Миллионерша подает на алименты

разве? мне казалось что когда мужчина-донор сдает свою сперму, он подписывает бумаги что отказывается от прав (и обязанностей) на рожденных при участии его спермы детей.. так же и женщина которая эту сперму получила никогда не узнает (законными путями) кто ее произвел..

Но ребенок то документы не подписывал.

но владельцы клеток из которых он произошел подписали

Вы слишком узко понимаете понятие "донор" спермы...это такой мужчина,который дает свою сперму для оплодотворения женщине, не имея желания воспитывать с ней своего ребенка...и кстати таким донором может быть знакомый женщине мужчина...))

например, для замужней дамы ее любовник, может выступить в качестве донора спермы...))) залететь она от него может, а вот воспитывать с ней общего ребенка ему наверняка не хочется...))

еще раз повторю свою точку зрения...если ребенок зачат в семье, то оба родителя несут обязанность по оплате алиментов, но, все же я оставил бы ребенка тому родителю, кто способен сам воспитывать и содержать ребенка, без обязательной в таком случае материальной помощи от другого...

таким образом мы "убъем сразу двух зайцев"...ребенок будет с тем родителем, который способен без посторонней помощи его содержать, и другой родитель, без материальных потерь имеет возможность создать другую семью...

кто-нибудь поспорит с этим?))

каждый слышит то, что хочет услышать...)))

т.е. обязательно требуется мужчина...))) интересно, а почему мужчина не требуется тогда, когда решается вопрос оставить ребенка или сделать аборт?))

ответ очевиден...женщинам дано слишком много прав...
в первом случае, она решает жить ребенку или нет, из своих корыстных интересов...
а во-втором, также решает, бросить его на произвол судьбы или нет, опять же из своих корыстных интересов...

ну и где же здесь забота о самом ребенке со стороны женщины?
поэтому, когда вы прикрываетесь интересами ребенка требуя алименты с отца, который возможно даже не желает быть отцом вашего чада, то вы не интересы ребенка преследуете, а опять же ваши корыстные...)))
денег вам мало... вот это главное...а заработать сами не хотите...люди, живущие за чужой счет называются ПАРАЗИТАМИ... если хотите гельминтами, глистами...

если люди не проживают вместе, со временем они отдаляться друг от друга...это же очевиднейшая вещь...а то и станут совершенно чужими...
Чипа, я же вам говорил уже на эту тему...


Это сообщение отредактировал ya777 - 17-05-2009 - 21:05

ОК.
Тогда почему такой документ не предусмотрен
для мужчин и женщин вступающих в половой акт.
Например ей нужен ребенок.
В банке спермы говорят что с первого раза может и не получится,
да еще и неизвестно что за отец,по фотографии особо не поймешь.
А тут все натурально и шансы забеременеть максимальные.

ну можно наверно сходить к нотариусу.. оформить все как следует .. только кому нужна эта волокита.

получается что потенциальный отец- знакомый девушки, может даже друг.. а какой он друг если не поможет уже родившемуся своему ребенку .. а от непонятно кого нормальная девушка ребенка рожать вряд ли согласится
другое дело если такой документ создать наоборот, чтобы обезопасить мужчин от залетных алиментов.. вот это было б жесть

Вот меня всегда поражает до глубины души... почему "мама нашла трахаля" и "паразитирует", а у папы типа всё отлично и "новая жена - любящая"?! Почему не может быть всё отлично у обоих??? Почему не может быть отлично у мамы???
Самолётик, я большего женоненавистника в жизни не видела!!!

На территории РФ такой документ не будет иметь юредической силы потому что нет такого закона.

В данном вопросе это другой разговор.Я говорю о том что бы у женщин была
возможность зачать ребенка в живую,
но закона такого нет.

Здрасте.А донор это понятно кто?

Это сообщение отредактировал лемке - 17-05-2009 - 21:51

что вы...в опасных ситуациях я всегда одеваю каску...

