Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Свободен
25-03-2008 - 11:57
Я к Сердюкову отношусь не лучшим образом.
Однако, в его действиях прослеживается четкая логика антикризисного управляющего.
А то, что российская Армия, Министерство Обороны- находятся в затяжном кризисе, думаю понятно всем, кто хоть сколько-нибудь интересуется проблемами Армии.

В принцципе, для решения этой системной проблемы возможно два пути только.
1. Сохранение существующей структуры МО и вкачивание, вкачивание в нее все новых средств на поддержание. Однако, мы этот путь уже проходили с СССР и он привел нас к краху.
2. Оптимизацие структуры из принципа разумной достаточности и усиление финансирования того, что действительно нужно и необходимо для поддержания обороноспособности Страны а не поддержания штанов многочисленного генералитета. Это и пытается осуществить Сердюков.

В плане переноса Академий из Москвы в действиях Сердюкова - прослеживается четкая логика. И она не только в освобождении и продаже пока-что чрез-мерно дорогостоящих площадей в Столице (а этот пузырь кстати, рано или поздно лопнет.. я о ценах на недвижимость). Самое главное, чего не желают почему то замечать в планах первода критики это- приближение Академий к центрам боевого управления, научно-иследовательских работ и, самое главное, начального военного образования по х профилю.
Давайте попробуем посмотреть с этой точки зрения, что из себя представляеет подмосковное Болшево. (Для немосквичей поясню - это "сиамский близнец" Королева, отделенный от него железнодорожной веткой только. 20 км от Москвы и 10 - от МКАД).
Кроме 4го ЦНИИ МО, в Болшево базируются:
- ЦУП (Центр управления полетами. Уникальный объект, аналог которого по функциональности есть только в Хьюстоне, США)
- Центр боевого управления ВКС России.
- РККА "Энергия" (ракеты-носители)
- завод "Салют" (ракетные двигатели)
В радиусе 10 км от Болшево:
- Звездный Городок (Центр подготовки космонавтов)
- "северная база" ПРО Москвы с 8 шахтными ПУ противоракет 56К

Кроме всего прочего, в Болшево из Центра Москвы можно добраться за полчаса. Бытрее чем в Ясенево, например. Причем, с большим комфортом, потому как ходит скоростной экспресс и едешь "против потока" wink.gif
Мужчина Василичь
Свободен
25-03-2008 - 15:13
Перенос академий - дурдом.Не знаю как с академией РВСН,может преподователи и поедут и то не все.Химзащиту загнали к чёрту на куличики и не многие туда поехали.Кто будет давать знания слушателям?учителя химии?Провал получается.
Штаб ВМФ собираются в Ленинград перетащить,во что это станет ни кого не волнует.Как это скажется на работу - тоже.
Военные медики - это особое сословие.Разгон такой школы аукнется очень быстро.
Идёт вымывание профессионалов,а это уже беда.
Нельзя пускать кризисных управляющих,которые являются профанами в военном деле, в такой область как вооружённые силы.

Свободен
25-03-2008 - 16:28
Если эти, т.н. "патриотические специалисты" неспособны давать знания в отсутствии московской прАписки - то пусть хотя бы заткнуться о своем "патриотизме" wink.gif
в Костроме вообще то, находится единственное в РФ училище РХБЗ. Так что, совмещение учебных циклов - пошло бы на пользу.. как минимум Училищу, откуда выходят куда более необходимые для Вооруженных Сил Офицеры а не "просЕдатели штанов", как после Академии.
Или лейтенантов у нас будут учить специалисты-унтерменши? Вообще то, на них, на лейтенантах служба РХБЗ и держится. Начальник службы РХБЗ полка - должность капитанская всего лишь... а то что выше - к работе службы имеет весьма опосредованное отношение и в-основном высшие уровни заняты составлением справок и отчетов.

Что, только "избранным" (зная армейские реалии, читай = проставившимся в ГУКе МО) будут доступны реальные знания, в области химзащиты, которые будут читать эти "специалисты"?
Без сомнения, "особо чистый" московский воздух - будет помогать слушателям Академии изобретать новые фильтрующие элементы wink.gif (правда давно они уже ничего не изобретают.. вместо них этим заняты гражданские специалисты)

Пока что, кроме брюзжания от нежелающих расставаться с московской квартирой "крутых специалистов", других возражений не слышно.
Чтоб не брюзжали - дать им в Костроме по улучшенной жилой площади wink.gif
И положить оклад, нивелирующий трудности с переездом. Как поступают в любой приличной организации.
Ах.. все равно не желают? "Патриотизм" - от метро не позволяет отползти? wink.gif Так чего же требовать тогда от выпускников Костромского училища РХБЗ ехать служить на Камчатку? wink.gif Присяга у них одинаковая вроде как wink.gif Вот только гопода генералы-полковники - не лучший пример поведения показывают молодым офицерам wink.gif

Вот интересно получается. Гражданский менеджер готов ехать работать в Мухосранск, если ему выделяют соответствующий компенсационный пакет.. а военный российский, который вроде как по Уставу обязан служить там, где Государство прикажет - не желает :)
Занимательная картинка, право, вырисовывается wink.gif Красноречивая, показывающая всю внутреннюю гниль российской армии.
И как раз таки сторонним, гражданским антикризсным "докторам" и надо заниматься лечением этого больного организма. Самолечение до добра не довожит.

