Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
22-05-2018 - 15:04 (меховщик @ 22-05-2018 - 14:57) Но Вы же предложили обсудить эту наклейку! Или это только Ваше больное воображение? И никакой наклейки нет? Много раз видела на автомобилях в Мск. Наклейки на автомобилях. |
 меховщик В поиске |
22-05-2018 - 15:31 (Xрюндель @ 21-05-2018 - 20:09) (меховщик @ 20-05-2018 - 22:20) А Вы разве не знали, что в СССР гражданское производство создавалось с расчетом максимально быстрого его перевода на военные нужды? Так макаронные фабрики выпускали макароны с диаметром 7,62мм., а пуговичные фабрики штамповали капсюли. Надо быть полным дебилом, чтобы верить, что макароны и патроны можно выпускать на одном оборудовании. Как сказал мой оппонент: "Вы не технарь". Так вот, Вы тоже не технарь. Это пуля калибра 7,62мм., а гильза всегда будет большего калибра: под патронник. Так вот, если переоборудовать, или вернее: дооборудовать, линию макаронной фабрики, она будет выпускать медную (а именно тогда были только медные) оболочку пули, в которую потом помещали либо свинец, либо стальной сердечник, либо трассирующе-зажигательный заряд и завальцовывали. И заметьте, я обошёлся без оскорблений. |
| меховщик В поиске |
22-05-2018 - 15:34 (Xрюндель @ 22-05-2018 - 15:04) (меховщик @ 22-05-2018 - 14:57) Но Вы же предложили обсудить эту наклейку! Или это только Ваше больное воображение? И никакой наклейки нет? Много раз видела на автомобилях в Мск. Значит, она водится только в Мск... |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 16:59 (меховщик @ 22-05-2018 - 14:51) (Misha56 @ 21-05-2018 - 02:13) Видимо вы не технарь? Да, я не технарь. Я лётчик, советский офицер. И данные я в основном беру не с интернета, а с головы. А там они оказались из рассказов участников, очевидцев тех событий, и из советской военной литературы. Это называется жизненной убеждённостью. Не стоит мерится пиписьками предков. У моего деда по матери было восемь братьев. Ушли на воину все братья, и отец, вернулось трое включая деда, из них двое инвалидов. У жены воевал отец, два его брата дед и бабушка воен-врач. Вернулись только отец и мать. Тесть тесть начал механиком на Ил-2, осенью 41 был отправлен в училище и через 3 месяца вернулся на фронт пилотом Ил-2. Если вы лётчик должны знать шансы пилота штурмовика дожить до конца войны. А демебелизовалсй он только в 48. На две семьи ( не считая двоюродных и троюродных) к концы войны было два героя и два полных кавалера ордена славы. Я данные беру не из головы, а и документов, и мемуаров, воспоминаний генералов и руководителей страны. Интернет, это не помойкам, а всего навсего инструмент с помощью которого можно получить доступ к библиотекам и архивам всего мира. Просто не надо боятся пользоваться этим инструментом. Не бойтесь, почитайте темы ссылки на которые я дал. Там обсуждение вели как я уже говорил, офицеры СА и ВС-РФ, в том числе и преподаватели военных училищ и академий. Много ссылок на документы и книги, а так же фотографий. Согласно документов, и воспоминаниям Наркомв СССР, золото во время войны в США отправляли для закупок сверх лендлиза, а лендлиз был бесплатным. Думаю они знали несколько больше вашего препода. Размер куска хозяйственного мыла не менялся с дореволюционных времен, то есть со времён до ТНТ (тротила). Будете мне рассказывать что мудрое советское правительство ещё до революции планировали делать ТНТ на мыловаренных фабриках? А размер толовой шашки диктовался не размером куска мыла, а удельным весом ТНТ и его бризантными свойствами. К стати немецкие тротиловые шашки имели тот же размер. Немцы их тоже планировали делать на российских мыловаренных производствах? Производство стеклянных бутылок для вина и шампанского пришло в Россию из франции, от туда же и пришёл размер который не менялся ни до революции ни после. Будете рассказывать что орудие на БМП-1 специально проектировали под калибр бутылки (пушка к стати была дерьмовая один эелктровыстрел чего стоил). Если не считать бутылок с КС, то единственным боеприпасом размера бутылки за всю историю РИ/СССР была РГ-14 (Ручная граната Рдултовского образца 1914 года) , она же бутылочная