а я и не спорю с тем, что в семье родители несут совместную обязанность по содержанию и воспитанию ребенка...))) я рассматриваю варианты, когда женщина забеременела вне семьи...кроме того, по моему мнению,в случае развода ребенок должен оставаться с тем родителем, который способен сам, без посторонней помощи содержать ребенка и родителем заявлено, что он не будет требовать алиментов от другого...ибо по-моему мнению, ребенок это благо и поощерение...а не обуза и наказание...))
что касается внебрачных детей, то естественно ответственность за него должен нести тот, кто отвечает за его появление на свет, не зачатие,а именно появление...соответственно тот, кто за это отвечает и должен с этим учетом вести тот образ жизни, который не приведет к появлению нежеланного ребенка...а если ребенок желанен, то какие могут быть претензии к другому человеку?))

понятие "донора спермы" намного шире, чем вы думаете...)) интересно, будучи замужем, женщина будет ради нагуленного ребенка требовать алименты от своего любовника...? наверняка нет...
тоже самое касается и женщин незамужних,которые в силу своего возраста сами решают иметь ребенка...наверное опять же у них нет претензий к оплодотворившему их мужчине...)) хотя он и известне...НО по закону они могут подать на него в суд...))
и только претензии появляются у гулящих профурсеток...которые мало озабочены интересами ребенка, а преследуют только свои корыстные интересы...сюда же можно отнести и тех женщин, которые не смогли стать хорошей женой...ну у таких бы я сразу отбирал детей, ибо ничему хорошему они их не научат...

но в тоже время он позволяет женщине бросить ребенка в роддоме и спокойно продолжить свои похождения без алиментных обязательств...какая справедливость...)))

вас раздражает совсем другое...неспособность точно отвечать на мои вопросы...))

а с какого возраста он привыкнет? вы в курсе, когда ребенок начинает осознавать сам себя, не только что родителей?)) вы хорошо себя помните в 2 года?
обсуждать же ваш абсурд, что ребенка нет, пока он не появился на свет, у меня совершенно нет желания...вы когда-нибудь это сами поймете...

а она его и лишает...когда делает аборт...

если с ребенком не проживать постоянно, то воспитанием заниматься достаточно проблематично...как вы себе это представляете?))

т.е. вы не беременеете и не вы решаете сделать аборт, или нет...?)) тогда КТО?))

а если это был известный ей мужчина?))

как все запущено...вы бы хотя бы подписывали, что это ваши личные фантазии...

по простой причине...в большинстве своем мужчины не существуют за чужой счет... а это уважалось во все времена...

Что-то мало я видела женщин, которые делали аборт в той ситуации, когда мужчина, муж был рядом и гарантировал свою поддержку и обеими руками голосовал за ребенка.
Аборт - практически всегда вынужденная мера , когда мужчины скорее всего рядом почти нет или нет надежды на его поддержку, поскольку аборт, это не только прекращение жизни плода, но и операция на теле матери. Риск однако...
Это раз
Второе- когда заходит речь о брошенных детях, то последними их бросают мамы. а первыми папы... Так, что ежели бодаться на тему, кто первый бросил, то получается. что папа... Из каких таких интересов он бросил мне не известно, но хорошо известно, что кроме корысти ( прибыли то бишь), как у мужчин, так и жещин может быть масса других причин. От финансовых, до социальных...

Что касаемо отца ребенка, то когда он вступал в интимные отношения с женщиной, то не думал, о том, что "одно неверное движение и Вы -отец".
Давайте уточним - что же такое корысть ?
По словарю Корысть — ж. 1. Выгода, польза. 2. устар. Добыча. 3. Стремление к наживе, к обогащению
Объясните мне пож-та в чем корысть женщины и в чем ее нажива, когда она подает на алименты? И чьи интересы она преследует?
А то через строчку корыстные , развратные, тетки бросающие своих детей и делающие и неделающие аборты невовремя, а мужчины сплошь ангелы.стоящие новые семьи с нежными и любящими. правильными женами. которым гадкие бывшие не дают ни сна. ни покоя...