Относительно штаба ВМФ.
Простите, а в Москве у нас военно-морская база? может быть по Москве-реке уже подлодки рассекают, разгоняя карасей-мутантов?

Те же самые Штаты почему то не держат центры военного обучения в Вашингтоне или Нью-Йорке с Сан-Франциско.
И хватает им почему то Аннаполиса и Вест-Поинта для обучения высшего офицерского состава.
А в России - сколько военных академий? Вот только ни толковых офицеров, ни тем более генералов - не видать :)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 25-03-2008 - 16:37
Мужчина Василичь
Свободен
26-03-2008 - 15:49
В нашей стране патриотизм,стало ругательным словом.Людям вдалбливают в головы что важнее бабки,а не Честь и Родина.
В состав преподователей,в советское время,в основном приходили люди помотавшиеся по гарнизонам,Цвет спецов,которым было что отдать из своих знаний.Я их не виню за то что они отказались ехать куда либо.
В тех городах,в штатах,жизненный уровень не намного отличается от других.Сравнивать Кострому и Москву просто нелепо.Вот когда страна достигнет такого же состояния,тогда и можно обвинять тех кто не поехал.
Гражданский менеджер едет в Мухосранск на разы большую зарплату и чётко знает что по возвращении в Москву у него будет должность повыше чем была,соответственно и оклад.Овчинка стоит выделки,тем более пока молод.
При чём здесь база ВМФ? Россия не штаты и ни когда ими не станет.Свои законы и порядки.Вот кому выгодно зто вселенское переселение - вопрос интересный.Но по крайней мере ни как не на укрепление ВС.
Толковых офицеров и генералов разогнали ещё при горби с беней.Умные были слишком и Честь имели.НЕ НУЖЫ такие.Я слышал что вместо Балуевского прочат какого то штабного хлыщя,который и рос в званиях при Гештабе.Даже комбатом не был.Вот теперь армия в верх попрёт! inv.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
26-03-2008 - 22:08
QUOTE (Василичь @ 26.03.2008 - время: 14:49)
Вот кому выгодно зто вселенское переселение - вопрос интересный.Но по крайней мере ни как не на укрепление ВС.

Как, кому выгодно? Тем, кто затеял переезд. Во-первых, освобождаются площади в Москве. Во-вторых, можно нагреть руки на переезде. Чисто бизнес!

Свободен
26-03-2008 - 23:18
QUOTE (Василичь @ 26.03.2008 - время: 14:49)
В нашей стране патриотизм,стало ругательным словом.Людям вдалбливают в головы что важнее бабки,а не Честь и Родина.
В состав преподователей,в советское время,в основном приходили люди помотавшиеся по гарнизонам,Цвет спецов,которым было что отдать из своих знаний.Я их не виню за то что они отказались ехать куда либо.
В тех городах,в штатах,жизненный уровень не намного отличается от других.Сравнивать Кострому и Москву просто нелепо.Вот когда страна достигнет такого же состояния,тогда и можно обвинять тех кто не поехал.
Гражданский менеджер едет в Мухосранск на разы большую зарплату и чётко знает что по возвращении в Москву у него будет должность повыше чем была,соответственно и оклад.Овчинка стоит выделки,тем более пока молод.
При чём здесь база ВМФ? Россия не штаты и ни когда ими не станет.Свои законы и порядки.Вот кому выгодно зто вселенское переселение - вопрос интересный.Но по крайней мере ни как не на укрепление ВС.
Толковых офицеров и генералов разогнали ещё при горби с беней.Умные были слишком и Честь имели.НЕ НУЖЫ такие.Я слышал что вместо Балуевского прочат какого то штабного хлыщя,который и рос в званиях при Гештабе.Даже комбатом не был.Вот теперь армия в верх попрёт! inv.gif

Балуевскому - тоже туда дорога. (ну или как минимум обратно за парту, чтоб прежде чем что то заявлять во всеуслышанье- вспомнил чему учили в Академии ГШ)
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.

Порядочные люди у нас в 99% случаев Генералами - не становятся.
Максимум возможного роста для них - полковник.. потому как за бо-ольшую звезду- надо платить.. и - дорого wink.gif да еще знать - кому именно, а для этого - долго и с чувством - лизать)
(знаю начальника РАВ общевойсковой армии, участника 4х боевых конфликтов, которого 3 разапредставляли на генерал-майора .. но и в отставку он так и ушел - полковником, с генеральской должности wink.gif )

о "патриотизме" товарищей генералов.
Можно вспомнить еще одного "покорителя Кавказа" (он об этом даже книжку написал - "Моя Война"), бывшего командира Балуевского, генерал-полковника Трошева.
Который заявил "не желаю" на приказ возглавить СибВО. Там холодно и по сравнению с Ростовом-на-Дону - не так сытно кормиться wink.gif
Мужчина chips
Свободен
27-03-2008 - 10:57
QUOTE (JFK2006 @ 26.03.2008 - время: 21:08)
QUOTE (Василичь @ 26.03.2008 - время: 14:49)
Вот кому выгодно зто вселенское переселение - вопрос интересный.Но по крайней мере ни как не на укрепление ВС.

Как, кому выгодно? Тем, кто затеял переезд. Во-первых, освобождаются площади в Москве. Во-вторых, можно нагреть руки на переезде. Чисто бизнес!

