Взрослая социальная сеть
 vova-78 Свободен |
26-04-2009 - 11:49 Господа, это всё пыль.... 400-й приказ, его реализация - вот где полное отсутствие разума.... |
||||
| vova-78 Свободен |
25-05-2009 - 10:28 Идут упорные слухи о перестановке - Сердюков уходит в губернаторы, а кто-то из губернаторов (называют фамилии Громова и Матвиенко) - на министерский пост. |
||||
chips Свободен |
25-05-2009 - 10:48
Громов - еще куда не шло (эксперименты с "гражданскими" министрами обороны закончатся?) но Матвиенко?  Семенович лучше - моложе и сиськи больше  Это сообщение отредактировал chips - 25-05-2009 - 10:49 |
||||
| vova-78 Свободен |
25-05-2009 - 11:25
а Матвиенко из Питера. |
||||
 Свободен |
25-05-2009 - 15:57 тогда Врагам- станет еще страшнее :) Громов имеет определенные проблемы в контактах с высшими эшелонами Власти, да и возраст у него уже - приближается к пенсионному. Можно еще вариант - кого нибудь из юнных хунвейбинчиков "Молодой Гвардии" нозначить. Пентагон - точно будет в ужасе  |
||||
JFK2006 Свободен |
27-05-2009 - 00:13
И ещё один штришок...
|
||||
| vova-78 Свободен |
27-05-2009 - 10:37 JFK2006, всё-таки именно на примере министерства обороны очень четко порслеживается несогласованность действий и отсутствие какой бы то ни было заинересованности со стороны власти в отношении базовых социальных институтов государства. |
||||
| JFK2006 Свободен |
27-05-2009 - 20:04 Прослеживается это везде. Вам заметнее проделки с армией, т.к. Вы в этой области специалист. В начале 90-х такие же коленца выделывали с КГБ-ФСК-ФСБ. Ломали, выгоняли, расформировывали, переформировывали... Итог? Банда террористов преспокойно проезжает по Москве и захватывает театральный центр и т.п. Список бесконечен. Почему? Сначала выгнали профессионалов, потеряли агентуру (ни один порядочный опер не сдаст своих агентов), потом перепрофилировали на крышевание бизнеса... В МВД такое же началось в середине 90-х. РУОПЫ-ШМУБОПЫ и прочие опы плодились, хирели, исчезали и т.д. и т.п. Итог? Известен. Прокуратура... А что с пенсионной системой сделали? Бесконечный список. А итог один. Его точно сформулировал В.С.Черномырдин. |
||||
| Гамадрил Свободен |
03-06-2009 - 09:26
Не знаю,что здесь писали про 400 приказ , много читать придется, может где-то и повторюсь. Это по ТВ красиво говорят,что вот все офицеры довольные и радостные..... Если спуститься в эти круги, кого он касается , то полный 3,14здец (пардон) . 1 .Если раньше хотели развалить армию -не платя военным , то сейчас это делают методом - платим но не всем.....к примеру если в соединении служит 30 командиров взводов , то эти премии будут получать только человек 12. 2. Теперь,что на деле ...на премирование должна проходить ежемесячная аттестация , то бишь если ты хороший Джон , получи сверху, если нет - не получишь.Реально этого нет , вернее есть (однократно провели) и подписали это дело сразу на год- напрягся чуток, попал в приказ и забил.....Забивать можно по-разному, а то и уволить могут. Теперь опускаемся еще ниже , в отношения между офицерами из-за этих денег. У нас между офицерами была договорённость между собой , чтобы делиться в своём должностном звене, к примеру комбаты с комбатами(один премирован-другой нет и между собой делятся) , взводники со взводниками и так по всем руководящим звеньям....это решалось еще до получения первых премий. На деле , в боевх подразделениях так и идёт , воюем всё же и никому не хочется чтобы обиженный в спину засадил, у штабных такая байда не прошла , получили деньги , к примеру к своей з/в в 20 тысяч прилипает еще 70 тысяч....большие деньги и сразу забыли про договорённости и элементарные человеческие отношения. И опять возвращаемся к пункту 1(развал армии) Теперь народ злой и начинают друг на другу физически зло изливать, в частности на массовых праздниках...крушить сантехнику , мокая туда головой и прочее....теперь, кто получает и не делится на праздники не приходят - очкуют. Это касаемо моего соединения. Часто ездим на различные офицерские сборы, вернее совещания , которые проводят офицеры с вышестоящих штабов и рассказывают случаи,что делаю с людьми , кто не делится.....к примеру их сливают ДПСникам, чтобы они их останавливали постоянно и попросту разводили их... Это я так в кратце изложил своё видение этого дела. С Уважением! |