Чипа, а все очень просто. Ведь эти самые корыстные развратные тетки, делающие неделающие аборты, тоже были раньше для этого самого мужчины нежными, любящими и ласковыми. И корыстными, развратными и гадкими сделал их именно этот мужчина. Новые семьи тоже недолго такими пробудут, бо с таким мужчиной страшно рядом жить.

Ну уж это дудки.
Современная девушка может сделать аборт
только потому что до окончания института остался еще год.

Лемке, чушь. Одна из сотни, возможно, и сделает в таком случае ПЕРВЫЙ аборт. Та, у которой аборты уже были, тоже может сделать. Но если у девушки первая беременность, а рядом - мужчина, возможно, и не сильно любимый, и не сильно любящий, но надежный и готовый без упреков и поисков виноватых разделить ответственность, то НИКОГДА эта девушка аборт не сделает.

А суд иначе смотрит на такие дела: он отдает ребенка тому, кто лучше сможет его воспитывать, уделять больше времени, причем материальная сторона здесь играет не решающую роль.

Так чего ж вы тогда возмущаетесь против алиментов, если ребенок – это счастье? Почему нельзя платить деньги на содержание своего ребенка, если он и живет с другим человеком, но при этом видит плательщика алиментов регулярно и считает своим родителем?

За появление на свет отвечают и отец и мать, которые зачали ребенка. То, что женщина рожает ребенка, а мужчина – нет, не освобождает его от ответственности за СВОЕГО ребенка, котрого он зачал.

Нет, нисколько не шире. Если какой-то мудачина считает, что, потрахавшись с той, кто не является женой, он стал всего лишь донором спермы, а не отцом, это его личные проблемы. Закон иначе смотрит на таких дебилов.

Для особо одаренных: НЕ ПОЗВОЛЯЕТ. У нас в России нет такого понятия, как отказ от ребенка. Передача ребенка в детдом не лишает мать прав и обязанностей. НО. Внимание! По суду она может быть лишена родительских прав, если не будет платить алименты. Точно так и с отцом. Если он будет злостно уклоняться от уплаты алиментов, по иску матери он может быть лишен родительских прав судом. До лишения родительских прав и мать, и отец сохраняют алиментные обязательства. ПОНЯТНО? Если нет, читайте законы.

Я отвечаю максимально точно, просто до вас не доходит.

Да, просто прекрасно помню. Закон делает мужчину отцом ребенка в данном случае. О чем спор?

Совершенно нормально. У моего отца есть внебрачный ребенок. Он довольно часто ездил к нему, и привозил его к нам. Мы с ним очень хорошо общаемся. Летом на даче всегда вместе были.

Я уже 100 раз про это сказала. Беременеет женщина не сама, а при помощи мужчины. А аборт – это крайняя мера, для многих это не вариант и не решение. Аборт опасен для здоровья, поэтому в качестве выхода законодатель это не рассматривает и не подталкивает женщин к аборту.

Я вам ответила 2 раза. Вы спрашиваете опять… Не важно был ей известен мужчина или нет.

А вы хоть бы не выставляли свою серость напоказ. Законов не знаете, и рассуждаете о том, какие они плохие. Между прочим, эти вопросы в рамках школьной программы изучаются.

чесслово совершенно не сильна в таких делах..
но насколько я знаю, расписку например можно оформить для чего угодно ..

то есть без обязательств со стороны мужчины? наверно тут приплетена и моральная сторона- пусть такой донор и хорош как мужчина, но трахаться с ним только чтоб зачать и знать что больше его не увидишь - это психологически тяжело..
и к тому же в этом случае донор становится как проститут ему придется записаться в штат клиники, платить налоги, должность соответствующая в трудовой книжке ... плюс проходить регулярные проверки (мало ли какую заразу занесет женщине)

ну по крайней мере она этого не узнает

в любом случае слишком много тонкостей.