А мне архитектурные памятники жалко. Съехала из Путевого дворца Военно-воздушная академия имени Жуковского - исторический памятник 1782 года уничтожен. Уберут из Воспитательного дома военную академию РВСН (тоже 18 век) - "реконструкций" и "реставрацией" по-лужковски превратят здание в новодел типа Манежа. Не москвичам меня возможно трудно понять... cray.gif
Мужчина Василичь
Свободен
27-03-2008 - 17:05
Вот о бизнесе на армии я и говорю.Все эти разговоры о целесообразности вывода учебных заведений и штабов из Москвы ради улучьшения управления и учёбы- бред.Такие сладкие места для продажи!!!!!!!! Новые дачи,машины и т.д. и т.п.
Lina ругать и хаять можно любого.Но если таких вояк вырастила демократия,то винить надо именно именно тех кто это делал и делает сейчас.
Мужчина vova-78
Свободен
27-03-2008 - 17:21
А я с Линой согласен... Василич, согласен, ветеранам - респект и уважуха, но ситация, в которой будушие полководцы, специалисты ВЫСШЕЙ военной категории, приехавшие получить ЗНАНИЯ, постичь НАУКУ ПОБЕЖДАТЬ, так вот, эти специалисты на три года составляют ЭЛИТУ охранных структур кабаков, строек, прочих организаций не требующих квалифицированной рабочей силы, такая ситуация в корне не приемлема. Посмотрите, каждый год в столицу мчат офицеры со всейц страны, и заметьте, лучшие офицеры, самые достойные! Элита! Мчат с семьями!
...потом живут на вокзалах (!?), работают сторожами и грузчиками по ночам....

Свободен
27-03-2008 - 17:46
Иногда это "приближение к народу" им потом оказывается полезным, между прочим.

Например, бывший министр внутренних дел Украины - Билоконь Н.В.
в конце 80х тогда еще весьма далекий от министерского кресла и генеральских погон, учась в москвоской академии МВД - охранял вечерами кооперативный ларек одного из будущих олигархов.

Тот -не забыл верного сторожа wink.gif
Благодаря чему, находясь в эммиграции, в Москве - Николай Васильевич великолепно себя чувствуетЮ, и получает "персональную пенсию" :)

главное - угадать будущего Олигарха в кооператоре :)

а судя по нашему, окончившемувсе эти многочисленные Академии генералитету качество образования в них - упало и так катастрофически. Вместо "полко- водцев" оттуда выпускаются "водко-пойцы" и "попо-лизцы" :)
Мужчина Василичь
Свободен
29-03-2008 - 20:36
Вот вопросы достойной зарплаты для слушателей,жильё и всё остальное и должно быть решено в первую очередь.А не вывод всего и вся на переферию.Дешевле обойдётся стране чем делёж и распродажа обьектов вывода.

Свободен
29-03-2008 - 22:26
Чувствуется, что вы с экономикой - знакомы весьма поверхностно.
Возьмем любую Корпорацию, столкнувшуюся с проблемой нехватки средств. МО - это по большому плану та же Корпорация (только в которой ТОП-менеджмент - это генералитет, т.е. - не отличающийся особым умом)
Итак, проблема, стоящая перед "Корпорацией Министерство Обороны"

Бюджет Корпорации - есть конечная сумма денег. Ее нужно распределить с наибольшей эффективностью. Вот только на эффективное решение ВСЕХ вопросов - этой суммы не хватает. Что будем делать?

1. Пойдем просить еще больше средств у Акционеров (считай, Граждан РФ в виде расходов на военные нужды)
Рано или поздно Акционеры задумаются и скажут - больше денег не дадим!
2. При этом, есть возможность избавиться от неэффективно работающих активов.
Например продать избыточые, и при этом высоколиквидные активыwink.gif.
На вырученные средства -можно построить аналогичные (причем- более современные) объекты, которым не требуется жесткая привязка к конкретной географической точке... например, перенос Штаба Флота в Красноярск - бессмысленен. А вот в С-Петербург - вполне допустим... или передислокация кольца ПРО Москвы -в Сибирь бессмыслена, а вот МБР - допустимо разместить в любой точке Страны, потому как все равно - долетят wink.gif )
При этом, средств от реализации активов - хватает на перенос и улучшение качества этих объектов.

Что сделает Грамотный Управляющий Корпорацией?
Выберет путь 2. А "несогласных" - уволит без выходного пособия :)
Именно так и поступает в настоящее время Сердюков.

Второй пример.
Столь ненавидимые "патриотами" США. Которые, между прочим- сломали хребет СССР wink.gif
Самые успешные и эффективные военные министры, добившиеся качественного скачка в развитии американской армии -Роберт МакНамара (бывший вице-президент "Форд") и Каспар Уайнбергер (корпоративный юрист).
В СССР - реального паритета силнаконец удалось достичь, когда вместо генералов - стал Устинов (бывший нарком оборонной промышленности)
И против каждого из этой "троицы" раздавалась ворчание, бурчание и прочее пердение Генералитета :)

Как объяснить еще более понятным языком, даже не знаю...
Для меня логика действий Сердюкова- прозрана и понятна.
Что у него получиться? - посмотрим.
Притом, что ни Путина, ни Зубкова ни Сердюкова я никогда особо не поддерживала wink.gif

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 29-03-2008 - 22:29
Мужчина Ufl
Свободен
30-03-2008 - 00:47
QUOTE (LinaKreiger @ 26.03.2008 - время: 22:18)
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.

Порядочные люди у нас в 99% случаев Генералами - не становятся.