||||
| Гамадрил Свободен |
03-06-2009 - 09:33
У нас теперь новый командующий ВДВ , Владимир Шаманов и как он обещал во время вступления в должность , ВДВ вообще не трогать, а наоборот всё улучшать...и вот первый плоды 28.05.2009 Десант по первому требованию. В ВДВ появятся новые соединения. Вчера начальник Генштаба Николай Макаров расставил точки в вопросах реформирования Воздушно-десантных войск. По его словам, прежнюю структуру ВДВ решено сохранить. Более того, в ближайшее время десант как наиболее востребованный и качественно выполняющий поставленные задачи род войск пополнится новыми соединениями. Что это будут за части, уточнил Владимир Шаманов, которого начальник Генштаба вчера представил руководящему составу ВДВ в качестве нового командующего. - Будет создана десантно-штурмовая бригада в составе Московского военного округа, - сказал генерал. - Продолжится развертывание третьего парашютно-десантного полка 76-й дивизии ВДВ, дислоцированной в Пскове. Это признано пока достаточным для сил общего назначения Ленинградского военного округа. После появления в двух столичных регионах "голубых беретов", Россию как бы окольцуют десантным поясом. Смысл такого перестроения очевиден: где бы у границ государства ни возникла чрезвычайная ситуация, на нее оперативно отреагирует крылатая пехота. В короткое время ее перебросят в "горячую точку". Десантники первыми примут на себя удар, давая возможность штабам развернуть на опасном направлении другие войска. Речь идет о десантно-штурмовых бригадах военных округов. Они являются частями постоянной готовности, которым уготована роль сил немедленного реагирования Сухопутных войск. Что же касается "чистых" ВДВ, то, по словам Шаманова, за ними остается функция мобильного резерва Верховного главнокомандующего. Его главная задача - наращивать усилия на стратегических направлениях. К примеру, когда наступающим танкистам и мотострелкам требуется поддержка с воздуха. Хотя в ВДВ решено оставить полки и дивизии, десантировать крылатую пехоту целыми соединениями будут редко. Как показали вооруженные конфликты последних десятилетий, наиболее эффективно десантники воюют небольшими подразделениями - взводом, ротой или батальоном. От этой тактики не отказываются. Тем более что вооружение таких подразделений, боевая подготовка солдат и офицеров позволяют им действовать самостоятельно даже в составе малочисленных групп. Десантные офицеры в нашей армии слывут отличными профи. Тем не менее новый командующий планирует серьезно повысить командную выучку подчиненных, а заодно улучшить систему подготовки сержантов. Многие десятилетия этим занимаются в учебном центре ВДВ в Омске. Скоро к образовательному процессу подключится Рязанское десантное училище. Как удалось выяснить корреспонденту "РГ", на его базе создадут специализированный центр, где станут обучать не только младших командиров для ВДВ, но и сухопутчиков. Продолжится профессионализация десантных войск. Каждый второй солдат и сержант уже служит по контракту. Но пополнению их рядов мешают жилищные проблемы. Как заявил Владимир Шаманов, министр обороны обещал поддержку в их решении. В частности, для семейных контрактников будут строить служебные квартиры и общежития, а в Рязанском училище появятся новые учебные корпуса и казармы. Еще одна задача - серьезное обновление десантных арсеналов. Боевая техника в ВДВ достаточно надежная, но старая. Например, основная машина десанта - БМД-1 принята на вооружение более 30 лет назад. БМД-2 эксплуатируют свыше двух десятилетий. Кроме того, по словам Шаманова, требуют доработки используемые десантниками средства связи и разведки. Вчера же прояснилась судьба Тульской 106-й дивизии ВДВ. - Она остается в составе Воздушно-десантных войск, - сообщил