Все тоже самое что
и в банке спермы.
По сути те же документы,с поправкой что сперма будет взята
путем полового акта.

А где собственно вы хотели их увидеть? таких женщин полно и в браке...которые выходят замуж только по им известным причинам, типа уже приспичило, залетела, от скуки, хорошо ухаживал, богатые родители, с отдельной квартирой...и т.п...НО, без любви...поэтому и делают втихоря аборты по простой причине, не чувствуют они,что проживут с этим мужчиной до старости...
помимо этих, еще полно тех, кто хорошо погулял до замужества...и в браке теперь вообще родить не могут...по причине изношенности...загляните на досуге куда-нибудь, где лечат бесплодие...

вот мне и непонятно...как можно рисоквать собственным здоровьем с почти посторонними мужчинами...да еще при этом, заботу о контрацепции перекладывать на этих мужчин...)) это извините вверх дурости...и разгильдяйства...причем таких дур навалом и здесь на форуме...которые в своей возможной беременности будут винить мужчину и призывать его к ответственности...к какой ответственности, спрашиваю я вас? когда им нужно было только сунуть пару раз...))

именно...

если вы о тех отцах, которые и ведать то, неведают...то, какие к ним претензии?)) они что,после случайного траха с вами, 9 месяцев должны ждать результат...? да и вам самим не понравится такая опека...вы же следующего пойдете искать, кто вас трахнет...и вся эта толпа должна бегать за вами? а если вы имеете ввиду других отцов, то тут еще неизвестно, у кого с головой проблема...женщин таких не меньше...

а зачем ему думать? в большинстве случаев мужчина оплачивает свое удовольствие...и оплачивает вперед, с учетом возможных проблем у вас...)) а вот вы за свое удовольствие не платите, поэтому разбирайтесь с последствиями сами...за что боролись, на то и напоролись...
например, мужчина придя к проститутке, платит ей за то,чтобы трахнуть ее и забыть...тоже самое и с другими женщинами, якобы непроститутками...которые покупаются за другое...за рестораны, подарки, развлечения...мужчина изначально не планирует при таких взаимоотношениях стать отцом, он это и заявляет...а вот где у вас голова?)) куда вы ее спрятали? или дензнаки настолько ослепляют, что вам пофигу последствия такого образа жизни?

однозначно свои интересы, у вас сомнения на этот счет?)) и прямую выгоду именно она получает,а не ребенок, ибо распоряжается деньгами единолично...а вот если бы она преследовала интересы ребенка, то старалась бы сохранить семью...это в браке,только куда там...выходя замуж, любовью там с ее стороны и не пахло...а вне брака, более ответственно подходила бы к своим желаниям...

а так и есть на самом деле...не имногие женщины способны стать для мужчины одной единственной... ибо у нас уже свобода...и матриархат из каменного века, благодаря нашим законодателям...

у нас принято отдавать детей матерям...по непонятным причинам...или вы считаете, что размалеванная неработающая кукла лучше воспитает ребенка, чем работающий отец?))

потому что я считаю недопустимым, чтобы ребенок жил без отца...у меня патриархат...)) и потом я не выступал против алиметов...во многих случаях они оправданы...но в некоторых вредны...

существующие законы на вашей стороне...поэтому многие мужчины препочитают трахать вас в рот...)) себе дороже...только боюсь, вас это не устроит...не так ли?)) только мне одно не понятно, зачем женщине ребенок от мужчины, если она с ним встречается ради корысти, а не из-за чувств к нему...
вам все равно от кого рожать?)) тогда вы точно недостойны уважения...

а женщина в этой ситуации овца...которую приносят в жертву... ибо неизвестно чем может закончиться для нее нежелательная беременность...вас прельщает роль овцы?

тогда откуда столько уклонистов...? и государство не знает как с них стрясти алименты...? эти женщины, все продолжают надеяться, что отец вспомнит о ребенке, которого забыл? давно бы уже плюнули и заработали бы сами...как сделал бы нормальный мужчина...а эти все надеються на чужие деньги...имея возможность общаться с собственным ребенком день и ночь...