Он что тогда? Восемнадцатилетними студентами интересовался? blink.gif

Свободен
30-03-2008 - 13:04
QUOTE (Anenerbe @ 29.03.2008 - время: 23:59)
QUOTE (LinaKreiger @ 29.03.2008 - время: 21:26)

Притом, что ни Путина, ни Зубкова ни Сердюкова я никогда особо не поддерживала wink.gif

А кого вы поддерживаете, Лина? Можно услышать их имена?

я поддерживаю Здравый Смысл. У него нет имени wink.gif

Это только у верующих ордоксов Истина - имеет конкретное имя (Коран ли, Библия.. или сборник речей пророка Ктулху) и они в эту Истину - "Верят" wink.gif

Каждый человек может делать умные и хорошие, может - глупые или подлые дела. Может порядочные, а может -и нет...
Вот только процентное отношение этих поступков у всех - различно wink.gif

я ж не "Верующая", неспособная к критическому мышлению и возмущающаюаяся если кто то покушается (как кажется) на "святость и непогрешимость" и готовая бежать сломя голову в очередной крестовый поход..

Потому, если Сердюков ПРАВ - в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае и, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ - я так честно и пишу и пытаюсь объяснить.

Стоит напомнить, что я же, при этом, и автор этой самой темы "На страх врагам: у нас новый Министр Обороны" первоначально призванной критиковать действия Сердюкова. wink.gif
Так что, в необъективности меня могут обвинять разве что неспособные к самостоятельному мышлению "верующие" индивиды, чьих знаний и культуры хватает лишь на организацию рассылок "ликов" Путина wink.gif

Мужчина Ufl
Свободен
30-03-2008 - 15:10
QUOTE (LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 11:50)
Если ничего написать про оборонные вопросы неспособны - пишите в темы про ... Религию devil_2.gif Это там нужны не Знания, а - Вера wink.gif


Я именно про оборонные вопросы и пишу. Вы обвинили Балуевского в непорядочности, заявив, что имеете на это право ибо лично с ним знакомы.
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.
QUOTE
по заданному вами вопросу:
займитесь Арифметикой, Всезнащий Вы наш.
сколько лет мне было во время 2й чеченской войны
Ну что же. Арифметикой, так арифметикой. Только при чём тут сколько лет мне было во время 2й чеченской войны? В Ираке сейчас война. Вам 32. Неужели?
Или у появилась особая "православная" Арифметика?
Неа Лина. Арифметика простая. Школьная.
Балуевский был начальником штаба и первым заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье (так это называлось, а не СКВО) с 1993 по 1995. С 1995 на службе в ГШ.
Вам в 1995 году было 20 лет и вы были студентом Ростовского ВУЗа. В армию вас призвали несколько позже.
Вам нравится моя арифметика, постоянно врущая вы наша? rolleyes.gif
Так что? Балуевского интересовали студенты? wub.gif
QUOTE
видимо ее попы еще в школьную программу не включают

С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?
Мужчина Format C
Влюблен
30-03-2008 - 15:56
QUOTE
На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны., США - трепещите...

фу ты!...
по названию топика подумал, что какую-нибудь воинствующую феминистку-амазонку министром обороны назначили!... paladin.gif
приготовился смотреть шоу, как она будет разбираться с дедовщиной! bb.gif

а тут... опять юрист. play_ball.gif
(как говорил непревзойденный Владимир Вольфович - мать у меня русская, а отец юрист...)

Это сообщение отредактировал Format C - 30-03-2008 - 16:13

Свободен
30-03-2008 - 18:27
QUOTE (Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10)
QUOTE (LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 11:50)
Если ничего написать про оборонные вопросы неспособны - пишите в темы про ... Религию  devil_2.gif  Это там нужны не Знания, а  - Вера wink.gif


Я именно про оборонные вопросы и пишу. Вы обвинили Балуевского в непорядочности, заявив, что имеете на это право ибо лично с ним знакомы.
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.
QUOTE
по заданному вами вопросу:
займитесь Арифметикой, Всезнащий Вы наш.
сколько лет мне было во время 2й чеченской войны
Ну что же. Арифметикой, так арифметикой. Только при чём тут сколько лет мне было во время 2й чеченской войны? В Ираке сейчас война. Вам 32. Неужели?
Или у появилась особая "православная" Арифметика?
Неа Лина. Арифметика простая. Школьная.
Балуевский был начальником штаба и первым заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье (так это называлось, а не СКВО) с 1993 по 1995. С 1995 на службе в ГШ.
Вам в 1995 году было 20 лет и вы были студентом Ростовского ВУЗа. В армию вас призвали несколько позже.
Вам нравится моя арифметика, постоянно врущая вы наша? rolleyes.gif
Так что? Балуевского интересовали студенты? wub.gif
QUOTE
видимо ее попы еще в школьную программу не включают

С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?


Знасчит, "православная Арифметика" - все таки существует!!!!! я была права!!!! (выше вы написали что мне было восемнадцать!!!) wink.gif
Господин Балуевский осуществлял оперативное налюдение и общее руководство операциями в Дагестане в августесентябре 1999 года.
Тогда и познакомились близко.

