Нужен ли отечественный автопром?

Ну почему же насильно - кто на что заработал тот в том ездить и будет. вместе с тем покупая б/у иномарки, какие бы хорошие они не были в сравнении с нашими мы поддерживаем и модернизируем ИХ экономики, отдаляя модернизацию и рост нашей и вместе с этим благосостояние наших пенсионеров. Мы должны как можно больше производить у себя и соответственно это потреблять, я ездил когда то и на пятёрке и на Ниве, стал зарабатывать больше - позволил себе лучше, если стану зарабатывать меньше пересяду обратно на нашу и не вижу ничего зазорного в этом. Я один раз поддержал страны прибалтики и поездил годок на Ауди бочке собраной, как выяснилось позднее из двух, потом перекрестясь пересел на десятку и был доволен, так что мне про ваши пятилетние фольксы, на которых подвеска на тридцать тысяч км хватает рассказывать не надо, на десятке до шестидесяти доезжал и нормально, я для себя давно раз и навсегда решил - на что есть деньги на том и еду, но исключительно на новом. сто семьдесят на семёрку накопить может каждый и это социальный минимум, а почему мы должны поддерживать япов и европейцев в ущерб нам я не пойму - пусть прессуют свои мерсы в металлолом и переплавляют, если девать некуда.

Упрощенно Ваш рассказ можно перевести как "я ничего не понимающий в машинах человек, на автосервис денег пожалел перед покупкой, меня развели, но поскольку жизнь таких как я не учит, выбрал ТАЗ - продавцы кривого бу меня уже залошили, пусть меня теперь лошат продавцы новых авто".

30 000 км - это год езды. ВСЯ передняя подвеска B5 укладывается в 10 000 рублей. При этом машина на скорости 220 км-ч (Ваш ТАЗ не знает, что это такое - он кончается на 150-ти) стоит на дороге как приклеенная, управляется идеально, а в салоне можно разговаривать не повышая голоса. За такой характер большой и тяжелой (1.5 тонны) машины - да, естественно, приходится платить. Но во-первых, я себя не на помойке нашел и 10 000 за год могу потратить, а во-вторых, Ваш ТАЗик за этот же год съест больше - мелочами.

О какой поддержке экономики Вы говорите? Березовский Борис Абрамович, что ли, "наша экономика"?

Вы знаете, как продают ТАЗики с завода? Хотите, расскажу как именно и кому Вы платите при покупке АвтоТАЗ??

Лина, НИВА была прогрессивной машиной, но вовсе не паркетником. У паркетников раздатки, понижающего ряда трансмиссии и блокировок не бывает. Это был настоящий джип, только с несущим кузовом.

В том же 1979 году с конвейеров США спокойно сходили себе JEEP-WAGONEER (4х4, акпп, полный эл. пакет, кондиционер), на них ездило пол-Америки и никто не брызгал слюнькаими и не бегал за мировым признанием, а в Англии тихо-мирно выпускали Range Rover.

Развести можно почти любого, дело не в этом. Тогда в99м я купил бочку и пробегал я на ней 100000 за год - очень много мотался, замен ходовой происходил вместе с заменом амортизаторов и их подшипников и поскольку эти марки аналогичны и по ценам в том числе, я не думаю, что влезу в замен ходовой у В5 в 10000, а ездить на дребезжалке мне не нравится, хотя я и слышал, что у пассатов ходовая крепче, но ИМХО с чего бы? 220 не разгонялся - максимум 180. И ИМХО таких машин из германии и японии польше половины. Берёшь наш хлам и ездишь 60000 - 100000 спокойно без серьёзных вложений, через два года продаёшь и что там дальше меня не волнует. Да иномарка тише, приёмистей, удобней и замечательней - я сейчас езжу на Сузуки ГВН, пересел со Шнивы, конечно красота, но как подойдёт срок два или три года (Как кончится гарантия, первый то, как раз перед тем как начнёт ломаться) я её продам и если кризис затянется, то пересяду опять на Шниву, кетай брать не буду 100%. Б/у паркетник или жип брать нельзя, потому, что с ними очень плохо обращаются - по себе знаю . Один человек мне однажды сказал про эксплуатацию авто - бери всё и не давай ничего взамен - я взял на вооружение этот подход. И я очень сомневаюсь, что взяв б/у джип в него не придётся вваливать, а 10000 там точно рядом не стояло - замен переднего подшипника ступицы 17000 если делать не там где дорого, раздатка 20000 с разборки, так что очень всё дорого и необходимо.
П.С. Нива по геометрии и отсутствию рамы , слабому крутящему моменту именно паркетник, а автомат на машины с раздаткой считаю извращением . И очень хотелось бы узнать кому мы платим за русские машины. Жду продолжения дискуссии.

