Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, он пострадал за Россию 13   7.18%
Возможно, он принял мученическую смерть 10   5.52%
Нет, его вина есть в том, что большевики захватили власть 89   49.17%
Он не святой, он просто несчастный человек 58   32.04%
Затрудняюсь ответить 11   6.08%
Всего голосов: 181

Гости не могут голосовать 




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Свободен
25-11-2005 - 13:54
Разгельдяй и тряпка! blink.gif Просрал всё что веками собиралось и множилось! unsure.gif
Мужчина Исследователь
Свободен
25-11-2005 - 22:30
QUOTE (ВАЛЕТ @ 25.11.2005 - время: 12:54)
Разгельдяй и тряпка! blink.gif Просрал всё что веками собиралось и множилось! unsure.gif

Ну,я бы не стал обвинять во всём только Николая.Тут и правительство постаралось и многие другие.
Мужчина Исследователь
Свободен
25-11-2005 - 22:36
QUOTE (MaD_BaLL @ 23.10.2005 - время: 00:28)
давайте не будем забывать проклятие сына Петра1.

А можно уточнить,что за проклятие? Я только читал,что в императорской семье,со времён Петра,имя Алексей считалось ,ну,как бы это сказать,несчастливым,не возможным.... Во всяком случае,Алексеями больше никого не называли,вплоть до сына Николая II
Женщина панда
Свободна
25-11-2005 - 23:33
QUOTE (Исследователь @ 25.11.2005 - время: 21:36)
QUOTE (MaD_BaLL @ 23.10.2005 - время: 00:28)
давайте не будем забывать проклятие сына Петра1.

А можно уточнить,что за проклятие? Я только читал,что в императорской семье,со времён Петра,имя Алексей считалось ,ну,как бы это сказать,несчастливым,не возможным.... Во всяком случае,Алексеями больше никого не называли,вплоть до сына Николая II

Это со времен Петра первого тянется..
Мужчина Канопус
Влюблен
26-11-2005 - 19:16
четвёртый вариант.

Он был хорошим семьянином и был замечательным полковником (по-моему он такое звание носил), но к сожалению он был слишком легковерным, мягким для царя... Его личная жизнь слишком часто встревала в жизнь государственную, Распутин добавил неуверенности, а полусумасшедшая жена доконала его окончательно...
Насчёт его канонизации... не хочу конечно критиковать РПЦ, но по-моему вся эта катавасия по поводу святости царской семьи выеденного яйца не стоит.
Всё это было сделано, так, как буд-то все дорвались до сладенького и давай канонизировать всех кого не попади!
Мужчина st Mentoroso
Свободен
28-11-2005 - 08:05
Кстати, до Распутина при дворе НиколаяII ошивался некий французкий мистик. Вот только фамилию запамятовал. Что это за любовь у него такая к мистицизму?
Женщина панда
Свободна
28-11-2005 - 14:11
QUOTE (st Mentoroso @ 28.11.2005 - время: 07:05)
Кстати, до Распутина при дворе НиколаяII ошивался некий французкий мистик. Вот только фамилию запамятовал. Что это за любовь у него такая к мистицизму?

А еще была Матрена-босоножка,кот поражала царскую чету тем,что в любую погоду ходила без обуви
Мужчина Пухлый
Свободен
29-11-2005 - 11:59
QUOTE (st Mentoroso @ 11.10.2005 - время: 07:18)
Мне кажеться, что вина (и не малая вина) за крах Российской империи лежит на ее последнем императоре. И за одно это Николай не достоин называться святым.
В агиоргафичекой литературе святые деляться: на тех кто вел благообразную жизнь на земле, тех кто принял мученическую смерть за веру и на тех кто принял смерть за защиту Отечества.

Вина за развал чего-либо к святости никакого отношения не имеет. Николай действительно был человеком очень верующим и погиб мучинечески. А что касается "Кровавого воскресения", то подобные "свершения" можно найти у всех святых монархов. Невский, вон, собственноручно людей убивал в битве. И Красно Солнышко тем же грешил, кстати.
Женщина панда
Свободна
30-11-2005 - 00:04
QUOTE (Пухлый @ 29.11.2005 - время: 10:59)
QUOTE (st Mentoroso @ 11.10.2005 - время: 07:18)
Мне кажеться, что вина (и не малая вина) за крах Российской империи лежит на ее последнем императоре. И за одно это Николай не достоин называться святым.
В агиоргафичекой литературе святые деляться: на тех кто вел благообразную жизнь на земле, тех кто принял мученическую смерть за веру и на тех кто принял смерть за защиту Отечества.