начальник Генштаба. А Владимир Шаманов объяснил, что ее расформирование признано нецелесообразным. Напомним, что первоначально штаб этого соединения хотели сократить, а полки передать в состав других дивизий ВДВ. По бумагам решение состоялось, часть техники из Тулы успели перебросить в Псков. Но 25 мая директива Генштаба отменила начавшуюся реорганизацию. Таким образом, в десантных войсках России сохранятся четыре дивизии - в Туле, Новороссийске, Пскове, Иванове и отдельная десантно-штурмовая бригада в Ульяновске. Судя по всему, в Генштабе скорректируют план сокращения в ВДВ офицерских должностей. При общей численности порядка 35 тысяч десант мог потерять около 3 тысяч командных должностей. Теперь эта цифра будет поменьше. Юрий Гаврилов, Российская газета Источник: Источник |
||||
| Свободен |
03-06-2009 - 11:02 Прецендент- создан :) теперь каждый генерал - будет требовать :) эх, потребовать бы еще у кого-нить, чтоб Экономика страны- была в состоянии справиться с выполнением остальных требований :) |
||||
| vova-78 Свободен |
03-06-2009 - 13:32 Жаль, что так мало удается сохранить. Хорошо, что хоть что-то удается... Мне что интересно:
Из-под Москвы в Хабаровск, к примеру? Или куда-нибудь в Борзю?
...где б еще взять теперь танкистов и мотострелков... |
||||
| Гамадрил Свободен |
03-06-2009 - 13:56
В тех краях тоже есть подразделения ВДВ и ГРУ, только окружного подчинения. А то,что иногда пишут ///... где бы у границ государства ни возникла чрезвычайная ситуация, на нее оперативно отреагирует крылатая пехота./// Так это для красоты текста.  главное, что тормознули бездумное сокращение частей постоянной готовности , которые впринципе постоянно воюют и нарабатывают опыт, а это тоже важно . |
||||
| JFK2006 Свободен |
04-06-2009 - 14:28 * * * Мы под Колпином скопом стоим, Артиллерия бьет по своим. Это наша разведка, наверно, Ориентир указала неверно. Недолет. Перелет. Недолет. По своим артиллерия бьет. Мы недаром присягу давали. За собою мосты подрывали,- Из окопов никто не уйдет. Недолет. Перелет. Недолет. Мы под Колпиным скопом лежим И дрожим, прокопченные дымом. Надо все-таки бить по чужим, А она - по своим, по родимым. Нас комбаты утешить хотят, Нас, десантников, армия любит... По своим артиллерия лупит,- Лес не рубят, а щепки летят. Александр Межиров. 1956 |
||||
| vova-78 Свободен |
04-06-2009 - 15:57
есть еще одна старая хорошая песня ХЗ, поёт "САМ" БГ, уверен,  |
||||
| JFK2006 Свободен |
04-06-2009 - 16:06 Зачётная песня. И очень жизненная. |
||||
Wulkаn Влюблен |
07-06-2009 - 11:55 Такое мнение на современное - происходящее. В российских войсках царит растерянностьYтро": В России реформируют систему военной разведки, но ряд специалистов считает, что речь идет о ее развале. В апреле был отправлен в отставку начальник ГРУ Валентин Корабельников, идет сокращение частей спецназа. Что происходит? Павел Поповских: Главное разведывательное управление – структура довольно закрытая, и было бы неправильно ее открывать для непосвященных. Об истинных причинах отставки начальника ГРУ судить не берусь, но боюсь, что его объективные доклады не понравились "слушателям" и "читателям". Печально, если так. Но возможно, отставка связана с другими причинами. С Валентином Владимировичем я знаком давно – еще с начала первой чеченской кампании. Это интеллектуал, обладающий обширными познаниями, хороший организатор, грамотный военный, способный отстаивать свое мнение. Уж он-то, поверьте, понимает, что война, к которой нужно готовить армию, начнется с проведения специальных операций силами войск специального назначения, и вполне возможно такие операции составят ее основное содержание. Как показали две военные кампании, проведенные США в Персидском заливе, современная война являет собой комплекс специальных операций. Обе войны в заливе американцы выиграли силами специальных операций (ССО), которые вели информационно-психологическую войну, разведку, разведывательно-боевые действия, наводили авиацию на цели и обеспечивали их огневое поражение. Во