а в 1995 году - встречались с ним тоже.. мельком... хотя в одной компании были 2 дня...
Есть такое местечко в Ростовской области - хутор Тузлов.
Вы так информированны о моей личной жизни - может быть, знаете и что расположенно в этом местечке ???
(его еще на Тузлуковкой многие называют), и что там делал в ноябре месяце не только Балуевский, но и Квашнин, Шатворян и еще ряд высокопоставленных генералов СКВО? wink.gif )

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 30-03-2008 - 18:28

Свободен
30-03-2008 - 18:32
QUOTE (Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10)
[С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?

В порядке оффтопа. зааранее прошу прощения у Модераторов, но достал "Всезнайка" уже.

Почаще смотрите в свой карман, пореже - в чужой.
тогда, может быть желчи поубавиться и молиться меньше придется wink.gif Расшибание лба - до добра не доведет даже если лобная кость - занимает место, предусмотренное для Мозга wink.gif
Женщина КНЯЖНА
Свободна
30-03-2008 - 18:50
QUOTE (LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 17:32)
QUOTE (Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10)
[С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?

В порядке оффтопа. зааранее прошу прощения у Модераторов, но достал "Всезнайка" уже.

Почаще смотрите в свой карман, пореже - в чужой.
тогда, может быть желчи поубавиться и молиться меньше придется wink.gif Расшибание лба - до добра не доведет даже если лобная кость - занимает место, предусмотренное для Мозга wink.gif

LinaKreiger, предупреждение за нарушение п.2.2 Правил форума.

Свободен
30-03-2008 - 18:54
по старой, доброй "модераторской тардиции" инициатор Флейма UFL - думаю. ниего не получит???

ни за это:
[QUOTE]С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется? [QUOTE]

ну ауж об оффтопничестве в теме. и говорить нечего. госпоину ГАД'у это у нас прощается по умолчанию!

Браво! да здраствует политика Двойных Стандартов. wink.gif
Женщина КНЯЖНА
Свободна
30-03-2008 - 19:05
LinaKreiger, на форуме запрещено, обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной, а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.

Помнится в свое время и Вам удалось избежать бана, не смотря на общее число предупреждений.
Поэтому не в данном случае говорить о двойных стандартах, когда речь идет о прямом оскорбительном переходе на личности.
Мужчина JFK2006
Свободен
30-03-2008 - 19:46
Тема почищена от флуда.

Господа Ufl и LinaKreiger, прекратите ваши бесконечные перепалки. В следующий раз - бан.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-03-2008 - 19:56
Мужчина JFK2006
Свободен
30-03-2008 - 19:47
QUOTE (Ufl @ 29.03.2008 - время: 23:47)
QUOTE (LinaKreiger @ 26.03.2008 - время: 22:18)
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.

Порядочные люди у нас в 99% случаев Генералами - не становятся.

Он что тогда? Восемнадцатилетними студентами интересовался? blink.gif

QUOTE (Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10)
QUOTE (LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 11:50)
Если ничего написать про оборонные вопросы неспособны - пишите в темы про ... Религию  devil_2.gif  Это там нужны не Знания, а  - Вера wink.gif


Я именно про оборонные вопросы и пишу. Вы обвинили Балуевского в непорядочности, заявив, что имеете на это право ибо лично с ним знакомы.
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.
QUOTE
по заданному вами вопросу:
займитесь Арифметикой, Всезнащий Вы наш.
сколько лет мне было во время 2й чеченской войны
Ну что же. Арифметикой, так арифметикой. Только при чём тут сколько лет мне было во время 2й чеченской войны? В Ираке сейчас война. Вам 32. Неужели?
Или у появилась особая "православная" Арифметика?
Неа Лина. Арифметика простая. Школьная.
Балуевский был начальником штаба и первым заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье (так это называлось, а не СКВО) с 1993 по 1995. С 1995 на службе в ГШ.
Вам в 1995 году было 20 лет и вы были студентом Ростовского ВУЗа. В армию вас призвали несколько позже.
Вам нравится моя арифметика, постоянно врущая вы наша? rolleyes.gif
Так что? Балуевского интересовали студенты? wub.gif
QUOTE
видимо ее попы еще в школьную программу не включают

С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?


Предупреждение за нарушение правил форума:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-03-2008 - 19:51
Мужчина Ufl
Свободен
31-03-2008 - 08:56
QUOTE (JFK2006 @ 30.03.2008 - время: 18:46)
Господа Ufl и LinaKreiger, прекратите ваши бесконечные перепалки. В следующий раз - бан.

Во избежание недоразумений и откровения свыше данного вам о целях моих постов заявляю. Цель постов поиск истины, а потому я продолжу с вашего позволения.
LinaKreiger
QUOTE
Господин Балуевский осуществлял оперативное налюдение и общее руководство операциями в Дагестане в августесентябре 1999 года.
Тогда и познакомились близко.

Вы путаетесь в показаниях. lol.gif Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО и вдруг резкая смена осуществлял оперативное налюдение и общее руководство операциями в Дагестане в августесентябре.
И как же происходило ваше знакомство? Он к вам, служащему по ПРИЗЫВУ на представление прибыл?
Как сильно изменилась армия. Генерал прибыв в войска бежит лично знакомится со срочником. Надо же. blink.gif
****только ни кому. Балуевскому летом 1999 не до вас было Лина. РА тогда в Сербию «бросок»сделала, надо было разгребать*** Но это между нами.
QUOTE
а в 1995 году - встречались с ним тоже.. мельком... хотя в одной компании были 2 дня...
Есть такое местечко в Ростовской области - хутор Тузлов.
Вы так информированны о моей личной жизни - может быть, знаете и что расположенно в этом местечке ???
Ну эта лапша вообще не съедобна. lol.gif Что-то из серии вашего личного знакомства к К. Райс и В. Путиным.
Мужчина JFK2006
Свободен
31-03-2008 - 10:38
QUOTE (Ufl @ 31.03.2008 - время: 07:56)
QUOTE (JFK2006 @ 30.03.2008 - время: 18:46)
Господа Ufl и LinaKreiger, прекратите ваши бесконечные перепалки. В следующий раз - бан.