Вина за развал чего-либо к святости никакого отношения не имеет. Николай действительно был человеком очень верующим и погиб мучинечески. А что касается "Кровавого воскресения", то подобные "свершения" можно найти у всех святых монархов. Невский, вон, собственноручно людей убивал в битве. И Красно Солнышко тем же грешил, кстати.

Вот тут-то у Вас и неувязочка! Невский убивал в битве,поскольку это война и он защищал Родину,а Кровавое воскресенье-это расстрел мирной демонстрации..
Мужчина st Mentoroso
Свободен
30-11-2005 - 07:24
О канонизации РПЦ отдельных лиц нужно говорить вообще в отдельной теме. Александр Невский пострадал за веру - отказался пройти языческое очищение огнем, за что татары его и отравили. И то что он басурман в бою за Отечество покрошил это только его заслуги.
Объявление НиколаяII святым на мой взгляд является конъектурщиной, которой в наше время РПЦ только и занимается. Кстати, первые русские святые Борис и Глеб были канонизированы также. Стране нужны были свои святые, их и сделали. Так невинно убитые в борьбе за власть в Киеве братья были канонизированы, а Святополк, от руки которого они пали, был назван Окаянным. Хотя впоследствии междуусобных войн и невинных жертв на Руси было не в пример больше.
Мужчина Пухлый
Свободен
30-11-2005 - 13:42
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:04)
Вот тут-то у Вас и неувязочка! Невский убивал в битве,поскольку это война и он защищал Родину,а Кровавое воскресенье-это расстрел мирной демонстрации..

А в чем разница? Нарушение одной из главных заповедей- "Не убий". Не по христиански это. И святому не пристало, по идее. Но церковь- организация проституточного типа всегда была. Кого выгодно, того и Святым посчитают. Шлепни сейчас кто Путина, так и его в святые запишут, для поднятия престижа Православия.
Мужчина Ангел Ада
Свободен
30-11-2005 - 14:16
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:42)
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:04)
Вот тут-то у Вас и неувязочка! Невский убивал в битве,поскольку это война и он защищал Родину,а Кровавое воскресенье-это расстрел мирной демонстрации..

А в чем разница? Нарушение одной из главных заповедей- "Не убий". Не по христиански это. И святому не пристало, по идее. Но церковь- организация проституточного типа всегда была. Кого выгодно, того и Святым посчитают. Шлепни сейчас кто Путина, так и его в святые запишут, для поднятия престижа Православия.

А Вы "новый завет" читали? Если нет, то почитайте, поймете разницу.
Мужчина Пухлый
Свободен
30-11-2005 - 14:36
Да читали мы. Давно правда. И что то не нашли у Иисуса ни одного призыва к убийству (даже врагов отечества).
Женщина Eva-sexy
Свободна
30-11-2005 - 15:39
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 13:36)
Да читали мы. Давно правда. И что то не нашли у Иисуса ни одного призыва к убийству (даже врагов отечества).

А библия вещь такая, ее по разному можно понять.. Посмотрите "штрафбат", там попик доступно объясняет о защите отечества.
Женщина панда
Свободна
30-11-2005 - 16:51
Чтобы объективно "рассмотреть" историческую личность и событие..от канона Христианства надо отойти..иначе можно так глубоко залезть...
Мужчина Пухлый
Свободен
30-11-2005 - 18:28
QUOTE (Eva-sexy @ 30.11.2005 - время: 14:39)
А библия вещь такая, ее по разному можно понять.. Посмотрите "штрафбат", там попик доступно объясняет о защите отечества.

Попиков с детства лицемерию учат. Может еще "Крестовые походы" вспомним. Там заранее всем воинам попы грехи отпустили возможные. Так что -изнасиловать и убить нехристианскую девочку- считалось делом весьма богоугодным.
Мужчина st Mentoroso
Свободен
01-12-2005 - 08:02
QUOTE (панда @ 30.11.2005 - время: 15:51)
Чтобы объективно "рассмотреть" историческую личность и событие..от канона Христианства надо отойти..иначе можно так глубоко залезть...

Чтобы рассматривать объективно исторические события и людей их творящих, нужно отходить не только от христианских канонов, но и от прочих (политических, идеологических и т.д.)... Но это невозможно, ибо все мы люди, все чувственны и эмоции у нас через край хлещут...
Мужчина Ангел Ада
Свободен
01-12-2005 - 08:12
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 17:28)
QUOTE (Eva-sexy @ 30.11.2005 - время: 14:39)
А библия вещь такая, ее по разному можно понять.. Посмотрите "штрафбат", там попик доступно объясняет о защите отечества.

