из тех, кто пошел служить немцам массово поднимали мятежи и переходили к партизанам. Много таких мятежников было среди западноевропейских коллаборационистов? А с чего это я должен искать какие то ссылки для вас? Я что, хоть словом обмолвился о каких то указах? Вы же написали сами "Кстати, ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" С учетом того, что я Вас часто ловил на прямом вранье и перевирании фактов-подтвердите свои слова. Это сообщение отредактировал srg2003 - 05-11-2017 - 13:23 |
Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 13:40 (srg2003 @ 05-11-2017 - 13:20) Юлий Северенко А с чего это я должен искать какие то ссылки для вас? Я что, хоть словом обмолвился о каких то указах? Вы же написали сами "Кстати, ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" Как обычно, демагогией занялись? Ну понятно, когда больше сказать нечего)) Я сказал, что ваш президент на открытии стены скорби произнес слова осуждения тоталитарному сталинскому изуверскому режиму. Вот эти: Владимир Путин назвал политические репрессии преступлением и ударом по народу. Глава государства подчеркнул, что никаких оправданий репрессиям быть не может, а их последствия ощущают в России до сих пор. Владимир Путин: «Каждому могли быть предъявлены надуманные и абсолютно абсурдные обвинения, миллионы людей объявлялись врагами народа, были расстреляны или покалечены, прошли через муки тюрем или лагерей и ссылок. Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из национальной памяти и тем более — невозможно ничем оправдать. Никакими высшими так называемыми благами народа». Также глава государства, выступая на церемонии открытия Мемориала жертвам политических репрессий, отметил, что четкость и однозначность оценки репрессий поможет не допустить их повторения. НТВ Какие еще вам указы нужны? Я где то говорил о указах? Вы просто трусливо и демагогически выкручиваетесь, ибо трусите признать, что по вашему президент не прав, но вам по вашей лизоблюдской ипостаси нельзя перечить вождю... Нехорошо это так лицемерить |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 13:51 (КэпНемо @ 05-11-2017 - 07:14) на счет Нидерланд, дивизий было вроде две Кремле-тролль просто глупо и нудно выкручивается, стараясь не высказаться прямо - что при палаче сталине были самые масштабные за всю историю движения коллаборационистов. Я с ним просто не желаю спорить, ибо столь тупой и примитивный троллинг сложно переносить. Сначала он оперирует фактами, затем когда его приперают к стене пускается в демагогию, а затем переходит к завуалированным и прямым оскорблениям... Коллаборационизм в Голландии: 5-я танковая дивизия СС «Викинг» 1940 г. голландцы, фламандцы и скандинавы составляли не более 10 % от личного состава дивизии. 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» 1943-45 гг. Помимо голландцев, в дивизии служили коллаборационисты из Дании, Норвегии и Финляндии, однако их число точно так же составляло очень малую долю от всего личного состава. 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская) 1941 г. Самая известная дивизия СС, в составе которой воевали голландцы. 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская). Была создана из бригады «Ландшторм Недерланд», которая образовалась в 1943 году и обороняла Бельгию от войск Союзников. 34-я дивизия появилась официально в феврале 1945 года. Голландский коллаборационизм во Второй мировой войне |
Безумный Иван Свободен |
05-11-2017 - 13:55 (Юлий Северенко @ 13-10-2017 - 22:15) (Безумный Иван @ 13-10-2017 - 22:09) Я думаю служат вдали от Родины что бы не создавать региональные военные подразделения. Иначе были бы свои армии в Республиках и была бы повышенная вероятность решения межрегиональных вопросов с привлечением своих собственных армий. Ведь склонить на свою сторону генерала с местной армией гораздо легче чем подразделение, которое подчиняется исключительно центру. Вот по моему одно из самых верных мнений. Мне это не приходило в голову Кстати яркий пример национальных вооруженных подразделений в России это были созданные в 1915 году подразделения латышских стрелков. Жестокие и беспощадные, без каких-либо моральных принципов. Именно латышские стрелки и явились авангардом октябрьского переворота. И их руками была расстреляна царская семья. Латышские стрелки были в Красной Армии на правах наемников. Национальные подразделения удобны именно тогда, когда нужно воевать против своего населения. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-11-2017 - 14:10 |