граната времён первой мировой. И так к производству бутылок отношения не имела, а называли её так только из за формы. Если не считать бутылок с КС, единственной страной применявшей стекло для производства боеприпасов была Германия, Ручная химическая граната изначально представляла собой стеклянную капсулу снаряженную горючей смесью, но уже через несколько месяцев стекло было заменено на жесть. А пороховые поддоны из стекла нигде не делали и не делают. Надеюсь догадаетесь почему. Я не оспариваю факта что ваш отец штамповал стаканчики для капсюлей. Но я писал что далеко не все пуговичные фабрики имели пригодное оборудование. По гражданской специальности я инженер химик. На оборудовании для производства макарон, делать патроны не возможно. Только артиллерийский порох. К стати размер макарон не менялся с тех пор как Князь Потёмкин-Таврический повелел начать их производство в России. А калибр российского оружия в те времена был не 3 линии, а 10, или не 7.62мм 25.4мм В общем учите историю в том числе и историю отечественного оружия, и желательно данные берите не из головы, а из документов. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 17:11 (меховщик @ 22-05-2018 - 15:31) (Xрюндель @ 21-05-2018 - 20:09) (меховщик @ 20-05-2018 - 22:20) А Вы разве не знали, что в СССР гражданское производство создавалось с расчетом максимально быстрого его перевода на военные нужды? Так макаронные фабрики выпускали макароны с диаметром 7,62мм., а пуговичные фабрики штамповали капсюли. Надо быть полным дебилом, чтобы верить, что макароны и патроны можно выпускать на одном оборудовании. Макароны изготавливают с помощью экструзии теста через трубчатые фильеры с последующей быстрой сушкой горячим воздухом.. А гильзы для патронов делают методом формовки. И только идиоты верят в то, что патроны можно выпускать на макаронной фабрике. Как сказал мой оппонент: "Вы не технарь". Так вот, Вы тоже не технарь. Это пуля калибра 7,62мм., а гильза всегда будет большего калибра: под патронник. Так вот, если переоборудовать, или вернее: дооборудовать, линию макаронной фабрики, она будет выпускать медную (а именно тогда были только медные) оболочку пули, в которую потом помещали либо свинец, либо стальной сердечник, либо трассирующе-зажигательный заряд и завальцовывали. И заметьте, я обошёлся без оскорблений. 1. Гильза была не медной, а латунной. 2. На оборудовании для экструдировния теста, экструдироваь латунь не возможно. Просто технически не возможно. Оборудывание надо не переделывать, а менять. 3. А вот производить артеллерийски порох о котором я неоднократно писал возможно. Именно этим и занимался двоюродный брат моего деда по отцу. Как он брат деда был срочно реабилитирован, возвращён из пермских лагерей, получил звание инженер-майор, и направлен производить порох. А брат деда восстановлен в звании и заброшен в тыл с диверсионной группой, он пропал в 43м. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-05-2018 - 17:13 |
yellowfox Женат |
22-05-2018 - 18:24 (Misha56 @ 22-05-2018 - 16:11) 1. Гильза была не медной, а латунной. Братья деда были настоящими русскими людьми, в отличие от внука, сбежавшего в США. |
King Candy Свободен |
22-05-2018 - 18:39 (yellowfox @ 22-05-2018 - 19:24) (Misha56 @ 22-05-2018 - 16:11) 1. Гильза была не медной, а латунной. Братья деда были настоящими русскими людьми, в отличие от внука, сбежавшего в США. Какие же русские, если ваш собеседник неоднократно говорил что он еврей )))))))))))) Вот все у вас так - нравится человек - будете еврея русским называть, не нравится - из русского черти-кого сделаете ) |
| yellowfox Женат |
22-05-2018 - 18:55 (King Candy @ 22-05-2018 - 17:39) (yellowfox @ 22-05-2018 - 19:24) (Misha56 @ 22-05-2018 - 16:11) 1. Гильза была не медной, а латунной. Братья деда были настоящими русскими людьми, в отличие от внука, сбежавшего в США. Какие же русские, если ваш собеседник неоднократно говорил что он еврей )))))))))))) Может это другой дед евреем был. И, потом, среди евреев много нормальных людей. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 19:03 (yellowfox @ 22-05-2018 - 18:24) (Misha56 @ 22-05-2018 - 16:11) 1. Гильза была не медной, а латунной. Братья деда были настоящими русскими людьми, в отличие от внука, сбежавшего в США. Должен вас огорчить, они все были евреями. А у их внука ещё советские боевые награды. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 19:05 (yellowfox @ 22-05-2018 - 18:55) Может это другой дед евреем был. И, потом, среди евреев много нормальных людей. Среди русских тоже далеко не все такие как вы. |