а почему в прошедшем времени?

тогда сами подтверждаете, что падавая на алименты, женщина руководствуется исключительно своими интересами, а не интересами ребенка...)) так бы сразу и сказали...

я вам даю время поглубже увязнуть...))

Нет, по непонятным причинам не принято.

Считайте…

Это вопрос лично мне?

Чушь несусветная

оттуда, что не подают иски о лишении родит. прав. На чужие деньги никто не надеется, они надеятся на деньги, которые ПО ЗАКОНУ отец должен платить на содержание ребенка.

выросли, и лето на даче нам не интересно проводить

Нет, не подтверждаю, это никак не следует из моих слов.

А мужчина, которого нашла женщина (т.н. "мама"), должен обязательно существовать за счёт её бывшего мужа??? Мужчины присутствуют в обоих случаях (бывший муж и новый муж), ты утверждаешь, что мужчины не существуют за чужой счёт. Я что-то логику не пойму.
Заодно всё таки обоснуй, почему новый муж - обязательно "трахаль", а не "самый лучший в мире мужчина"? Почему новая жена - не шалава, а именно "любящая"? Или это обида играет, что жена счастлива с другим?

... ты вот объясни мне, почему тебе только такие женщины встречаются? Никогда не видел других что ли? Ну, в смысле, без боевой раскраски и работающих? Складывается ощущение, что ты таких просто притягиваешь, а потом злишься на весь женский род

Это сообщение отредактировал Angelofdown - 18-05-2009 - 06:29

ИМХО в браке участвуют двое, помимо женщина там есть еще и мущчина ( как правило).

Так почему ж получается по Вашим постам, что женщина поступает исключительно из низменных чувств, а мужчина просто белый ангел. И зарабатывает и содержит и в случае развода страдает неизмеримо, морально и физически.

Такое впечатление, что мужчина. это вообще заводной Буратино, не имеющий своих интересов, желаний и побуждений к поступкам. Мысли у него коротенькие и маленькие, поэтому коварные женщины постоянно обводят его вокруг пальца, обманом залучают в постель, всячески эксплуатируют, а потом выбрасывают за ненадобностью или меняют на другого. Так некий банкомат напрокат, снабженный опцией размножения. Или все же это человек разумный, способный на осознанные поступки. ответственность и на то, чтобы стать одним единственным для женщины на всю жизнь.

Хотя в общей тенденции феминизации мужчин и снижения кол-ва обязательных мужских качеств таких как ( нести ответственность, защищать, оберегать, опекать, принимать решения), Ваши ответы совершенно в общей струе.

То есть мужчина существо почти бесполезное в обществе, занимается исключительно своими интересами. рассматривает женщин, как некий объект временного сексуального интереса. Последствия акта размножения. в котором он участвует его не волнуют, свои обязательства по отношению к женщине он окупает авансом, оплатив минимум развлечений. Воспитание детей не интересует, более того рассматривается как обременяющее обстоятельство со стороны неких ( правда многочисленных корыстных женщин).

Такие чувства. как любовь, искренность , доброта и т.п. имеют право существовать у отдельных особей женского пола. которые могут быть либо уже родственниками ( мать, сестра), либо выбраны на роль жены. Все остальные, по мнению такого мужчины, относятся к категории размалеванных дур, пригодных исключительно для разового секса и то при жестком возрастном цензе. Остальные вообще ни к чему не годы и непонятно зачем существуют и занимают место в транспорте.

Зная "расценки на бандитов" в нашем городе, мне вот интересно - разово чужим дядькам мужичонке денег не жаль дать, а ребенку в рассрочку ту же сумму лет за пять - жаль...
Во логика...

Но за алименты удавимся...

Ппц. Лемке, если уж вести речь о бандитах, то вот правда - маме-миллионерше проще на ребенка пенсию по утрате кормильца оформить... И дешевле выйдет, и нервов меньше, и ежемесяная выплата побольше будет...