второй кампании иракские войска сдавались или оставляли позиции фактически без прямых боевых действий войск в непосредственном соприкосновении. Это явилось следствием именно эффективного применения сил специальных операций: диверсий и специальных мероприятий, точных и мощных огневых ударов, наносимых группами специального назначения по целям, ими же и обнаруженным, психологической и информационной войны против войск и населения противника. Это большой и сложный комплекс оперативно-боевых мероприятий, полного представления о котором, к сожалению, нет в главном оперативном управлении Генштаба РФ. У нас нет и ССО, но по тактике действий, пониманию сути таких операций ближе всех к ним стоят соединения и части специального назначения ГРУ. И вот вместо того, чтобы развивать эти войска, совершенствовать их, изучать и создавать концепцию специальных операций, их теорию и практику, у нас идет сокращение войск специального назначения. Те специалисты, те организационные формы, приемы и способы действий, то уникальное вооружение и средства разведки, которые наработаны ГРУ в войсках специального назначения, – все это исчезает. Это ошибка военно-политического руководства, которая может обернуться трагедией. "Y": Реформа должна подразумевать не ликвидацию, а обновление. Как идет этот процесс на примере боевой учебы в Вооруженных силах РФ? П.П.: Наша армия до сих пор готовится по уставам, которые написаны в 80-е годы прошлого века! Уставы, наставления, программы боевой подготовки, сборники нормативов устарели. На днях давний знакомый передал мне действующий сборник нормативов, который был написан нами еще в 1984-85 гг. – 25 лет назад. Этот сборник – отражение оперативной и боевой подготовки войск, их тактики действий. Если уж Воздушно-десантные войска остались на том доисторическом уровне, то можно с уверенностью сказать, что Генштаб и остальные войска продолжает готовить к прошлой войне. ВС РФ готовятся к наступательным и оборонительным операциям со сплошной линией фронта, созданием наступательных и оборонительных группировок, сосредоточением сил и средств (несколько дивизий, сотни стволов артиллерии, группировку и т.п. авиации) на 3-4аилометровом участке прорыва линии фронта. Не учитывается, что современными средствами поражения легко сделать в этой сплошной линии обороны сотни "окон", превратив ее в решето. Силы и средства, сосредоточенные для прорыва в одном месте, легче и дешевле поразить одним ударом, особенно ядерным. Современные мощные средства поражения уже несоизмеримы со средствами поражения даже 80-х годов. Теряется смысл сплошной обороны от моря до моря. Дальность современных средств поражения не ограничена тылами полка и дивизии, а распространяется на всю территорию страны. Досягаемость крылатых ракет воздушного, морского и наземного базирования с очень высокой точностью поражения составляет от 1,5-2,5 тысяч километров и более, в зависимости от веса ее боевой части. Никакого фронта прорывать будет не нужно. Потребуется другая тактика. Можно предположить, что действия сторон в будущей войне будут носить максимально маневренный характер, самостоятельными и относительно небольшими соединениями, частями и даже подразделениями, одновременно на большом фронте и на большой глубине, в том числе и на своей территории, в тесном взаимодействии с авиацией, ракетными войсками и артиллерией. "Y": Неужели в Генштабе этого не понимают? П.П.: Не думаю, что не понимают. Но одного понимания мало. Нужно менять концепцию строительства Вооруженных сил, концепцию ведения войны, тактику боевых действий, все программы оперативной подготовки, начиная с Академии Генштаба и других высших военных учебных заведений и заканчивая программой боевой подготовки батальонов. Этого, к сожалению, не делается. У нас в армии до сих пор не появилось хозяев, одни приказчики. А нужно принимать ответственные решения. "Y": Павел Яковлевич, какой вывод можно сделать из массированного сокращения войск? П.