Во избежание недоразумений и откровения свыше данного вам о целях моих постов заявляю. Цель постов поиск истины, а потому я продолжу с вашего позволения.

Тема о новом министре обороны Сердюкове. А не о том, когда, где и при каких обстоятельствах LinaKreiger познакомилась с Балуевским. Обсуждение вместо темы личности пользователя, фактов его биографии и т.п. - есть ничто иное, как флуд.
Поэтому с подобными "поисками истины" идите в ПМ.

Свободен
31-03-2008 - 11:32
А если учесть что была я там - не по призыву wink.gif видимо, дает сбои такая "информированность" господина UFl'а относительно моей скромной персоны wink.gif

Поясню для неграмотных - в хуторе Тузлов находится база Веселовского охотхозяйства СКВО, адаптированная к нуждам генералитета. Регулярно и я там уточек постреливала... иногда - вместе с вышеназванными "господами Генералами" wink.gif даже - в студенческие годы wink.gif

Относительно же посланий господина UFL'а в РМ долго думала, и решила таки опубликовать.. хотя бы парочку из "вчерашних" wink.gif Поверьте, таких в моем ящике -немало:
[QUOTE]
Я предпочту пешком ходить, чем жопой на съём убогой комнатёнки зарабатывать. Удачливый ты наш.

[/QUOTE]


Пиздеть будешь в милиции. Мне не надо. [QUOTE]
или, например такое:
[QUOTE][Ты бы завязывал с аутотренингом и делом занялся. Чучелко. lol.gif [/QUOTE]

Господам Модераторам и всем желающим - с удовольствием открою доступ к своему ящику РМ -
для ознакомления wink.gif

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 31-03-2008 - 11:50
Мужчина vova-78
Свободен
31-03-2008 - 11:36
Гы, во как Сердюков влияет даже на самые изощренные и продвинутые умы!

Свободен
31-03-2008 - 12:06
это не Сердюков, поверьте.. просто изощренный ум - ищет подоплеку в действиях и анализирует...
а есть еще другие умы.. так сказать "низменно-религиозные". Они "верят" а не "думают" wink.gif

мне только одно интересно, как эти "верующие", рассылающие лики Путина рассудили в данном случае - "кто же ближе к их Кумиру- Сердюков или Балуевский????" По слухам, глава "едирастической религии" - занял в споре все-таки позицию Сердюкова wink.gif так что, налицо явная "ересь", отклонение от "линии Партии" wink.gif

Мужчина chips
Свободен
31-03-2008 - 12:15
QUOTE (LinaKreiger @ 31.03.2008 - время: 10:32)

Поясню для неграмотных - в хуторе Тузлов находится база Веселовского охотхозяйства СКВО, адаптированная к нуждам генералитета. Регулярно и я там уточек постреливала... иногда - вместе с вышеназванными "господами Генералами" wink.gif даже - в студенческие годы wink.gif


Хлестаков.
Просто не говорите. На столе, например, арбуз — в семьсот рублей арбуз. Суп в кастрюльке прямо на пароходе приехал из Парижа; откроют крышку — пар, которому подобного нельзя отыскать в природе. Я всякий день на балах. Там у нас и вист свой составился: министр иностранных дел, французский посланник, английский, немецкий посланник и я. И уж так уморишься играя, что просто ни на что не похоже. Как взбежишь по лестнице к себе на четвертый этаж — скажешь только кухарке: «На, Маврушка, шинель...» Что ж я вру — я и позабыл, что живу в бельэтаже. У меня одна лестница стоит... А любопытно взглянуть ко мне в переднюю, когда я еще не проснулся: графы и князья толкутся и жужжат там, как шмели, только и слышно: ж... ж... ж... Иной раз и министр...
Городничий и прочие с робостью встают с своих стульев.
Мне даже на пакетах пишут: «ваше превосходительство». Один раз я даже управлял департаментом. И странно: директор уехал, — куда уехал, неизвестно. Ну, натурально, пошли толки: как, что, кому занять место? Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, — нет, мудрено. Кажется и легко на вид, а рассмотришь — просто черт возьми! После видят, нечего делать, — ко мне. И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение? — я спрашиваю. «Иван Александрович, ступайте департаментом управлять!» Я, признаюсь, немного смутился, вышел в халате: хотел отказаться, но думаю: дойдет до государя, ну да и послужной список тоже... «Извольте, господа, я принимаю должность, я принимаю, говорю, так и быть, говорю, я принимаю, только уж у меня: ни, ни, ни!.. Уж у меня ухо востро! уж я...» И точно: бывало, как прохожу через департамент, — просто землетрясенье, все дрожит и трясется, как лист.
Городничий и прочие трясутся от страха. Хлестаков горячится сильнее.
О! я шутить не люблю. Я им всем задал острастку. Меня сам Государственный совет боится. Да что в самом деле? Я такой! я не посмотрю ни на кого... я говорю всем: «Я сам себя знаю, сам». Я везде, везде. Во дворец всякий день езжу. Меня завтра же произведут сейчас в фельдмарш... (Поскальзывается и чуть-чуть не шлепается на пол, но с почтением поддерживается чиновниками.)