| меховщик В поиске |
22-05-2018 - 20:28 (Misha56 @ 22-05-2018 - 16:59) 1.Не стоит мерится пиписьками предков. 1. А никто и не меряется. Я рассказал историю своей семьи, Вы своей. Честно говоря, когда я думал, что Вы американец - я к Вам лучше относился. А Вы перебежчик... Извините, но какая-то неприязнь... 2. Шансы такие же, как и у любого лётчика фронтовой авиации. Война - это лотерея. 3. То есть, голова у Вас участия не принимает и ничего в ней не остается? Плохо... 4. Если то, что читаете Вы - сомневаюсь. 5. Почему советское правительство? А может ещё царское? 6.Во-первых, размеры менялись. Но я говорил о бутылках, которые в народе называли "чебурашки". Вы такие помните? Ещё не уехали? У них донце как раз 73мм., длина роли не играет. Во-вторых, всё вооружение в СССР делалось под что-то гражданское, либо гражданское под что-то военное. Это относится к боеприпасам. Орудие "Гром" - отличное орудие, и никаких заморочек с электроспуском никогда не было. С досылателем - да, случались: оператору-наводчику приходилось заряжать вручную. 7. Причем здесь стеклянные поддоны? Производство переоборудуют под выпуск поддонов из би-металла. 8. А недавно ещё оспаривали. Все фабрики и заводы гражданских товаров, построенные в СССР, так же рассчитывались и для нужд войны. Это факт. 9. Пикуля начитались? Про Потемкина - это всего-лишь одна из версий. И не факт, что макароны были именно 7,62. И Вам так же повторяю, как и Хрюнделю: не о гильзе речь, а о пуле, которая из меди, или из сплава меди с небольшим количеством никеля. Пули никогда не делали из латунни. Химик- называется... Желаю и Вам того же... |
de loin Свободен |
22-05-2018 - 21:16 (Misha56 @ 21-05-2018 - 00:20) (de loin @ 20-05-2018 - 23:37) Можно только тот пункт(ы), который направлен на подрыв власти Сталина и партийной верхушки (в пользу партийной низушки? Потом вы потребуете разъяснений и дополнений. План Маршалла следует рассматривать как неотъемлемую часть послевоенного внешнеполитического курса США вкупе с доктриной Трумэна и Гарвардским проектом. Он был направлен на обеспечение экономической экспансии американских монополий и являлся составной частью Холодной войны. Так что фактически это была агрессивная геополитическая штуковина. И угрозу он представлял не для партийной верхушки (её в конце концов можно и переломить или заменить, как это показала история), а для СССР как суверенного государства. Это вело бы к эконоиической зависимости от США на заведомо неравных, мошеннических, рекетирских условиях. За сим логически следовала утрата суверенитета как в сфере политики, так и др. сферах. Со стороны США это была попытка неоколониальной экспансии. США – крупный хищник и ведёт себя соответственно. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 21:18 (меховщик @ 22-05-2018 - 20:28) 1. А никто и не меряется. Я рассказал историю своей семьи, Вы своей. Честно говоря, когда я думал, что Вы американец - я к Вам лучше относился. А Вы перебежчик... Извините, но какая-то неприязнь... Перебежчик, то тот кто не законно бежит из страны. Я же эмигрировал с полным соблюдением всех законов. И считают что любой человек имеет право выбора где жить. 2. Шансы такие же, как и у любого лётчика фронтовой авиации. Война - это лотерея.Поинтересуйтесь в столь не любимом вами интернете статистикой потерь лётного состава. На первом месте шли стрелки Ил-2, на втором пилоты Ил-2, на третьем Истребители. Статистика упрямая вещь, на одного погибшего пилота Ил-2 приходилось 7 погибших стрелков, ибо они летали в небронированой кабине. А поскольку летали днём, низко, в основном без прикрытия, и довольно медленно гибель пилотов Ил-2была чаще чем даже на ночных По-2. 