П.: Вообще-то, по уму сокращаться должны не войска, а видимость войск. Сама идеология иметь вместо флажков на карте действующие развернутые соединения и части – нормальная и весьма полезная. Ведь у нас до сей поры целые армии, дивизии и полки существуют только на бумаге и в кожаной папке под мышкой у их командиров. Уже не вспомнить, когда и где последний раз проводились мобилизационные сборы и развертывание частей резерва. Намерение сделать Вооруженные силы развернутыми и боеспособными должно быть воплощено. Но исполняется этот замысел точно по Черномырдину: "хотели как лучше, получилось как всегда". Почему так происходит? Возможно, из-за некомпетентности исполнителей, возможно, из-за их безответственности. Хотя сказывается все в комплексе: текучка, хроническое недофинансирование, перестройка, частичная потеря управляемости, отсутствие мотивации на всех уровнях – от командира взвода до командующего армией и офицеров Генштаба. Сегодня в Генштабе на оперативных должностях есть офицеры, дослужившиеся до полковничьих должностей, не заканчивая общевойсковую академию, не говоря уже об Академии Генштаба. И при этом на факультет общевойсковой академии набирается не 150 слушателей, а всего 15 – это говорит о многом. О какой перспективе в подготовке военных кадров может идти речь? Эти факты настораживают и разочаровывают. "Y": Знаменитый 45-й разведывательный полк ВДВ тоже сокращают? П.П.: По моей информации, этот полк не сокращают, как и вообще не сокращают численность ВДВ в целом. Другое дело, что часть офицеров этого полка, которые имеют высокий уровень подготовки и опыт боевых действий, будут направлены на укомплектование и усиление других частей. Такие намерения, по моим сведениям, есть. Это значит, что полку придется вновь набирать молодых и перспективных лейтенантов и усиленно заниматься боевой подготовкой. Командованию полка не привыкать – так было всегда с начала существования этой части. Кроме того, число желающих поступить в Рязанское командное училище ВДВ не уменьшилось. Как всегда более 20 заявлений от абитуриентов на одно курсантское место. Правда, после окончания училища армейская и российская действительность отбивает охоту служить у многих лейтенантов, но все равно в процентном отношении выпускников РВДУ, оставшихся после училища в десантном строю, на порядок больше, чем из других военных вузов. "Y": В августе прошлого года вы были в Абхазии. Каковы впечатления от действий наших войск? П.П.: Грузии воевать с Россией при любом состоянии российской армии самоубийственно. Ни по составу, ни по опыту боевых действий, ни по вооружению и боевым возможностям грузинская армия не может быть сравнима с российской. Это понимали все грузины, кроме Саакашвили, его окружения и, возможно, его кукловодов. Грузинская армия психологически не была готова к войне, не готова к потерям. Она бежала весьма быстро, оставив поле боя, базы, вооружение, когда наши батальоны только стали вступать в бой. Я не оговорился, именно батальоны, потому что нельзя сказать, что там была какая-то организованная армейская группировка. Были попытки ее организовать, но в силу неподготовленности штабов, противодействия американских и израильских средств электронного подавления, используемых грузинами, управление российскими войсками на армейском и даже дивизионном уровне было потеряно. Но батальоны получили боевые задачи и пошли их выполнять. И, слава Богу, что не было возможности их останавливать и уточнять что-либо. Доходило до того, что вертолет поднимался в воздух и сбрасывал вымпел с боевым распоряжением батальону, как во времена Первой мировой. Естественно, комбаты выполняли боевые задачи на свой страх и риск, и выполнили их с блеском и энергией, свойственной молодости. "Y": Эксперты предрекают возобновление боевых действий на Кавказе. Ваш прогноз на развитие ситуации в регионе? П.