Мавзон В поиске |
05-11-2017 - 14:06 (Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 13:51) ... Кремле-тролль просто глупо и нудно выкручивается, стараясь не высказаться прямо - что при палаче сталине были самые масштабные за всю историю движения коллаборационистов... А какая разница? Те страны, что попали в зону Советской оккупации, жили однозначно хуже, чем их западные соседи. Поднимали восстания, которые подавлялись советскими танками, но в итоге - получили независимость. "Братские" республики тоже поспешили отделиться от Москвы. Отсюда и негативное отношение к Советской армии и Совку. И современные опасения агрессии со стороны России. Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 14:14 (Безумный Иван @ 05-11-2017 - 13:55) Кстати яркий пример национальных вооруженных подразделений в России это были созданные в 1915 году подразделения латышских стрелков. Жестокие и беспощадные, без каких-либо моральных принципов. Да, это так. Были так же чехи (в одном из подразделений служил знаменитый Я.Гашек, за что его не очень уважают на Родине), некоторое количество поляков. Были так же вообще экзотические образования из китайцев. Многих большевики использовали для своих преступных деяний, дабы потом откреститься от них... |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 14:17 (Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06) А какая разница? Я в общем то в целом плохо отношусь к Путину. Но в том, что он публично осуждает сталинизм, в том что он разогнал из правительства и отодвинул от власти клоунов советофилов-коммуняк - я с ним ЗА на все 100%. Просто раздражает манера местных лоялистов-советофилов юлить и лицемерить по данному поводу |
| Безумный Иван Свободен |
05-11-2017 - 14:25 (Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 14:14) Многих большевики использовали для своих преступных деяний, дабы потом откреститься от них... Не для того что бы откреститься, а для того что бы у них были подразделения, готовые выполнить абсолютно любую задачу не задумываясь о том что это против своего народа. |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 14:29 (Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 13:40) (srg2003 @ 05-11-2017 - 13:20) Юлий Северенко А с чего это я должен искать какие то ссылки для вас? Я что, хоть словом обмолвился о каких то указах? Вы же написали сами "Кстати, ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" Как обычно, демагогией занялись? Президент как глава государства выражает свою волю в Указах и иных официальных документах. Смотрим, что он высказал в качестве своего личного мнения, никакого "Ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным" там нет, констатируем факт, что Вы в очередной раз соврали. То, что Путин назвал политические репрессии преступными давно не новость, они признаны таковыми еще в 1991 году путем принятия Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий". О признании сталинского режима преступным тоже нет ни слова, преступными признавались и признаются исключительно репрессии, а не режим. Вот видите- в очередной раз ссылка на первоисточник подтверждает то, что Вы соврали, это ответ на вопрос- почему я спрашиваю у Вас подтверждения. |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 14:30 (Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06) Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии. |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 14:30 (Безумный Иван @ 05-11-2017 - 14:25) Не для того что бы откреститься, а для того что бы у них были подразделения, готовые выполнить абсолютно любую задачу не задумываясь о том что это против своего народа. Ну конечно, и это тоже. Но стратегические задачи были шире. Мировой интернациональный пролетариат... |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 14:37 (srg2003 @ 05-11-2017 - 14:29) Президент как глава государства выражает свою волю в Указах и иных официальных документах. Вы ненормальный? Вы собираетесь сказать то, что президент РФ НЕ ГОВОРИЛ этих слов на открытии Стены Скорби???  Вы сейчас утверждаете,что президент Путин ЛИЦЕМЕР???  Тема не О УКАЗАХ. Тема О СЛОВАХ президента РФ. То, что вы пустой демагог, уже не раз доказано тут. К примеру, в теме о вопросах экономисту. Я требую указать от вас прямой ссылкой на мой текст, где я говорил хоть что то, о каких то указах. Вперед, демагог. Или вы думаете, вам за ваш лоялизм простится КЛЕВЕТА? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 05-11-2017 - 14:38 |