Клево=) Договорились уже до того, что высшая цель законодательства - это сделать из мужиков дойных проститутов...

Вообще, у нас свобода договора, во все места... Только вот можете ли вы, лемке, гарантировать качество своей спермы? И готовы ли нести ПОЛНОЕ возмещение вреда в случае неудачи? Сейчас выяснить генезис заболевания плода не проблема... А, ну и неполученных доход, канешн... Это куда поболе алиментов будет

=+=
Сорри, кнопка исправить у мну пропала(((

Вам и в банке спермы такой гарантии не дадут.

Данный закон к проституции не имеет не какого отношения.

Чипа, к сожалению, Вы умудрились в одном своем посте исходить от двух совершенно разных позиций...

исправтесь...потом поговорим...))

Как раз там дадут =)

Извините, это вы выставляете мужчину именно таким, несчастной жертвой своего либидо и коварных раскрашенных дур, подстерегающих его на каждом углу. Все поголовно с корыстными интересами.
Только не ясно как же ему удается стать жертвой дур? Потом с ними надо разводится, отбрыкиваться от алиментов, на деток, которые эти куклы успели завести... Получается, что и сам мужчина не далеко от них ушел..ю или убежал... но с полдороги вернулся...

Чушь. Они могут только проверить
здоровье донора и сперму на активность.
Не каких гарантий по поводу здоровья будущего ребенка
они дать не могут.
В конце-концов они не знают какое у вас здоровье.
Если ребенок родился не здоровым, не известно кто виноват,
организм отца или матери.

Остается только сожалеть...))) предьявляя эмоциональный набор слов, вы вряд ли что-либо докажете...

лично для вас, я проясню свою позицию...

Во-первых, для меня имеет большое значение зачат ребенок в браке или вне брака...
семья и создается для того,чтобы зачинать, рожать, воспитывать и содержать детей в наиболее благоприятных для них условиях...ибо ребенок будет иметь и мать и отца...кроме того, такая ситуация наиболее выгодна государству...

если ребенок зачат ВНЕ брака, то уже очевидно, что как минимум одна из сторон его не желала...а то и обе стороны, что бывает гораздо чаще...при этом, создаются условия для неполноценного развития детей - это либо без одного родителя, либо вообще на попечении государства...

по моему мнению, семья должна создаваться в достаточно раннем возрасте, где-то до 25 лет, особенно для женщины, такой возраст наиболее благоприятен для создании семьи, ибо существует возможность создать ее на сильных чувствах, благодаря молодости, отсутствия претензий, связанных со старением, наличия здоровья, перспективы роста и помощи еще достаточно молодых родителей и лиц старшего поколения...

в четвертых - при вступлении в брак в раннем возрасте на основе сильных чувств, а брак нужно создавать на основе взаимной любви, существует гарантия, что женщина не разменивалась по мелочам на случайных кавалеров, сохраняя при этом свою репродуктивную функцию и также гарантия того, что секс, женщина не превращала в источник своего заработка...

в-пятых...когда дети появляются у одинокой и достаточно взрослой женщины,
это значит, что эта женщина, либо ведет соответствующий образ жизни, что является веским основанием для мужчины не признавать "своего" ребенка...либо сама желает его иметь, вне зависимости от помощи других...
и в том, и в другом случае, благодаря современной ситуации, она спокойно может содержать его одна...ибо я надеюсь, что она все-же небыла той "стрекозой", которая совершенно безответственно подошла к своей жизни...

в шестых...когда мужчине нужен только секс от женщины, то он заявляет ей об этом прямо,(например покупая проститутку либо соответствующую женщину ) делая упор на то, что ее ребенок будет ему неинтересен...а исходя из того, что каждый человек отвечает за собственные поступки, то и за последствия должен каждые отвечать по отдельности...женщина способна забеременеть, исходя из этого и должна вести свой образ жизни...и если у нее появляется ребенок, значит она его хотела сама...см. п.5...))