3. То есть, голова у Вас участия не принимает и ничего в ней не остается? Плохо... Голова обрабатывает информацию, а вот находить её помогает интернет. 4. Если то, что читаете Вы - сомневаюсь. А вы вместо того что бы сомневаться, почитайте. Вряд ли о производстве боеприпасов ваш препод знал больше наркома соответствующего наркомата, а в его воспоминаниях много цифр, в том числе и цифры поставок, о какие предприятия были задействованы. И вся эта информация не по памяти а с ссылакми на соответствующие документы. Тоже самое и в мемуарах других наркомов. 5. Почему советское правительство? А может ещё царское?Потому что царское правительство мыла не варило. Это были частные предприятия, и стандартов на мыло в Императорской России ещё не было. 6.Во-первых, размеры менялись. Но я говорил о бутылках, которые в народе называли "чебурашки". Вы такие помните? Ещё не уехали? У них донце как раз 73мм., длина роли не играет. Да не менялись размеры, в СССР была такая штука ГОСТ, почитайте, а за одно и допуски размеров на стеклотару, +-километр. Для артснарядов не подходит. Во-вторых, всё вооружение в СССР делалось под что-то гражданское, либо гражданское под что-то военное. Это относится к боеприпасам. Далеко не все, потому и такие проблемы с конверсией производства возникли. Орудие "Гром" - отличное орудие, и никаких заморочек с электроспуском никогда не было. С досылателем - да, случались: оператору-наводчику приходилось заряжать вручную. Дерьмо было орудие, во первых слабое, в Афгане в этом убедились, а во вторых в случае выхода из строя генератора и резервной батареи элeктро спуск становился бесполезным. В чём в том же Афгане и убедились. По этому на следующих машинах электор спуск и стали дублировать механическим. 7. Причем здесь стеклянные поддоны? Производство переоборудуют под выпуск поддонов из би-металла.Это технически не возможно, бутылки не штампуют, их выдувают из стекломассы разогретой до текучего состояния. Температура значительно ниже той при которой потечёт металл. 8. А недавно ещё оспаривали. Все фабрики и заводы гражданских товаров, построенные в СССР, так же рассчитывались и для нужд войны. Это факт. Нужды бывают разные. Например на фабриках по пошиву одежды можно шить форму, вместо Тв производить рации и прочую электронику, пустотелый кардан КРАЗа это ствол ротного миномёта. Но есть ограничения вызванные техникой Макаронная фабрика может делать или макароны для армии или некоторые сорта порохов и ВВ (некоторые далеко не все), но в силу характера оборудываниия не может делать гильзы или патроны. Пекарня может печь хлеб и вместо тортов сухари, но не может делать ТНТ. И так далее. Пикуля начитались? Про Потемкина - это всего-лишь одна из версий. И не факт, что макароны были именно 7,62.Нет не Пикуля, просто историю люблю. И много читаю. А указ Потёмкина о начале изготовления макарон, это исторический факт, и указа сохранился в архиве. Я когда то его копию в Румянцевской библиотеке видел, думаю и в сети её найти можно. И Вам так же повторяю, как и Хрюнделю: не о гильзе речь, а о пуле, которая из меди, или из сплава меди с небольшим количеством никеля. Пули делали не из меди (офицер называется) а из свинцового сплава залитого в медную, томпаковую или стальную оболочку. Иногда ещё и стальным или твердосплавным сердечником и с спец составами типа трассера или белого фосфора в зажигательных пулях. На макаронных фабриках нет оборудования для таких работ. Пули никогда не делали из латунни. Химик- называется... Во первых я писал о гильзах, и даже слова гильза употреблял. Во вторых вы не совсем правы. Делали и пuли из латуни, и даже из мельхиора. Правда не для винтовок и пулемётoв, а для некоторых пистолетов и револьверов. Шведы для пистолета даже из дерева делали. Историю всё таки подучите. |
| yellowfox Женат |
22-05-2018 - 21:46 (Misha56 @ 22-05-2018 - 20:18) Историю всё таки подучите. Ну кто бы советовал... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 21:47 (yellowfox @ 22-05-2018 - 21:46) (Misha56 @ 22-05-2018 - 20:18) Историю всё таки подучите. Ну кто бы советовал... Бога ради, только не вы. |
| yellowfox Женат |