| Феофилакт Свободен |
05-11-2017 - 14:51 (КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:23) специально повторяю для тупых по поводу коллаборационизма, он был везде] То есть специально себе повторили….Ну и какой вывод сделали? Что нет смысла обсуждать советский коллаборационизм? Правильно. Видите,не так уж вы и безнадежны. чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда успокойтесь, водички попейте и никогда не участвуйте в темах в которых не разбираетесь Я думаю,что коль вы страдаете дислексией и бредом,то как минимум не стоит другим давать советов что им делать. :-))) А то ,что вы не разбираетесь ни в каких вопросах,выяснилось уже очень давно. Одна пишите и пишите,свербит чтоли у вас? :-))) |
| Мавзон В поиске |
05-11-2017 - 15:41 (srg2003 @ 05-11-2017 - 14:30) (Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06) Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии. Другого выбора у них тогда не было. |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 15:49 (Мавзон @ 05-11-2017 - 15:41) Другого выбора у них тогда не было. Есть слова, которые ошибочно приписывают атаману Краснову, но на самом деле они принадлежат А.Г.Шкуро: Хоть с чёртом против большевиков. А.Г.Шкуро Я лично считаю что он не прав, ибо утопические мечты о том, что после свержения фашистами большевистского режима, они "разобрались" бы и перебили бы немцев просто не могли быть воплощены чисто физически. Я больше склоняюсь к позиции А.И.Деникина |
yellowfox Женат |
05-11-2017 - 15:58 (Мавзон @ 05-11-2017 - 14:41) (srg2003 @ 05-11-2017 - 14:30) (Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06) Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии. Другого выбора у них тогда не было. Выбор всегда есть. Многие эмигранты из России боролись с нацизмом не предавая свою страну. Во французском, голландском и даже датском сопротивлении. |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 16:11 (Мавзон @ 05-11-2017 - 15:41) (srg2003 @ 05-11-2017 - 14:30) (Мавзон @ 05-11-2017 - 14:06) Естественно, во времена ВМВ были люди, боровшиеся против сталинизма и его приспешников, и было их много. Потому, что коммунистическая идея плохо жить казалась им плохой идеей. Они служили нацистской Германии. Другого выбора у них тогда не было. Выбор был. Княгиня Вера Аполлоновна Оболенская "С начала оккупации Франции Германией в 1940 году вступила в Движение Сопротивления и вошла в один из подпольных кружков. Этот кружок после объединения с другой группой стал называться Organisation Civile et Militaire (OCM; «Гражданская и военная организация»). В подполье была известна как Вики. ОСМ занималась разведывательной деятельностью, а также организацией побегов и вывозом за границу британских военнопленных. Оболенская была генеральным секретарём организации: в её ведении находилась связь с другими подпольными группами и координация совместных действий. В 1943 году организация стала проводить работу с советскими военнопленными. Нацисты пытались внедрить своего агента в организацию, но благодаря Вики эта попытка была сорвана. Вера Оболенская была арестована 17 декабря 1943 года на конспиративной квартире. В тюрьме ей долгое время удавалось вводить гестаповских следователей в заблуждение, а потом она вообще отказалась давать какие-либо показания. Следователи гестапо прозвали её «Prinzessin — ich weiß nicht» («Княгиня — ничего не знаю»). Сохранилось свидетельство о таком эпизоде: немецкий следователь с притворным недоумением спросил её, как это русские эмигранты-антикоммунисты могут оказывать сопротивление Германии, воюющей против коммунизма: «Они с ума сошли, что ли? Какой им смысл быть с голлистами, в этом коммунистическом гнезде? Послушайте, мадам, помогите нам лучше бороться с нашим общим врагом на Востоке». На это Вики заявила: «Цель, которую вы преследуете в России, — разрушение страны и уничтожение славянской расы. Я русская, но выросла во Франции