Не обижайтесь Лина, но некоторые ваши рассказы воспринимаются кое-кем именно так biggrin.gif
Мужчина vova-78
Свободен
31-03-2008 - 14:05
Ладно, это все, конечно, волнующе выгляди со стороны, но тем временем:
Новости сегодня:
Денежное довольствие военных через 12 лет должно на четверть превышать среднюю зарплату по стране, которая согласно концепции социально-экономического развития Минэкономразвития достигнет $2,7 тысячи (в среднем защитник Отечества будет получать $3375). Эти планы содержатся в «Стратегии социального развития Вооруженных сил до 2020 года». Стратегии обсудили и одобрили на специальной коллегии Минобороны.

Таким образом, после доклада Владимира Путина 8 февраля 2008 года на заседании Госсовета «О стратегии развития России до 2020 года» и выступления Дмитрия Медведева 15 февраля в Красноярске с «Главными задачами развития страны. Россия-2020» у военных появился свой документ, ориентированный на перспективу.

— Мы провели социологические исследования и опросили порядка 15 тысяч военнослужащих, — сообщил накануне презентации стратегии на встрече с Дмитрием Медведевым министр обороны Анатолий Сердюков. — Спросили, что их беспокоит, заодно отдали эту стратегию на рассмотрение в общественные организации, Совфеду, в Госдуму, получили оттуда замечания. В результате у нас получилась более полная картина развития.

Например, повышение денежного довольствия военнослужащих должно поднять уровень наших Вооруженных сил до уровня пяти лучших армий мира. Рублевый эквивалент 3375 долларов по идее должен укрепить обороноспособность страны и сделать военную службу престижной. При этом пенсии военных должны составить 80% от зарплаты. Все военнослужащие, имеющие право на получение жилья, должны быть обеспечены квартирами. На 1 января 2008 года в очереди на обеспечение жильем стояли 122,4 тыс. семей военнослужащих (из них более 65,5 тыс. нуждаются в постоянном жилье). Служебное жилье в гарнизонах станет само собой разумеющейся нормой, и семьям военнослужащих больше не придется ютиться на съемных квартирах или в солдатских казармах.

Увеличивать будут не только зарплату — так, доля свободного времени военнослужащих, гражданского персонала и членов их семей, занятого потреблением услуг культуры, должна вырасти на 30% и более. Из документа следует, что возрастет число библиотек и культурно-досуговых центров (Домов офицеров). А все воинские части будут на 100% обеспечены «пакетом услуг торгово-бытовых предприятий на уровне стандартов, установленных Министерством обороны».

Свободен
31-03-2008 - 14:33
Красиво писанно.. да вериться с трудом :)
"жаль только жить в эту пору прекрасную - уж ни придется ни мне, ни тебе" wink.gif
к тому моменту "светлого будущего" в отставку будут уходить сегодняшние офицеры, если дотянут ..
да и с долларом неясно пока что ничего.
Однако, если экстраполировать планы на сегодняшнюю ситуацию в ВС получиться что на поддержание обороноспособности, при сохранении сеодняшней численности - будет расходоваться не менее половины бюджета страны. Вряд ли это возможно.
Так что, неизбежны сокращения.
В принципе, если упор с количественных составляющих будут сделан на качественные, численность ВС сократится раза в полтора, а ВВП страны будет расти такими же темпами - то экономика не надорвется.

Но так далеко смотреть с большой долей вероятности - проблемно.

Бум глядеть, что в настоящий момент делается для оздоровления Армии. Сейчас, а не Завтра wink.gif
Мужчина vova-78
Свободен
31-03-2008 - 15:13
То, что делается сейчас, не иначе как бредовой бесполезной тратой бабла в большинстве случаев назвать невозможно. Да, эта авантюра, которую при ЕБНе назвали "Поэтапной реформой Вооруженных Сил", возможно не является виной Сердюкова, но вкалачивание бабла идет и сейчас, машина работает, колесики вертятся. Посмотрите на "реформу" в действии сейчас. Контрактник в среднестатистической линейной части получает на руки в районе 12 000. (к слову, командир взвода, лейтенант, с высшим образованием (!) получает в районе 13 000 ). Для "рапорта" об укомплектовании частей постоянной БГ военнослужащими по контракту кадровики берут всех. Но идти в контрактные части все-равно никто не хочет!!! Тогда был изобретен "финт ушами" : срочников, после учебок, берут на контрактную службу. Те подписывают контракт. НО (!) через ТРИ месяца увольняются. Это называется ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК. Нашли такую юридическую лазейку. Ну и дослуживают 3 месяца срочниками до ДМБ. Все! Потом идет новый призыв, и - все по старому. Эффект от этого: з/п срочника около тысячи, соответственно в месяц 11 000 на ветер.
К слову, казус юридический получается: курсант подписывает контракт на втором курсе, выпускается, прибывает к первому месту службы и ... Может ли лейтенант уволиться в течение трех месяцев? Наверно это вопрос уже в тематике юридического форума...