22-05-2018 - 22:01 (Misha56 @ 22-05-2018 - 20:47) (yellowfox @ 22-05-2018 - 21:46) (Misha56 @ 22-05-2018 - 20:18) Историю всё таки подучите. Ну кто бы советовал... Бога ради, только не вы. Да я и не собирался. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-05-2018 - 22:05 (yellowfox @ 22-05-2018 - 22:01) (Misha56 @ 22-05-2018 - 20:47) (yellowfox @ 22-05-2018 - 21:46) Ну кто бы советовал... Бога ради, только не вы. Да я и не собирался. Ну тогда и я спокоен. |
Аngry Свободен |
22-05-2018 - 22:29 (Misha56 @ 22-05-2018 - 08:46) (Аngry @ 22-05-2018 - 06:45) Как это вяжется с выражением "to cede to the United States"? И где фронцузский документ, который, как вы утверждали, существует? Он все разъяснит. Выражение "to cede to the United States" означает «уступить Соединенным Штатам», Ладно, пусть так.... НО РУССКИЙ НАРОД вам это неоднократно еще припомнит!!!! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-05-2018 - 00:38 (Аngry @ 22-05-2018 - 22:29) (Misha56 @ 22-05-2018 - 08:46) (Аngry @ 22-05-2018 - 06:45) Как это вяжется с выражением "to cede to the United States"? И где фронцузский документ, который, как вы утверждали, существует? Он все разъяснит. Выражение "to cede to the United States" означает «уступить Соединенным Штатам», Ладно, пусть так.... НО РУССКИЙ НАРОД вам это неоднократно еще припомнит!!!! Что припомнит русский народ? То что Государь Император продал свою собственность а Американский народ её купил? Или то что жители Аляски не хотят проводить референдум о присоединении к РФ? Что конкретно припомнит Русский народ? |
| Xрюндель Замужем |
23-05-2018 - 11:46 (меховщик @ 22-05-2018 - 15:31) Как сказал мой оппонент: "Вы не технарь". Так вот, Вы тоже не технарь. Это пуля калибра 7,62мм., а гильза всегда будет большего калибра: под патронник. Так вот, если переоборудовать, или вернее: дооборудовать, линию макаронной фабрики, она будет выпускать медную (а именно тогда были только медные) оболочку пули, в которую потом помещали либо свинец, либо стальной сердечник, либо трассирующе-зажигательный заряд и завальцовывали. Я, конечно, не технарь. Но про реальное оборудование побольше иного технаря знаю. Так вот. Макароны изготавливают из теста с помощью экструдора. Это типа большой мясорубки со шнеком внутри. Шнек проталкивает тесто через отверстия-фильеры в бронзовой плите и так получаются макароны. Ничего похожего в производстве патронов не применяется. Никак нельзя "доработать" экструдор, чтобы тянуть медную трубку. Медная трубка изготавливается волочением, а не экструзией. Совпадение диаметров макарон и калибра пуль с точностью до сотых долей миллиметра объясняется тем, что 7.62 мм - это круглое число в дюймах, а именно 0.3 дюйма. И бронзовые фильеры для экструзии макарон и стальные фильеры для волочения медной трубки просто напросто изготавливались инструментом одного и того же распространенного диаметра. Не позорьтесь вы, стыдно же. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-05-2018 - 11:52 |
Сосед.2012 Женат |
23-05-2018 - 12:17 (Misha56 @ 22-05-2018 - 16:59) Согласно документов, и воспоминаниям Наркомв СССР, золото во время войны в США отправляли для закупок сверх лендлиза, а лендлиз был бесплатным. СССР был присоединен к программе Лендлиза только в декабре 41-го года, это только закон, сами поставки пришли позже и то по настоящему (объемы поставок стали соответствовать утвержденным графикам) наладились только к середине 43-го года. В 41-м году (до Лендлиза) были обычные покупки за золото. Что касается оплаты, то Лендлиз распространялся на несколько стран и со всеми были свои условия. Для СССР он бесплатным не был, точнее часть объемов поставлялась бесплатно, а другая-большая часть поставлялась в кредит и после войны СССР выплачивал эти кредиты. Справедливости ради выплатили не все, а только часть, потом выплачивать не стали обвинив США в нарушении каких-то условий договора. кроме СССР, еще Великобритания выплачивала США долги за Лендлиз, для остальных вроде бесплатно было, но там и поставки были несоизмеримо меньше. Но это так, к слову, мимо проходил. |
| King Candy Свободен |