и здесь провела всю свою жизнь. Я не предам ни своей родины, ни страны, меня приютившей». Тогда немцы принялись за неё по «антисемитской линии». «Я христианка, — ответила им на это Вики, — и поэтому не могу быть расисткой». После вынесения смертного приговора Вере Оболенской было предложено написать прошение о помиловании, но она отказалась." Награды Кавалерский крест ордена Почётного легиона Медаль Сопротивления Военный крест с пальмовой ветвью Орден Отечественной войны I степени "Всего мартиролог, составленный Вырубовым, насчитывает 238 русских, погибших за годы Второй мировой войны в рядах армии и Сопротивления. При этом Вырубов подчеркивает, что не все имена погибших известны; на самом деле их, конечно, было больше. Естественно, в мартирологе нет имен тех, кто сражался на стороне Франции, но дожил до ее освобождения, скажем, имени самого Николая Васильевича Вырубова, возведенного президентом Шираком в ранг Командора Почетного легиона за участие в боях в рядах армии де Голля. Точное число русских, боровшихся против нацизма и за освобождение Франции, вероятно, никогда установлено не будет. Имена многих стерты временем, зато другие прочно вошли в историю." Людмила Оболенская-Флам Из истории русского Сопротивления |
| Мавзон В поиске |
05-11-2017 - 16:16 (yellowfox @ 05-11-2017 - 15:58) ...Выбор всегда есть. Многие эмигранты из России боролись с нацизмом не предавая свою страну. Во французском, голландском и даже датском сопротивлении. А кто боролся со сталинизмом? Ведь только в конце 80-х Восточной Европе удалось сбросить советское иго. |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 16:16 Юлий Северенко Вы ненормальный? Вы собираетесь сказать то, что президент РФ НЕ ГОВОРИЛ этих слов на открытии Стены Скорби??? 00056.gif Вы сейчас утверждаете,что президент Путин ЛИЦЕМЕР??? 00003.gif Тема не О УКАЗАХ. Тема О СЛОВАХ президента РФ. во-первых, то, что ГОВОРИТ должностное лицо его личное дело, во-вторых, таки да, Вы соврали, Ваша фраза "ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" лжива, т.к. Президент ни устно, ни письменно не называл сталинский режим преступным. Ваше хамство не поможет Вам дезавуировать то, что Вас поймали на явной лжи. |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 16:20 (srg2003 @ 05-11-2017 - 16:16) во-первых, то, что ГОВОРИТ должностное лицо его личное дело, Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело. Второе. Где ссылка на мои слова относительно каких то указов? Долго мне еще ждать, или вы как обычно не собираетесь отвечать за свои слова? Мне нужно обращаться к администрации форума, что бы вас привлекли к ответственности за клевету и искажение моих слов? |
| КэпНемо Женат |
05-11-2017 - 16:21 (Феофилакт @ 05-11-2017 - 14:51) (КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:23) специально повторяю для тупых по поводу коллаборационизма, он был везде] То есть специально себе повторили….Ну и какой вывод сделали? Что нет смысла обсуждать советский коллаборационизм? Правильно. Видите,не так уж вы и безнадежны. чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда Я думаю,что коль вы страдаете дислексией и бредом,то как минимум не стоит другим давать советов что им делать. :-))) тупо отзеркалил, на большего ума не хватает? яснопонятно |
| yellowfox Женат |
05-11-2017 - 16:29 (КэпНемо @ 05-11-2017 - 15:21) (Феофилакт @ 05-11-2017 - 14:51) (КэпНемо @ 05-11-2017 - 09:23) специально повторяю для тупых То есть специально себе повторили….Ну и какой вывод сделали? Что нет смысла обсуждать советский коллаборационизм? Правильно. Видите,не так уж вы и безнадежны. чего ждать от человека страдающе дислексией, только повторение пропагандистского бреда Я думаю,что коль вы страдаете дислексией и бредом,то как минимум не стоит другим давать советов что им делать. :-))) тупо отзеркалил, на большего ума не хватает? яснопонятно на большего ума не хватает? Это на каком диалекте написано? |
| КэпНемо Женат |
05-11-2017 - 16:42 (yellowfox @ 05-11-2017 - 16:29)
