Sorques Женат |
23-11-2011 - 21:37
Вы про какие страны? Если про Россию, то где вы видели социал-демократию? А как быть с теми, кто потерял кормильца во время военных действий или по причине несчастного случая, да и просто инвалиды? |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 22:57
Что вы говорите??))))))А вы узнаете, куда они пойдут??? А вам не кажется, что зарплата воспитателя 8000 не из-за пенсионного фонда?Если б кто-то не клал в карман очень много денег, то зарплата не только у воспитателя была бы больше, а и у остальных бюджетников.Не там проблему ищите, сударь!
У меня есть другой вариант: патриота! |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 22:59
Ну наконец-то!Кто-то еще углядел, что Плепорций где-то нашел социал-демократический режим в России))) У нас капитализм с демократическим режимом..А социал-демократия-это умеренное крыло в коммунистическом политическом мировоззрении. |
||||||
Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:06
Так Плепорций изначально писал про Планету Земля, а не Россию... |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:09
А где у нас сейчас хоть одна страна, в которой господствует социал-демократия?))) Учите матчать..сорри..понятия!На социал-демократических позициях у нас только КПРФ стоит))) Пипец, ну вы и политики... |
||||||
sxn255340339 Свободен |
23-11-2011 - 23:14
Ну, что тут, воспользуемся богатым наследием Гитлера. |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:30 Не..ну я просто в шоке от рассуждений некоторых товарищей об отмене пенсий!!Это ж надо додуматься! Это могло прийти в голову лишь человеку,сидящему на мешке денег, наворованных путем махинаций из бюджета страны, которому еще и надо как-то зарплату людям платить, но откуда взять денег он не знает..Сидит и думает..А так как он считает народ быдлом, то решает, закрыть эту брешь в бюджете за счет народа, которого он обворовал.. Повысить зарплату воспитателю с 8 000 до 10 000!!!!А то воспитателю эти две тысячи сыграют роль!!!!!Она настолько обогатится, что сможет откладывать себе на пенсию!!! Супер!! Дальше...Господин Плепорций, хоть и римский историк, но видимо его знание истории на Риме и заканчиваются, ибо он не знает, что поддержка социально незащищенных слоев об-ва-это ОБЯЗАННОСТЬ любого ПРАВОВОГО гос-ва!!Она прописана в Конституции!!! Ну и вдобавок: люди, вышедшие на пенсию за свою жизнь заработали право получать от гос-ва пенсию! Заслужили воины, прошедшие горячие точки.Заслужили дети-сироты, которые при жизни обделены были любовью и заботой. Римский историк не подумал о тех пенсионерах, у которых нет детей, которые смогли бы позаботиться о них, либо это те же воспитатели, которым едва самим на жизнь хватает! Следующим шагом таких "историков" будет заява, что пенсионеры, которые не имеют в силу разных причин материальной поддержки, заключать договоры ренты,за квартиру. Браво, Плепорций! Уж лучше кухарка во главе гос-ва, чем политик с таким отношением к собственному народу! |
||||||
Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:31
Во общем во всех европейских странах во власти представлены социал-демократы,в некоторых они возглавляют правительства...