Пересел на что? на Б5? после осчусчения постоянного полного привода я видел мало людей, пересаживающихся на монопривод. Для непосредственно внедорожных покатушек ни разу никого не видел на автомате.Это не эффективно и не практично. Что извращение, я же написал, что я так считаю, что означает, что мне такая комплектация неподходит, но для кого то это может быть вполне нужно, хотя я с трудом представляю себе ренжровер в триале - зачем наворот если его никогда не используешь?
Дядя Вова как вы говорите сидит и на иномарках в том числе и нехило так сидит - у нас Хтрейл стоит 40000, у американцев 25000 где разница? Такова наша национальная справедливость.Но так хотя бы рабочие ВАЗа получают зарплату и ещё сотен смежных и смежных смежных предприятий. Вы хотите чтобы они лишились своего хлеба? Ваша логика не нова и активно навязывается нам извне либерастами, но по этой логике и их расчётам страна должна жить только трубой и состоять из 50 млн человек. Куда девать ещё 100? У нас уже нет авиастроительства, а раньше мы поставляли самолёты в пол мира сотни в год. Здесь всё очень непросто - западу в радость избавляться от б/у машин - они высвобождают место на рынке под новые машины и их экономики крутятся, набираются опыта и становятся лучше и конкурентоспособней и сейчас в кризис им это ещё более необходимо, а мы напротив снижаем свою долю рынка и нет у нас возможности совершенствоваться. Поэтому и защищаемся - криво и однобоко, обкрадывая своих людей, но весь негатив не ставит в приоритет зарезание своей промышленности. Приора= Акцент = Мазда323 80х годов, как говорится это сукины дети , но они наши.

Вэгонир (прямой предок Черики) - вообще то в 2 раза больше Нивы был.
и выпускался в разных вариантах, включая "недопривод". И у всех двишки 6-8 цилиндриков были.

Первый действительно дешевый, короткобазный и приэтом комфортабельный "полуджип" (постоянный полный привод) - это все таки "Нива".
(единственная советская автомашина - родоначальница нового направления)

p/s/ я далеко не поклонник продукции россйского автопрома, но все таки, стоит быть объективным

Это сообщение отредактировал NattyDread - 06-02-2009 - 17:25

Ну, с НИВОЙ я конечно утрировал, но проходимость у машины - согласитесь, "на уровне лучших зарубежных аналогов". Что правда, то правда. Вторая половина правды состоит в том, что НИВоводы, которые ходят на своих ласточках "на дальняк", возят в багажнике вторую такую НИВу зап.частями...

Американцы. Фишка в том, что корни большинства американских моторов, особенно больших (не считая CADILLACовский NorthStar с модели STS и еще пары моторов)...тоже уходят корнями к "Студебеккерам". Но. Они, среднестатистические жители (даже бедные!) большой страны, могут себе позволить развозные фургоны с бензиновыми моторами объемом 5.5 литров - знаете, почему?

ПОТОМУ ЧТО В СТРАНЕ-ИМПОРТЕРЕ НЕФТИ (США) БЕНЗИН СТОИТ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ В СТРАНЕ - ЭКСПОРТЕРЕ (РОССИЯ).

Спасибо Партии за это

А Вы в курсе, например, что в другой стране-экспортере, ОАЭ, КУРС НАЦИОНАЛЬНОЙ ВАЛЮТЫ НЕ МЕНЯЕТСЯ УЖЕ 30 ЛЕТ, НЕВЗИРАЯ НА МИРОВЫЕ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ?

Я это все к тому, что этим людям мы платим. Платим по-любому, приобретая ли новый русский ТАЗ, либо же налогами на ввозимую иномарку. Кстати, о налогах. Никто никогда не думал, почему, живя в России (национальная валюта, если кто забыл - рубль), МЫ ПЛАТИМ НАЛОГИ НА ВВОЗИМЫЕ АВТО В ЕВРО?

Такие мысли с утра в Понедельник...хоть в Канаду с вещами нахрен драпай...

4inPCmaster, я могу полить советскую историю грязью хуже любого телевизора. Это во-первых. Во-вторых, Ваша "2-летняя иномарка" была, очевидно, "Фольксваген-жук" мексиканской сборки? Или "Дэу-нефига"? Возьмите напрокат AUDI-A4 двухлетний - Вам захочется разогнаться на своей помойке и врезаться в стену главного цеха АВТОВАЗа.

Разговоры "могу купить себе Range Rover, но езжу на ТАЗ-2107, потому что ЛЮБЛЮ, И ВСЕ ТУТ!!" идут только старой закваски ворам в законе. В любом другом случае это галимые понты

Это сообщение отредактировал B_DOG - 09-02-2009 - 21:55

Полностью не согласна. Много денег как раз я вкладывала в свое время в Ниву (корпус прогнил, попала на замену корпуса), тогда денег на иномарку не было. Лет через несколько пересела на иномарки, в сервисы езжу в основном на ТО.
Зато соседи сверху имеют семерку. Месяц ездят, три - чинят. Сдается, они в нее уже вложили "не одну иномарку" по цене.