что именно не понятно? |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 16:46 Юлий Северенко Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело. но не имеет никакой юридической силы и не является официальной позицией государства. Второе. Где ссылка на мои слова относительно каких то указов? А разве я сказал вам, что Вы соврали про указы? Если Вы не поняли, где попались а лжи с двуз раз, повторюсь в третий "Вы соврали, Ваша фраза "ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" лжива, т.к. Президент ни устно, ни письменно не называл сталинский режим преступным. Ваше хамство не поможет Вам дезавуировать то, что Вас поймали на явной лжи." |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 16:52 (srg2003 @ 05-11-2017 - 16:46) Юлий Северенко Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело. но не имеет никакой юридической силы и не является официальной позицией государства. facepalm...  Кто тут хоть раз говорил о том, что это ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция государства??? Я обсуждал слова президента РФ именно как его личные слова - его позицию как гражданина и президента. Прекращайте флуд и троллинг |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 17:09 (Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 16:52) (srg2003 @ 05-11-2017 - 16:46) Юлий Северенко Во первых - то, что говорит ПЕРВОЕ должностное лицо государства ПУБЛИЧНО, это не его личное дело. но не имеет никакой юридической силы и не является официальной позицией государства. facepalm... Если не поняли главный тезис третьего раза, повторю в четвертый "Вы соврали, Ваша фраза "ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным. Вы то что на это ответите?" лжива, т.к. Президент ни устно, ни письменно не называл сталинский режим преступным. Ваше хамство не поможет Вам дезавуировать то, что Вас поймали на явной лжи." Возразить Вам на него так и нечего? |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 17:12 (srg2003 @ 05-11-2017 - 17:09) Если не поняли главный тезис третьего раза, повторю в четвертый Вы надоели мне, бессмысленный тролль |
| srg2003 Женат |
05-11-2017 - 17:18 (Юлий Северенко @ 05-11-2017 - 17:12) (srg2003 @ 05-11-2017 - 17:09) Если не поняли главный тезис третьего раза, повторю в четвертый Вы надоели мне, бессмысленный тролль Т.е. получается, что Ваша фраза "Ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным", если он даже устно об этом нигде не говорил, так? |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 17:29 (srg2003 @ 05-11-2017 - 17:18) Т.е. получается, что Ваша фраза "Ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным", если он даже устно об этом нигде не говорил, так? Вы считаете, что канал НТВ и ТАСС врут, приписывая эти слова президенту? НТВ ТАСС Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 05-11-2017 - 17:32 |
| Sorques Женат |
05-11-2017 - 18:15 (srg2003 @ 05-11-2017 - 17:18) Т.е. получается, что Ваша фраза "Ваш президент признал тоталитарный сталинский режим преступным", если он даже устно об этом нигде не говорил, так? Сергей, вы юриста включили..на уровне Указов и Законов, к сожалению действительно не признали..но из слов президента следует именно то, что режим был преступный..это было де факто озвучено и при Хрущеве, реабилитация, то есть массовое признание фальсификации дел, тому доказательство..если массово стряпают дела и сажают-расстреливают невиновных, то как назвать такой режим? |
| Безумный Иван Свободен |
05-11-2017 - 18:24 (Sorques @ 05-11-2017 - 18:15) Сергей, вы юриста включили..на уровне Указов и Законов, к сожалению действительно не признали..но из слов президента следует именно то, что режим был преступный..это было де факто озвучено и при Хрущеве, реабилитация, то есть массовое признание фальсификации дел, тому доказательство..если массово стряпают дела и сажают-расстреливают невиновных, то как назвать такой режим? Слова президента это его личное мнение, пока оно не сформулировалось в законах. Да, за его слова могут уцепиться и потребовать дальнейших действий, раз он что-то сказал. На то он и президент. Но никакие слова никакого президента не определяют исторических фактов. |
| Юлий Северенко Свободен |
05-11-2017 - 18:30 (Безумный Иван @ 05-11-2017 - 18:24) Слова президента это его личное мнение, пока оно не сформулировалось в законах. Ни кто и не говорит о ОФИЦИАЛЬНОМ определении. Я лишь озвучил точку зрения президента по его отношению к тоталитарному режиму. Вы ведь не отрицаете, что это его личная позиция, как человека и президента? Не хотите же вы сказать, что президент публично лжет или лицемерит? |