Он на этот вопрос, уже несколько раз отвечал,что у них коммунистическая партия и соответственно позиция...Социал демократ, это скорее Явлинский...Но изов в чистом академическом виде (начала 20-го века), давно уже нет... |
||||||
Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:35
Алла, ты внимательно прочти сабж темы, речь идет о мировой тенденции к иждивенчеству, а не о пенсиях в России...иначе тема была бы на Событиях в России... Ты не согласна с тем,что на Западе халява стала нормой жизни,для бездельников и иммигрантов? |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:39
Влад! Но это ж разные вещи: социал-демократическая партия и политический режим в стране!!!!! В заглавном посте идет речь именно о режиме! Точнее ТС пытается связать несвязуемое..Я долго не могла понять:при чем тут социал-демократы, пока не поняла, что чел просто путает понятия..а ты еще и поддерживаешь)))))))) Социал-демократические партии есть в любой стране, но социальная защита исходит не от них, а от любого цивилизованного гос-ва!! (для римлян:гос-во-это политический институт власти)Это правовое гос-во обязанное защищать интересы граждан!! Мы при социализме были намного ближе к понятию социал-демократия, чем сейчас!!! Он еще и говорит, что Газпром правит страной.. А я-то думала, что у нас у власти президент, как и в любой президентской республике. |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:41
Спасибо, я несколько раз прочла сабж, прежде чем ответить..см. выше пост.. И не оправдывайся! Тут в теме предлагают лишить россиян пенсий!!!! Или мне приснилось???И не надо меня уводить в сторону от главной мысли.. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
23-11-2011 - 23:44
Утопия - это, мое мнение. И не случайно мы наблюдаем сейчас кризис технократии. Для того, чтобы научно-технический прогресс развивался по экспоненте, необходимы неограниченные ничем ресурсы, а они не только ограничены, но и по многим позициям близки к своим естественным пределам. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 23-11-2011 - 23:46 |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:46
Отлично! Я бы еще добавила, что люди обладают кроме материальных еще и духовными потребностями!! Развить промышленность-это еще полдела! Можно и будучи роботами себя изничтожить, что эта супертехника никому не нужна станет. |
||||||
Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:50
В любой стране, именно социал-демократы, больше всех поддерживают иждивенчество... Тема не первый раз возникала в том или ином виде, поэтому я примерно догадываюсь о чем говорит Плепорций...
Главная мысль, это доколе халява, будет править миром...Про пенсии в России у нас есть другая тема... |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:54
А вот с этого места поподробнее.. Кто у нас халявщик в России??? Я знаю только чиновников, разбогатевших не от непосильного труда а от ворованных денег! Вот это халявщики! А ты? Еще одну категорию халявщиков вспомнила:это те, кто во времена приватизации хапнул за копейки( или бесплатно) недвижимость, и теперь ее сдает в аренду за тысячи долларов!При этом не работая на благо страны и об-ва. Конституцию у нас тоже во всех странах немногочисленные партии социал-демократов принимали ..да??? Осталдьным она не нужна..правда?? Это сообщение отредактировал панда - 23-11-2011 - 23:57 |
||||||
Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:57
Алл, тема про мировые тенденции... Ты со мной и Плепорцием согласна,что на Западе много необоснованной халявы? Я же нудный, ты знаешь,что не отстану. |
||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:59
Ты просто не знаешь, что ответить..потому и трындишь об одном и том же.. Кстати, самарянин тут один тоже не ответил, кого он быдлом считает??Интересно, сколько он в Самаре зарабатывает?? |
||||||
mjo Свободен |
24-11-2011 - 00:00
Не совсем так. Технический прогресс это еще и сбережение ресурсов. Яркий пример это энергосберегающие технологии, способы переработки отходов, замена дорогих материалов на более дешевые без потери потребительских качеств, повышение эффективности сельского хозяйства и т.д. |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:03
А это вообще апофеоз демократии!! Оп чем вообще речь ведем? О какой демократии?? Можт назад-в 18 век??? Если в 21ом еще кому-то не ясно, что многопартийная представленность в парламенте страны-это залог демократии и правового гос-ва, а если у нас одни монополисты будут у власти, угадай, чьи интересы они будут защищать??? Прохоров уже продемонстрировал желания оллигархов: чтобы народ..или быдло, как там по-вашему, пахал по 12 часов в день.. |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:04