TOYOTA по надежности мало с какой машиной может сравниться - живые машины с полмиллионными пробегами - не редкость.

Собственно, что я Вам хочу сказать...вот сотовый телефон Вы сами если что чините, он у Вас русского производства? И часы, наверное, не швейцарские - "Командирские", чтоб самому шестеренку какую поменять можно было. И одежду сами себе шьете? Ну, огород-то свой есть, 100%. Или хотя бы курица на балконе живет??

А как же вы потратились на ИНОСТРАННЫЙ компьютер, да еще и КИТАЙСКИЙ??? 200 мешков картошки же можно было купить!!!

"Рожденный ползать...." (с)

А вообще, по-моему, он над нами тупо стебется. Не может нормальный, даже не совсем нормальный человек такое писать, ну не может и все тут

Это сообщение отредактировал B_DOG - 09-02-2009 - 21:56

Абсолютно согласен . Купил я Тойоту короллу в 2004 году 1998 года выпуска. Так вот за полтора года что я ее пользовал ни одной поломки не случилось. И это в Воркуте где мороз -35 градусов привычное дело. Ставил ее всегда под окном, теплого гаража она у меня не видела

Я тоже люблю свою страну..... Но нашему автопрому ох как далеко еще до тойоты, ниссана, хонды.... И.т.д. И.т.п. Если вообще реально их догнать. По моему нет

Было бы желание - догнали бы с полфига. Но такая цель не стоит. Основная задача АвтоВАЗа - косить бабло на халяву, впаривая металлолом по неадекватной цене. Качество и новые разработки этих людей не интересуют.

Катался вразное время на всех ипостасях "глазастика" - от 1.4 3-дверки до 1.8 сарай 4х4. О недостатках рассуждать могу долго, но да, клеймо MADE IN JAPAN свое дело делает

4inPCmaster, у тебя пока тупо нет денег на швейцарские часы и финскую Нокию. Пройдет еше лет 5, у тебя сойдут прыщи со спины, выветрится из головы максимализЬм, ты найдешь себе нормальную работу, которая НЕ БУДЕТ ТЕБЕ ПОЗВОЛЯТЬ ковыряться в старых помойках (времени и желания просто не останется), и вот тогда мы с тобой поговорим. Расти большой

Это сообщение отредактировал B_DOG - 10-02-2009 - 11:26

Для меня японские автомобили - самые лучшие в мире!
В частности, я поклонник Тойоты.
Никогда бы не купила отечественную машину...

Уважаемый, ездите на чем хотите. Но после трех машин нашего всеми любимого автопрома, где подвески хватаем максимум на 10000 км и поломки минимум раз в неделю. Я на наш автомобиль не сяду, лучше уж на маршрутке за 12 рублей проехаться. Или вот еще помню поехал я в город Киров в автосалон за новой ваз-21140, купил, отдал как сейчас помню 186000 р. Выехал я с салона счастливый обладатель новенького таза в сторону города Ухты и через км так 100 полетел датчик массового расхода воздуха ( 3500 р по тем временам ) в общем машина больше 70 км\ч не едет. Кое как доехал я до Ухты загрузился на платформу ибо до Воркуты дороги нет. А дело было в декабре в общем машину не глушил пока ехал на платформе. Доехали мы до Воркуты съезжаю с платформы а она не едет практически. Короче друзья отбуксировали в техцентр и выясняется что прогорел клапан. И это нулевое авто. Зато потом были Тойота и Ниссан подержанные. Эксплуатировал я их по полтора года и ни одной поездки в автосервис.

К большому сожалению с этим нельзя не согласиться.

ну хорошо, а как быть тем кто болт от гайки не отличает, собственного гаража не имеет а машина ему нужна не для удовольствия а для работы? Кормить свору жгучих брюнетов сети автомастерских "Арарад"?
Давайте по честному, людей способных поменять чтото хитрее чем запаска очень мало. Они зарабатывают другим и находят хобби более интересное чем "ТАЗ"- конструктор для взрослых. И тех кто способен проффесионально ездить на заднеприводном автомобиле без АБС и иже с ней тоже очень мало. Так почему они должны покупать гробы на колёсиках? И почему города должны стоять зимой в чаде от "прогревающихся" рыдванов? (ну не станет "тазиковладелец" тратится на предпусковые подогреватели и хорошее масло) И почему на скользкой дороге голова у меня должна болеть не только о том как будет себя вести моя машина но и о том понесёт-не понесёт рядом идущую "шестёрочку-семёрочку" ?