23-05-2018 - 16:19 (меховщик @ 22-05-2018 - 21:28) [QUOTE=Misha56 , 22-05-2018 - 16:59] 1.Не стоит мерится пиписьками предков.[QUOTE] И Вам так же повторяю, как и Хрюнделю: не о гильзе речь, а о пуле, которая из меди, или из сплава меди с небольшим количеством никеля. Оболочки пуль и гильзы делались из "Томпака" Томпак - это разновидность латуни (сплав меди с цинком), с содержанием цинка до 10%. И выглядит как медь (красного цвета, т.к. меди там очень много, а цинка - мало) Обычная латунь (лимонно-желтая) содержит значительно больше цинка (до 30%) |
| меховщик В поиске |
23-05-2018 - 17:43 (Misha56 @ 22-05-2018 - 21:18) Перебежчик, то тот кто не законно бежит из страны. Я же эмигрировал с полным соблюдением всех законов. Значит, предатель, предавший свою страну. Слушайте, а Вы случайно не Гриша Вайнер из "Места встречи" на НТВ? А что: Гриша - Миша... Созвучно... Поинтересуйтесь статистикой потерь лётного состава. Странные у Вас желания... Извините, но такая статистика меня не интересует. А интересует, сколько было при этом уничтожено врагов, техники. Вряд ли о производстве боеприпасов ваш препод знал больше наркома Вы или передёргиваете, или невнимательно читаете мои посты. При чем здесь мой препод по в/истории к боеприпасам? Потому что царское правительство мыла не варило. Может и так, а может и нет. Приведу выдержку из статьи: "В Первую мировую войну в России для производства оружия и боеприпасов было привлечено много частных заводов, не специализировавшихся прежде на военной продукции. Они взялись за поставку снарядов, взрывчатых и отравляющих веществ, минометов, аэропланов и др." То-есть, взрывчатку, теоретически, всё же могли выпускать на мыловареном заводе? http://nvo.ng.ru/history/2002-08-02/5_factory.html Дерьмо было орудие, во первых слабое, в Афгане в этом убедились Кто убедился? Ему не нужно быть сильным: орудию достаточно просто выплюнуть выстрел, что бы у того включился свой реактивный двигатель и набрал свою скорость. Вы были в Афгане на БМП-1? БМП-1 было разработано в основном для борьбы с танками и бронемашинами. Его выстрел прожигает лобовую броню любого танка. Там против нас этой техники не было. А выковыривать духов из скальных нор, оно не предназначено. И насколько я знаю: туда были введены в основном БМП-2 с 30мм. автоматом. Я тоже был в Афгане, в Шинданте, полгода в составе АПИБ перед выводом наших войск. А указ Потёмкина о начале изготовления макарон, это исторический факт, и указа сохранился в архиве. Да? А ещё там приложены чертежи постройки макаронной линии... Смешно... Пули делали не из меди (офицер называется) а из свинцового сплава залитого в медную, томпаковую или стальную оболочку. Делали и пuли из латуни, и даже из мельхиора. Снова передергиваете. Уколоть пытаетесь? Я об этом и писал в предыдущем посту Хрюнделю. Что это оболочка медная, а не вся пуля. И хорошо, что напомнили, я вспомнил, что сплав меди и никеля, о котором я писал, это мельхиор и есть. И вообще-то, мне, как офицеру, необязательно знать из какого металла сделан патрон или пуля. Главное, что бы уничтожал врагов. |
| меховщик В поиске |
23-05-2018 - 17:57 (King Candy @ 23-05-2018 - 16:19) Оболочки пуль и гильзы делались из "Томпака" Томпак - это разновидность латуни (сплав меди с цинком), с содержанием цинка до 10%. И выглядит как медь (красного цвета, т.к. меди там очень много, а цинка - мало) Обычная латунь (лимонно-желтая) содержит значительно больше цинка (до 30%) Согласен. Но в основном оболочку делали из мельхиора или чисто меди, когда был напряг с никелем. Я думаю, латунь для оболочки слишком твёрдая и плохо врезается в каналы ствола. Может и использовали, но только в гладкоствольном оружии. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-05-2018 - 18:55 (Сосед.2012 @ 23-05-2018 - 12:17) СССР был присоединен к программе Лендлиза только в декабре 41-го года, это только закон, сами поставки пришли позже и то по настоящему (объемы поставок стали соответствовать утвержденным графикам) наладились только к середине 43-го года. Господи!!!! да почитайте вы закон о ленд лизе. Он был одинаков для всех. Поставки были БЕСПЛАТНЫ, оплата требовалась потом, и не сразу, только за то что после войны решили оставить себе. Кроме того СССР решил заплатить за те товары которые были переназначены для поставки, но не было отгружены на момент окончания войны. А следовательно под действие соглашения уже не попадали. 2. Поставки начались сразу после подписания закона. То есть уже в 1941 году, уже в битве а Москву принимала участие техника полученная по ЛЛ. 3. Да поставки были не равномерны, и шли по нарастающей. Но ведь и производство надо было нарастить, и свою армию вооружить. На момент начало WW-II Численность армии США была емнип менее 1.5 миллиона. |