П.: Я не исключаю, что боевые действия, к сожалению, могут возобновиться. Саакашвили неадекватно оценивает обстановку, явно недооценивает Россию и переоценивает своих покровителей. Хотя объективности ради следует признать, что за последний год наши Вооруженные силы стали не более, а менее боеспособными. Боеспособность соединений и частей постоянной готовности вследствие снижения качества подготовки личного состава оставляет желать лучшего. В августе 2008 г. они были укомплектованы подготовленными солдатами второго года службы, а сегодня – только молодыми необученными солдатами. Контрактников в боевых подразделениях не более 20%. Кстати, сегодня зарплата контрактника составляет всего 10-12 тыс. рублей в месяц. Армия находится в стадии реорганизации, или, как говорят, приобретает "новый облик". Хотя лично я не понимаю, что значит "новый облик Вооруженных сил". Что скрывается за этим понятием, никто так толком и не объяснил. По армии рубят сплеча, расформировывая наряду с бумажными по-настоящему боеспособные части и соединения. Поэтому в войсках порой царит настоящая растерянность. "Y": Это же выглядит как форменное издевательство над военными. П.П.: Нет даже намерения всерьез увеличить зарплату военным, по крайней мере в кризисный период. Поэтому и число контрактников в частях не увеличивается, а уменьшается. Как-то руководитель Мурманской организации ветеранов "Боевое братство" привел пример, рассказывая о членах своей организации. В одном подъезде живут два военных пенсионера: командир атомного ракетоносца, имеющий 28 дальних автономных походов (9 лет провел под водой) с 17,5 тыс. руб. пенсии и 45-летний майор военной прокуратуры с 53 тыс. руб. пенсии. Таковы государственные приоритеты. И эти приоритеты на себе чувствует офицерский состав. Но это не причина снижения боеспособности частей. Дело в том, что молодые неподготовленные солдаты приходят служить всего на один год. В бою участвуют разведчики, автоматчики, пулеметчики, гранатометчики, радисты, связисты, саперы и т.д. Но их государство, как допризывников, не готовит, госзаказа со стороны военкоматов на подготовку таких специалистов нет. Система допризывной подготовки в России разрушена. В армию призываются совершенно неподготовленная молодежь, а за один год подготовить в российских условиях хорошего солдата невозможно. Есть еще одно тревожное обстоятельство. По нашему законодательству, солдата, прослужившего менее года и не получившего соответствующую подготовку, нельзя направлять в горячие точки. Но других солдат нас нет! А если солдат срочной службы погиб или пострадал в горячей точке, командира можно привлекать к ответственности как нарушителя закона. Так в России оказались потенциальными преступниками командиры частей и подразделений, несущих службу в Осетии, Абхазии, в Приднестровье. Есть только один выход из этого тупикового положения – организовать реальную допризывную подготовку. "Y": Как можно охарактеризовать военно-политическую обстановку на наших рубежах на Кавказе, Украине и других регионах? П.П.: Ситуация предвоенная. Россия сейчас – сладкая, богатая и совершенно беззащитная страна, которая опасно уязвима. Например, все прибалтийские страны и бывшие государства Варшавского договора уже перешли на стандарты НАТО, на батальонно-бригадную систему. Идет отработка боевых сценариев на учениях, получено вооружение и техника образца НАТО. Группировка НАТО на рубежах России – в Прибалтике, Польше, Чехии – укрепляется на протяжении добрых двух десятков лет. Они активно готовятся к войне с Россией. К сожалению, мы этим не занимаемся. "Y": Это беспечность или что-то иное? П.П.: У нас есть один весомый компонент и аргумент, который, думаю, тем не менее, переоценен нашим военно-политическим руководством. Это силы стратегического сдерживания, имеющие ядерное оружие, – подводные лодки с баллистическими ракетами, авиация, ракетные войска стратегического назначения. Да, пока мы содержим в готовности ядерное оружие, ни один из противников не рискнет воевать с Россией всерьез, потому что получит неприемлемый ущерб. В Военной доктрине 2000 г. четко обозначено, что в случае создания критической обстановки Россия оставляет за собой право первой применить ядерное оружие. Но есть одно "но". Современные неядерные