Вот когда ваш технический прогресс снимет угрозу экологической катастрофы, тогда и будете рассуждать о его безмерной пользе.. |
||||||
Chelydra Свободен |
24-11-2011 - 00:11
От дыма костров и угольного смога избавили. От голода, чумы, холеры и кариеса – избавили. Вода и воздух чище, чем были в предыдущие столетия. Всё мало. Всё прогресс нехорош. Вот дайте нам ещё, и тогда… Никогда Вы не увидите очевидного. |
||||||
Sorques Женат |
24-11-2011 - 00:12
На что ответить? На вопрос о проблемах с пенсиями в России? Так это другая тема...Я топик рассматриваю, как о неизлечимой болезни мирового иждивенчества, которая может мир привести к краху, на фоне безудержного потребления... Кстати в Китае, государственных пенсий нет... |
||||||
sxn255340339 Свободен |
24-11-2011 - 00:14
Капитал все равно уйдет туда, где выше прибыль. А при либеральной экономической политике - это не будет Европа. |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-11-2011 - 00:15
Я не думаю что многопартийность в парламенте страны - это уж такой залог демократии , это может быть просто ширмой диктатуры. |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:16 Chelydra! Че за бред??? Когда это успели нас от смога избавить? В прошлом году Москва задыхалась.. Или пожаров у нас не стало? А простите, озоновая дыра у нас откель появилась? От кариеса избавили, но изобрели ядерное оружие! Кстати, я все еще жду конкретики...Кто у нас быдло? Без статей..а прям категориями! И желательно ваша зарплата(примерно)..Это мне нужно для проведения анализа:сколько вы тратите денег на загадочное "быдло", а то меня уже сомнение берет, может часть моих налогов в Самару уходит.. Это сообщение отредактировал панда - 24-11-2011 - 00:18 |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:17
А одни денежные "мешки" в парламенте-это тогда как называется? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
24-11-2011 - 00:19
Я все понимаю. Но экспоненциальный рост все это не может обеспечить. Для науки основной ресурс - население. Чем больше у вас населения занимается наукой, тем быстрее идет развитие. |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-11-2011 - 00:25
Называется как и везде - лоббизм |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:33
я не понимаю вашей позиции-это будет хорошо что ли? |
||||||
Chelydra Свободен |
24-11-2011 - 00:34
Вы когда-нибудь пробовали приготовить еду на костре? А вот наши предки готовили. И не жаловались на прошлогодний пожар, а дышали дымом каждый день, всю свою недолгую жизнь. Может для Вас это новость (судя по всему это именно так), но именно технический прогресс подарил Вам газовую плиту и микроволновку. Проследуйте на кухню и просвещайтесь.
Быдло первой категории, это те, которые не в состоянии осилить даже простенькую статью. Про прочие категории сказано в статье. Прочтите, если осилите.
Самому любопытно. Я, в этом году, её ещё не получал. И какое отношение моя зарплата имеет к Вашим налогам, да ещё и отправляемым почему-то в Самару? |
||||||
Chelydra Свободен |
24-11-2011 - 00:40
Доступность ресурсов также растёт экспоненциально. Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше? Задайте себе вопрос,- почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань? |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:41
Судя по всему, для вас точно новость, что прогресс-понятие противоречивое и несет с собой ,как положительные явления, так и отрицательные.. а про микроволновку расскажите школьнику..
ах вон оно как!! Про зарплатку вашу тоже в статейке написано? А то еще не известно, кто из нас кого кормит)))))
Так я и знала..Клево сидеть в инете и называть кого-то быдлом..)))) При этом наверно повышается самооценка.. Могу вас расстроить..Только тех, кого считают быдлом, позволяют не заплатить зарплату в гос-ве, где за задержку в три месяца по закону работодатель обязан штраф заплатить..Как же вы позволяете так с собой поступать?))) Это сообщение отредактировал панда - 24-11-2011 - 00:41 |
||||||
-Ягморт- Свободен |
24-11-2011 - 00:43
Да не будет из этого ничего хорошего, да и суть не в том . Я просто сказал что многопартийность в парламенте это не залог демократии в стране |
||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 00:47
принято ваше веское слово..вопросов к вам больше нет))) |
||||||
sxn255340339 Свободен |
24-11-2011 - 00:49
Кстати, все эти плюсы НТП имеют и обратную сторону. Можно, например, сказать, что победили чуму, а можно сказать, что искусственно поддержали вырождение генофонда, занимаясь лечением слабых в генетическом смысле особей. Что до воздуха и воды, то позволю себе усомниться. По-моему, становится в целом только хуже, можно говорить лишь о снижении роста загрязнения, о локальных победах, но не более того. |