muse 55 Свободен |
23-05-2018 - 19:14 (Misha56 @ 22-05-2018 - 20:18) Перебежчик, то тот кто не законно бежит из страны. Вы же писали , что что выехали из СССР через Прибалтику в 1989 году (потом вспомнили и исправились на 1990 год) что бы обойти законы о секретности и т.д ? Когда врали ? Сейчас или о событиях 30 лет назад ? |
| Sorques Женат |
23-05-2018 - 19:31 (Аngry @ 20-05-2018 - 22:35)
Это мнение блогеров и им сочувствующим? Где комментарии официальных лиц? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-05-2018 - 19:32 (меховщик @ 23-05-2018 - 17:43) Значит, предатель, предавший свою страну. Слушайте, а Вы случайно не Гриша Вайнер из "Места встречи" на НТВ? А что: Гриша - Миша... Созвучно... Когда будет время, посмотрит в толковых словарях значение слова Предатель. Тогда глупцом казаться не будете. И меня зовут не Гриша. Моё настоящие имя Михаил. Странные у Вас желания... Извините, но такая статистика меня не интересует. А интересует, сколько было при этом уничтожено врагов, техники.То есть на своих погибших вам наплевать? К сожалению среди советских офицеров точка зрения весьма распространённая. Как и не желание учится на ошибках. Вы или передёргиваете, или невнимательно читаете мои посты. При чем здесь мой препод по в/истории к боеприпасам? По тому что нарком боеприпасов знал о том что 58% пороха и ВВ использованных во время войны было поставленно по лендлизу. И о том что из оставшихся 42 процентов половина была произведена на импортном сырье. То есть доля чисто советских порохов и ВВ составила 21%. Так же нарком боеприпасов знал что если бы не поставки по ЛЛ то к середине 1942 года банально не чем было бы стрелять. Вот причём здесь нарком. Может и так, а может и нет. Приведу выдержку из статьи: "В Первую мировую войну в России для производства оружия и боеприпасов было привлечено много частных заводов, не специализировавшихся прежде на военной продукции. Они взялись за поставку снарядов, взрывчатых и отравляющих веществ, минометов, аэропланов и др."Как и в любой другой стране. То-есть, взрывчатку, теоретически, всё же могли выпускать на мыловареном заводе?Производство нитро пороха, и взрывчатки типа ТНТ, требует применение агрессивных кислот, азотной и соляной. Это очень агрессивная среда, требующая использования оборудования из специальной стали, или из стали со специальным покрытием. В производстве мыла тоже используется агресивный компонент, щёлочь. Но это другая агрессия и требует другого металла. Это делало технички не возможным перевод мыловаренных заводов на производство пороха и ТНТ. Кто убедился? Ему не нужно быть сильным: орудию достаточно просто выплюнуть выстрел, что бы у того включился свой реактивный двигатель и набрал свою скорость. Вы были в Афгане на БМП-1? БМП-1 было разработано в основном для борьбы с танками и бронемашинами. Его выстрел прожигает лобовую броню любого танка. Там против нас этой техники не было. А выковыривать духов из скальных нор, оно не предназначено. И насколько я знаю: туда были введены в основном БМП-2 с 30мм. автоматом. Я тоже был в Афгане, в Шинданте, полгода в составе АПИБ перед выводом наших войск. Те кто их там применял. Я в том числе. В состав боекомплекта пушки БМП-1 и БМД-1 входили и осколочные снаряды. Ибо орудие предназначалось для борьбы с бронированной техникой, укрытиями и живой силой противника. Так вот по укрытиям и живой силе действовало весьма хреново. Шилка действовала куда лучше. БМП-2 там были, но позже. Да и про то что прожигает броню любого танка вы погорячились. Против разнесённой брони эти орудия бессильны. Да? А ещё там приложены чертежи постройки макаронной линии... Смешно...