средства вооружения, которые приняты и разрабатываются США, высокоточное оружие – те же крылатые ракеты, средства авиационного вооружения, баллистические ракеты – обладают высокой разрушающей способностью, большой досягаемостью и точностью. В случае внезапного массированного нападения этими средствами наш ядерный потенциал может быть девальвирован в течение от 40-50 минут до полутора часов. Каждое наше средство ядерного нападения отслеживается. Полгода назад Горбачев, будучи в Штатах, выступил с инициативой всеобщего ядерного разоружения, но понимает ли он, что при этом Россия окажется окончательно разоруженной и абсолютно уязвимой? Хорошо, что Горбачев сегодня не президент России. Вооруженные силы с их ядерным оружием, силы стратегического сдерживания, созданные еще во времена СССР, предоставили Российской Федерации шанс на модернизацию. К сожалению, 20 лет прошли впустую. У нас осталось не более 5-10 лет, а то и меньше. После этого в силу физического старения средств доставки ядерного потенциала и того, что возможности средств обычного поражения наших "партнеров" стремительно увеличиваются, наступит критический момент. У меня мало поводов для оптимизма. Остается уповать только на русское "авось", что в случае критической для безопасности страны ситуации найдется политическая воля или воля военачальника, способного нажать на кнопку. Отчаянные мужики в России еще не перевелись. "Y": Спасибо за беседу. Юрий КОТЕНОК, 19.05.2009 04:55 |
||||
| vova-78 Свободен |
07-06-2009 - 15:05
*д о л о й а р м и ю * К концу этого лета Вооруженные Силы РФ будут находиться в полностью небоеспособном состоянии. Надеюсь хоть ЯО в этот перилод будет "в порядке"... |
||||
| Sorques Женат |
08-06-2009 - 02:40 Тема почищена от флуда. |
||||
| JFK2006 Свободен |
11-06-2009 - 12:34
|
||||
| vova-78 Свободен |
11-06-2009 - 14:14
всё взаимосвязано. всё. |
||||
| chips Свободен |
11-06-2009 - 14:25
Интересно, кто дал право говорить этому типу от имени общества? Мы - это кто? А призыв изменить государственное устройство страны вполне может понянуть на ст. 280. УК. "Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации." Не все же русским по 282 ст. сидеть... |
||||
| JFK2006 Свободен |
11-06-2009 - 14:33 chips, Вы сегодня в ударе! Правильно! Спуску им не давайте! Конечно, лучше не знать, что там происходит. Начальству же виднее, не правда ли, chips. |
||||
| JFK2006 Свободен |
25-06-2009 - 20:59
|
||||
| JFK2006 Свободен |
02-07-2009 - 01:58
Стало быть Россия лишается "главной ударной силы сухопутных войск". Впрочем, на покорение Грузии должно хватить и пары тысяч. |
||||
| chips Свободен |
02-07-2009 - 09:07
Кто о чем, а Chips конечно же о евреях:  На вооружении Цахала находятся 3930 (по другим данным — 3700) танков — больше чем в армии любой из граничащих с Израилем стран (у Сирии — до 3700, у Египта — около трех тысяч, у Иордании — 970, у Ливана — 280), значительная часть из которых (около 1400) — танки «Меркава» моделей I, II, III и IV израильского производств. А если Израиль двинет всю эту массу танков на Россию? Чем обороняться будем?  |
||||
| vova-78 Свободен |
02-07-2009 - 10:14
JFK2006 а у нас сейчас нормальных машин где-то столько и наберется, тысячи две. Это если по всем БХВТ и паркам поскрести. Остальные - "гробы". Chips, а учитывая то, что меркава - лучше восьмидесятки..... |
||||
Mapвин Свободен |
02-07-2009 - 10:31
Артилерией - у нас ее предостаточно. По поводу сокращения количества танковых дивизий: Это правильный шаг правительства. В современной войне (война в городах, горах, пустынях и джунглях) танк является дорогостоищим и неэффективным "баловством". Сейчас делается основная ставка на мобильность, бесшумность и дальность. Под эти критерии подходят только современые российские танки, но даже они при боях, например в городе, являются ездиющими гробами. Содержать громадный парк неэффективного вооружения это полный идиотизм. |
||||
| chips Свободен |
02-07-2009 - 10:43
Артилерия утратила свое значение в борьбе с танками после появления противотанковых ракет  Вероятно наш "мебельный" министр умнее всех министров обороны всего мира, если считает, подобно вам, что танки - это "гробы"... Реальность такова: Большинство танков, получивших за всё время боев в Грозном в среднем от 7 до 12 попаданий из РПГ, восстанавливалось в ремонтных батальонах по несколько раз. Самоотверженные действия танкистов в городских боях с 10-тысячной группировкой НВФ, имевшей в своем составе, как минимум, 60 единиц бронетехники и 80 артиллерийских систем, позволили на порядок снизить потери штурмовых подразделений федеральных войск при взятии Грозного http://www.diary.ru/~TrashTanker/p38785444.htm |
||||
| Свободен |
02-07-2009 - 10:55 тут недавно от скуки устроила небольшую полемику с одним из замов ГШ Незалежной Украины :) вот они хотят сделать свой некошерный ЦАХАЛ и даже - собираются тяжелые БТР производить на танковом шасси. от ответа на вопрос, как Украина собираеться перебрасывать эту технику на угрожаемые участки и самое главное, ЧЕМ она будет ее заправлять, сей украинский полководец - воздержался. Я ему предложила - Горилкой! так что, можно сказать что российские военные деятели хотя бы прогрессивнее -украинских. Не может не радовать.. возможно мы не только Грузию, но даже Украину победить сможем 2 Chips. Танки в городе - на порядок снизили потери? Странно.. что то этого было не заметно в Грозном-99 на моей памяти, и по воспоминанием друзей в Грозном-94/95. Максимально потери снижались тогда, когда удавалось "пробить" артподдержку оперативно и пару "Крокодилов" с толковым ПАНом на земле. Боевики они того.. перемещаться любили и за опорные пункты жестко не держались. Особенно им нарвилось бегать по коммуникациям... там танк их при всем желании не доставал. Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 02-07-2009 - 10:55 |
||||
| JFK2006 Свободен |
02-07-2009 - 11:05
Генеральскими животами. Такие надолбы ни одна меркава не возьмёт. vova-78, да, на счёт количества нормальных машин так оно и есть. То есть - живём по средствам. Зато по количеству бронированных мерседесов мы впереди планеты всей. В случае чего можно из них броневичков наделать. А на флот пристроить яхту Абрамовича. Противоракетной системой она уже оснащена... |
||||
| chips Свободен |
02-07-2009 - 11:16
Так вы "за" или "против" гипотетического сокращения количества танков в РА до 2000 - 3000 штук? ДОЛОЙ АРМИЮ? (с) |
||||
| chips Свободен |
02-07-2009 - 11:20
Увы... Обороняться будут русские "ваньки" с гранатометами РПГ - 7 образца 1960. |
||||
| Свободен |
02-07-2009 - 11:50 я - ЗА сокращение. потому как: - жить надо по средствам. в том числе и Вооруженным Силам. - необходим анализ РЕАЛЬНЫХ угроз безопасности страны и соответствующая выработка оборонительной доктрины и вооружения (надеюсь, НАПАДАТь Россия ни на кого не собирается) а вторженияч орд косоглазых латышей из НАТО с томиками Гудериана наперевес явно ждать не приходиться. - современный танк в силу воих массогабаритных характеристик имеет весьма ограниченную мобильность на большие расстяния. А значит, в качестве вооружения высокомобильной "пожарной команды" (облика вооруженных сил к которому явно стремяться реформаторы, что на мой взгляд в принципе- правильно) - непригоден. - противостояние "снаряд/броня" на нонешним этапом безоговорочно выиграно снарядом (средством поражения) соответственно необходимость в большом количестве сильнобронированных единиц - снижается.. они все равно не смогут сохранить свои способности в случае применения по ним современного вооужения. зы. а РПГ-7 это "вечное оружие" :) Знай только современные выстрелы конструируй (а ресурсов модернизации "по боеприпасу", в силу его надкалиберности у РПГ-7 еше много) и его эффективность на ближних дистанциях - останеться на высоте. Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 02-07-2009 - 11:52 |
||||
Zik2009 Свободен |
06-07-2009 - 06:47 Я лично не понимаю зачем сокращяют войска надо выгонять генералов у которых зарплата такая же как и роты контрактиков! Разве я неправ? |