Попиков с детства лицемерию учат. Может еще "Крестовые походы" вспомним. Там заранее всем воинам попы грехи отпустили возможные. Так что -изнасиловать и убить нехристианскую девочку- считалось делом весьма богоугодным.

Ваши, пухлый, посты почитал и понял, чтол Вы Родину продадите за бочку варенья. Это относится не только к этой теме. diablo.gif
Мужчина Пухлый
Свободен
01-12-2005 - 11:00
QUOTE (MLRS @ 01.12.2005 - время: 07:12)

Ваши, пухлый, посты почитал и понял, чтол Вы Родину продадите за бочку варенья. Это относится не только к этой теме. diablo.gif

Не правильно ты понял. Я ее не продам, ибо не торговец я. Просто к Родине я отношусь так же как и к Неродине. Считаю Россию такой же страной, как и все другие.
Женщина Eva-sexy
Свободна
01-12-2005 - 11:06
QUOTE (Пухлый @ 01.12.2005 - время: 10:00)
Не правильно ты понял. Я ее не продам, ибо не торговец я. Просто к Родине я отношусь так же как и к Неродине. Считаю Россию такой же страной, как и все другие.

Ну дак и ехал бы в Гондурас на ПМЖ, чем не страна?
Мужчина Пухлый
Свободен
01-12-2005 - 11:28
QUOTE (Eva-sexy @ 01.12.2005 - время: 10:06)

Ну дак и ехал бы в Гондурас на ПМЖ, чем не страна?

Зачем? А чем Россия хуже? Зачем куда то переезжать?
Мужчина Lightning
Свободен
11-01-2006 - 08:07
Не повезло человеку. Был бы хорошим лавочником, а стал плохим царем...
Правда, при чем тут святость - я так и не вьехал. Если из-за расстрела - так это надо много-много миллионов в святые записывать.
Мужчина st Mentoroso
Свободен
12-01-2006 - 09:49
QUOTE (Lightning @ 11.01.2006 - время: 07:07)
Правда, при чем тут святость - я так и не вьехал.

Это ты у русской православной церкви спроси...
Мужчина Lightning
Свободен
12-01-2006 - 16:44
QUOTE (st Mentoroso @ 12.01.2006 - время: 08:49)

Это ты у русской православной церкви спроси...

Тут я могу ошибиться...
Его же вроде эмигрантская церковь канонизировала?
Мужчина Флавий
Свободен
12-01-2006 - 22:40
Ответил: просто несчастный человек. Принято искать одного козла отпущения. за все беды.
А то, что России была уготована эта участь просто смешно. не так-ли, тогда вспомните французскую революцию, никаких параллелей не видите?
Происходила смена правящих слоев вместо дворянства к власти рвались промышленники и банкиры, огромная страна и раньше не управлялась целиком и полностью из столиц, а в этот период и подавно, и как всегда находились люди греющие на этом руки.
А попытки Столыпина и Витте перестроить мирным путем экономику просто саботировались.
Мужчина st Mentoroso
Свободен
13-01-2006 - 12:21
QUOTE (Lightning @ 12.01.2006 - время: 15:44)
QUOTE (st Mentoroso @ 12.01.2006 - время: 08:49)

Это ты у русской православной церкви спроси...

Тут я могу ошибиться...
Его же вроде эмигрантская церковь канонизировала?

может и эмигрантская, но наша приняла это... сейчас почти в каждой церкви есть икона с изображением царской семьи
Мужчина st Mentoroso
Свободен
13-01-2006 - 12:30
QUOTE (Флавий @ 12.01.2006 - время: 21:40)
вспомните французскую революцию, никаких параллелей не видите?

параллелей много... тут и причины революции и ход - все можно поверхностно сопоставить... Но у французов был переворот 9 термидора, а у русской буржуазии он не получился. Но причем тут русский император и французкий король? Их роль в причинах революции была, на мой взгляд различной...
Мужчина Narziss
Свободен
14-01-2006 - 01:40
бездарный правитель, перечеркнувший все достижения своих предков. лет через 50 про Горби будут писать то же самое.
Мужчина Канопус
Влюблен
20-01-2006 - 14:04
QUOTE (Narziss @ 14.01.2006 - время: 00:40)
бездарный правитель, перечеркнувший все достижения своих предков. лет через 50 про Горби будут писать то же самое.

Ну я думаю, что достижения как и предшественников Николая II так и Горбачёва, не стоили многих трудов, чтоб их перечеркнуть. К тому же я не думаю, что личность Михал Сергеича будет также популярна в будущем...
Мужчина Флавий
Свободен
25-01-2006 - 22:52
st Mentoroso извините если я не прав, но Николая свалила именно буржуазия. Просто российсая буржуазия не смогла удержать власть.
Мужчина st Mentoroso
Свободен
26-01-2006 - 07:15
QUOTE (Флавий @ 25.01.2006 - время: 21:52)
st Mentoroso извините если я не прав, но Николая свалила именно буржуазия. Просто российсая буржуазия не смогла удержать власть.