Макаронной лини не было, а вот чертежи машинки для производство макарон были. Как и имена мастеров макаронщиков вывезенных из Италии. Светлейший был очень внимателен к деталям. Там даже план задния был. Снова передергиваете. Уколоть пытаетесь? Я об этом и писал в предыдущем посту Хрюнделю. Что это оболочка медная, а не вся пуля. И хорошо, что напомнили, я вспомнил, что сплав меди и никеля, о котором я писал, это мельхиор и есть. И вообще-то, мне, как офицеру, необязательно знать из какого металла сделан патрон или пуля. Главное, что бы уничтожал врагов. Вообще то мельхиор это сплав меди, никеля, железа марганца и серебра. Не все офицеры были такими как вы. Мне например надо было знать вес пули. Так как от этого зависели поправки на дистанцию и ветер. И матерьял из которого изготовлена пуля тоже очень важен. Многие офицеры в отличии от вас понимали что для того что бы поля поразила врага надо что бы она в него попала. А мне приходилось пользоваться и своим оружием и чужим. Так что надо знать и характеристики оружия, и боеприпасов. А не просто бомбить по площадям. Вы же писали , что что выехали из СССР через Прибалтику в 1989 году (потом вспомнили и исправились на 1990 год) что бы обойти законы о секретности и т.д ? Когда врали ? Сейчас или о событиях 30 лет назад ? Если вам так важна точная дата моего отъезда 31 декабря 1989 года. то есть улетел в 1989м а прилетел в 1990м. Время отлёта указывать? Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-05-2018 - 19:37 |
| Sorques Женат |
23-05-2018 - 19:53 (меховщик @ 20-05-2018 - 17:34) СССР был плохой... Вы жили в СССР? А я большую часть жизни прожил в СССР и могу сказать, что тогда было жить намного лучше, чем сейчас. Это дело вкуса..кому то и 37г. в радость.. А вот с двухтысячных начали понемногу от этих диверсантов избавляться. А российские СМИ как раз начали открывать на это глаза народу. Это от каких диверсантов? За весь ленд-лиз Советский Союз расплачивался с Америкой золотом Точно? Уверены на 100%? Это противоречит Закону о ленд-лизе принятому Конгрессом в 1941, в котором сказано, что "поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате. Вы считаете сто в СССР дураки были и платили за то, за что можно было не платить? Если платили вопреки закону, то любой суд, заставит вернуть эти деньги назад..где иски? |
| Sorques Женат |
23-05-2018 - 20:08 (меховщик @ 20-05-2018 - 22:20) Это вопрос спорный. По договору может быть и так, но в реальности? За что же тогда СССР отправил США за годы войны тонны золота через Англию? За закупки сверх программы ленд-лиза..потребность страны, которая вела подобную войну, ленд-лиз не мог удовлетворить.. Есть ПИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ США Д. АЧЕСОНА ПОСЛУ СССР В США А.С. ПАНЮШКИНУ ПО ВОПРОСУ ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ РАСЧЕТОВ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ 27 апреля 1951 г. Оно большое, но проблем найти в сети нет. |
| Аngry Свободен |
23-05-2018 - 20:26 (Sorques @ 23-05-2018 - 19:31) (Аngry @ 20-05-2018 - 22:35) Продажи не было... С чего вы взяли, что Россия продала Америке свою территорию? Это мнение блогеров и им сочувствующим? Где комментарии официальных лиц? Жириновский пообещал вернуть Аляску и Киев Этого мало? |
Безумный Иван Свободен |
23-05-2018 - 20:30 (Аngry @ 23-05-2018 - 20:26) Жириновский пообещал вернуть Аляску и Киев Жириновский не имеет полномочий говорить от имени страны. Так же как и Маккейн. |
| Sorques Женат |
23-05-2018 - 20:32 (Аngry @ 23-05-2018 - 20:26) Жириновский пообещал вернуть Аляску и Киев Это никак..я вам Антарктиду пообещать могу ..будете на меня ссылаться? |
| Аngry Свободен |
23-05-2018 - 20:33 (Безумный Иван @ 23-05-2018 - 20:30) (Аngry @ 23-05-2018 - 20:26) Жириновский пообещал вернуть Аляску и Киев Жириновский не имеет полномочий говорить от имени страны. Так же как и Маккейн. Он чиновник, он высказывает свое мнение, он в праве это делать. |
| Безумный Иван Свободен |
23-05-2018 - 20:34 (Аngry @ 23-05-2018 - 20:33) Он чиновник, он высказывает свое мнение, он в праве это делать. У нас полстраны чиновников. И у каждого есть свое мнение |
).