Свободен
31-03-2008 - 16:35
при желании - может уволиться :)
проент офицеров, недослуживающих до окнчания первого контракта - около 80% (в разных родах войск - по разному)

А что касается Реформы Армии. И при ЕБН и сейчас реформы производятя из неверного посыла - что можно оздоровить больной организм в целом. Нельзя! и те "гомеопатические порции" которыми Государство может отпускать реформисткые лекарства (это не только денежные средства) - лишь продляют агонию и не более того.
В Российской Истории с проблемой радикальной реогранизации Вооруженных сил -успешно справился лишь один человек - Петр 1й. И запаса реформисткой энергии, выданного им "на гора" - хватило на долгих 150 лет, пока изменившийся мир устроил нам взбучку в Крымской войне.
Александр 2й попробовал провести реформу, приноровившись к новым реалиям.. но из-за половинчатости она не принесла того радикального изменения качества, как удалось Петру 1му. Почему?

Мне так кажется, что причиной как раз стал в корне неверный подход к самому принципу военной реформы.

Так чем же отличался подход Петра 1го? Если абстрагироваться от реалий 18го века, то мы увидим главное - ОН НЕ "РЕФОРМИРОВАЛ" СТАРУЮ АРМИЮ, А - СТРОИЛ "ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ" - АБСОЛЮТНО НОВУЮ, постоянно изменяя удельный вес "реформистких" частей нового типа. Таким образом, болячкам и проблемам стрелецкого войска и дворянского ополчения - пришлось умереть вместе с отжившим свое старым войском. Взамен них, естественно, как и в любом сложном организме - появились новые... но в том то и дело, что лечить новые болячки - куда проще, чем застарелых и хронические :)

Если бы, при ЕБН была сделана попытка создать такую параллельную военную структуру нового типа, вкладывая в нее все те ресурсы, угроханные на "размазывание дерьма равномерным слоем" в наследство бывшей Советской Армии.. возможно, у России были бы уже не фиктивные (но - не эффективные) "части постоянной боевой готовности", а нормальная, профессиональная боеспособная, современная группировка всех родов войск (кроме стратегической компоненты) численностью 50-100 000 чел.

Но военных гениев-администраторов, да еще обладающих радикализмом мышления в российских ВС давненько не появлялось... вместо них - генералитет, у которого сознание времен ношения лейтенантских погон при "умиротворении" Афганистана.


Мужчина Ufl
Свободен
31-03-2008 - 17:47
QUOTE (LinaKreiger @ 31.03.2008 - время: 10:32)
Господам Модераторам и всем желающим  - с удовольствием открою доступ к своему ящику РМ -
для ознакомления wink.gif

LinaKreiger, позволю вам напомнить, что первая в ПМ написали мне вы. И достаточно оскорбительное письмо.
Кстати, если где опубликуете, то немедлено сообщите модераторам. им будет интересно.
QUOTE
Поясню для неграмотных - в хуторе Тузлов находится база Веселовского охотхозяйства СКВО, адаптированная к нуждам генералитета. Регулярно и я там уточек постреливала... иногда - вместе с вышеназванными "господами Генералами"
Опять путаемся в показаниях. То в 1995 году - встречались с ним тоже.. мельком... то вместе с вышеназванными "господами Генералами" Вы бы определились. lol.gif
QUOTE
Относительно же посланий господина UFL'а в РМ долго думала, и решила таки опубликовать.. хотя бы парочку из "вчерашних"  Поверьте, таких в моем ящике -немало:

Я предпочту пешком ходить, чем жопой на съём убогой комнатёнки зарабатывать. Удачливый ты наш.



Пиздеть будешь в милиции. Мне не надо.
или, например такое:
[Ты бы завязывал с аутотренингом и делом занялся. Чучелко. 
Я не буду опубликовывать те гадости, которые вы мне первая писали в ПМ. Ибо это против правил. Вы не знали?
JFK2006
QUOTE
Тема о новом министре обороны Сердюкове. А не о том, когда, где и при каких обстоятельствах LinaKreiger познакомилась с Балуевским. Обсуждение вместо темы личности пользователя, фактов его биографии и т.п. - есть ничто иное, как флуд.
Балуевский подчинённый Сердюкова. Со слов LinaKreiger не отличающийся порядочностью. В качестве доказательства своих слов она выдвину якобы личное знакомство.
Так что ни обсуждение Балуевского, как подчиненного Сердюкова не является флудом. Ни якобы знакомство LinaKreiger с Балуевским переходом на личности. Лишь попыткой доказать или опровергнуть факт утверждаемый LinaKreiger. Никто не виноват, что она себя выставила в качестве факта.
Если я не прав, то поправьте.

Это сообщение отредактировал Ufl - 31-03-2008 - 20:09
Мужчина vova-78
Свободен
31-03-2008 - 18:02
Блин, Вам не надоело цапаться? Впрочем - Ваше дело.
А вот по поводу армии. Мне кажется, что в пору ЕБН амия была тем самым мифом, который не давал окончательно приплющить, а что греха таить, может и удержал НАТО от агрессии. Да, мы понимаем, что боеспособность ВС РФ, особенно в то время, это "пшик". Но в пентагоне помнили "несокрушимую и легендарную". Вероятно и сейчас - то ж самое. На параллельную структуру нет "запала", средств, денег... Умения и навыков, наконец. А реформировать старую быстро не получится - слишком гигантский и заржавелый механизм. Но это самые радужные мои предположения. А мрачные заключаются в том, что ДУМАТЬ просто никому не надо. Нет такой задачи. То есть создается видимость деятельности. Которая ни к чему не приводит. Зачем? Почему?...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
  Наверх