правы... прочитал биографию Людовика XVI. У них действительно много общего с Николем II, даже в характерах.

Самое интересное, что, случись эти события лет на 1000 позже и стем же разрывом примерно в 130 лет, авторы "Новой хронологии" назвали бы Французкую и Российскую революции одним и тем же событием)))

Мужчина билдер
Женат
26-01-2006 - 14:56
Прозвище "Кровавый" Николаю II дали ведь не мы, и дали не сегодня! Дали люди, которых по его приказу расстреливали, люди, которые жили с ним в одно время и которым лучше было знать - каков он, царь Николай II ! Так что , хоть он сейчас и святой по мнению РПЦ, однако прозвище "Кровавый" за ним и останется! Навсегда! Можно конечно кричать о том, что "коммуняки" не менее кровавы, только речь то тут не о них, а о царе. И мало ли какие есть воспоминания людей, которые жили рядом с ним или лично его знали? Есть мнение народа, того народа, и с этим ничего не поделаешь! Так что Николай II - КРОВАВЫЙ . Таким в истории и останется!
Мужчина Бесвребро
Свободен
26-01-2006 - 18:03
QUOTE (билдер @ 26.01.2006 - время: 13:56)
Прозвище "Кровавый" Николаю II дали ведь не мы, и дали не сегодня! Дали люди, которых по его приказу расстреливали, люди, которые жили с ним в одно время и которым лучше было знать - каков он, царь Николай II ! Так что , хоть он сейчас и святой по мнению РПЦ, однако прозвище "Кровавый" за ним и останется! Навсегда! Можно конечно кричать о том, что "коммуняки" не менее кровавы, только речь то тут не о них, а о царе. И мало ли какие есть воспоминания людей, которые жили рядом с ним или лично его знали? Есть мнение народа, того народа, и с этим ничего не поделаешь! Так что Николай II - КРОВАВЫЙ . Таким в истории и останется!

Ну, строго говоря, Николая прозвали Кровавым за Ходынку, а не за всё то, что он сделал впоследствии.
Женщина панда
Свободна
27-01-2006 - 22:34
QUOTE (Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 17:03)
QUOTE (билдер @ 26.01.2006 - время: 13:56)
Прозвище "Кровавый" Николаю II дали ведь не мы, и дали не сегодня! Дали люди, которых по его приказу расстреливали, люди, которые жили с ним в одно время и которым лучше было знать - каков он, царь Николай II ! Так что , хоть он сейчас и святой по мнению РПЦ, однако прозвище "Кровавый" за ним и останется! Навсегда!  Можно конечно кричать о том, что "коммуняки" не менее кровавы, только речь то тут не о них, а о царе. И мало ли какие есть воспоминания людей, которые жили рядом с ним или лично его знали? Есть мнение народа, того народа, и с этим ничего не поделаешь! Так что Николай II -  КРОВАВЫЙ . Таким в истории и останется!

Ну, строго говоря, Николая прозвали Кровавым за Ходынку, а не за всё то, что он сделал впоследствии.

ну в последствии Кровавым воскресеньем это подтвердил,"как нельзя лучше"
Мужчина Бесвребро
Свободен
28-01-2006 - 11:48
QUOTE (панда @ 27.01.2006 - время: 21:34)
QUOTE (Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 17:03)
QUOTE (билдер @ 26.01.2006 - время: 13:56)
Прозвище "Кровавый" Николаю II дали ведь не мы, и дали не сегодня! Дали люди, которых по его приказу расстреливали, люди, которые жили с ним в одно время и которым лучше было знать - каков он, царь Николай II ! Так что , хоть он сейчас и святой по мнению РПЦ, однако прозвище "Кровавый" за ним и останется! Навсегда!  Можно конечно кричать о том, что "коммуняки" не менее кровавы, только речь то тут не о них, а о царе. И мало ли какие есть воспоминания людей, которые жили рядом с ним или лично его знали? Есть мнение народа, того народа, и с этим ничего не поделаешь! Так что Николай II -  КРОВАВЫЙ . Таким в истории и останется!

Ну, строго говоря, Николая прозвали Кровавым за Ходынку, а не за всё то, что он сделал впоследствии.

ну в последствии Кровавым воскресеньем это подтвердил,"как нельзя лучше"

Ну, это верно. Тут никаких сомнений.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх