Взрослая социальная сеть
 -Ягморт- Свободен |
19-08-2011 - 09:38
Ну это относительно,чисто теоретически можно вывести среднюю цену на нефть на текущий момент и на краткосрочный прогноз. Ну а все проблемы связанные с добычей,я не думаю что они более или менее делают погоду в ценовой политике. |
||||||||||
dedO'K Женат |
19-08-2011 - 11:50
Делает и очень сильно. Но главное не в этом. А в том, что средняя цена на нефть даёт сведения о ДОХОДАХ, а не о реальной ПРИБЫЛИ, а потому выводы, основанные на этих данных, даже не приблизительны, а ложны. |
||||||||||
| Свободен |
19-08-2011 - 13:17
И снова здравстуйте!  И ещё раз, для особо одарённых. Стоимость свинной вырезки в Эстонии 5,8 евриков. Стоимость бройлера - 2,9. Это основные мясопродукты, которые потребляет европеец. Среднее арифметическое - 4,35 евро. Лопатников взял 4 евро. В чём проблема? И ещё раз об эстонском департаменте статистики и об арифметике за 2-3 класс советской средней школы. Согласно статистике средний Эстонец живёт на 2,2 еврика в день. Сохранилось?  далее.. Стоимость ржаного хлеба в Эстонии 1,17 евра. Значит свободный, сбросивший с себя иго советской оккупации Эстонец может сегодня купить 1,88 кг ржаного хлеба. Сохранилось? Далее.. В тоталитарном кровавом СССР, злобно угнетающим свой народ 0,5 кг ржаного леба стоил 16 копеек. При этом стипендия студента - 40 рублей. То есть 1 рубль и 33,333333333333333333333333333333333333333333333 копейки в день. На что можно было купить 4,166666666666 кг ржаного хлеба.  В задаче спрашивается - во сколько раз упал уровень жизни свободного эстонца, по сравнению с замордованным тоталитаризьмом голодным и бедным советским студентом? ...может через бензин пересчитаем? Ась?...или через коммунальные платежи?..или через стоимость жилья?  Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 19-08-2011 - 13:18 |
||||||||||
| Sorques Женат |
19-08-2011 - 13:29
Это проблемы производителя... Я вообще то не про себестоимость, а про рыночную стоимость. некто проходящий мимо Я не знаю подробно про уровень жизни в Эстонии, но в 2011 году делать о нем выводы, по ценам на ржаной хлеб, как то не серьезно... |
||||||||||
Плепорций Женат |
19-08-2011 - 14:25
Согласно статистике средний эстонец тратит 2,12 евро на еду в день! Или Вы не смотрели ссылку, или Вы не умеете читать. Средняя зарплата в Эстонии 600-700 евро, получается в день примерно около 20 евро. Из них чуть более 10% - расходы на еду. Это очень мало! Продукты в Эстонии, наверное, весьма дешевы.
|
||||||||||
| Sorques Женат |
19-08-2011 - 14:36
Студент и Средний Гражданин, несколько разные группы населения... Плепорций, это я так... крючкотворством занимаюсь.  |
||||||||||
Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 14:50
Несколько уточнений. Средняя ОФИЦИАЛЬНАЯ (то есть ниже реальной) зарплата в Эстонии за прошлый год в пересчете на евро составила 792 евро. 150 евро за "двушку" даже в Таллине - это уже довольно много. Конечно, зависит еще от количества жильцов и прочих факторов, включая расточительность обитателей, но вот у меня как раз типовая двушка 53 кв. м., два жильца, в среднем плачу 100 евро за нее в месяц (с отоплением и электричеством). При этом у нас большой ремонтный фонд, дом за последние годы превращен в конфетку с утепленными торцами и крышей, моденизированной отопительной системой, пластиковыми водопроводами... В общем, со всем тем, о чем в совке и не мечтали! Если сравнивать с "запором", самой дешевой советской машинкой, то надо брать теперь корейские малютки по 7000 евро и даже меньше... Правда, и зарплата в совке средняя в начале 1980-х была не 150, а 190 руб. А вообще, в очередной раз выяснилось, что с данным товарищем просто не о чем вести разговор, настолько в фантастическом мире пребывают его воззрения. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 14:51 |
||||||||||
| Плепорций Женат |
19-08-2011 - 14:52
Вы правы! Вот только не я начал сравнивать среднего эстонца со средним советским студентом. Вы можете произвести подсчеты исходя из средней советской зарплаты в 150 руб. - это не слишком изменит ситуацию.
Bruno, я сразу извиняюсь - я не владею нормальной статистикой по Эстонии, отсюда мои прикидки были по принципу +/-полведра.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-08-2011 - 14:56 |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 15:06
Среднемесячная зарплата в СССР 1970 - 122 руб. 1975 - 145,8 руб. 1980 - 168,9 руб. 1985 - 190,1 руб. 1988 - 219,8 руб. Источник: Вопросы экономики, 1990, №3 С. 113 Правда, есть и ДРУГИЕ цифры. Справка «Времени» В 1980 году средняя заработная плата в СССР составляла 144 рубля. С нее снимался подоходный налог — 8,2 руб. с первой сотни и 13 копеек с каждого последующего рубля. Итого из 144 рублей на руки работник получал 130 руб. 8 коп. Что эти деньги собой представляли? — 4336 поездок в месяц на трамвае; — 59 кг «Докторской» колбасы по 2,20 руб.; — 1 пара итальянских дамских сапог; — 1/2 джинсов производства США; — 1/6 часть отечественного цветного телевизора; — 36 бутылок водки по 3,65 руб.; — 1/40 автомобиля ВАЗ-2101. В Эстонии средняя зарплата "чистыми" составляет примерно 700 евро. - почти 4 года езды без счета (с оплатой месячными проездными, одноразовые билеты горожане не покупают, только если редко ездят) на всех видах городского транспорта в Таллине (пенсионеры старше 65 лет - БЕСПЛАТНО!); - 155 кг "Докторской" колбасы по цене примерно 4,5 евро (взял за основу дорогую, самую качественную, есть намного дешевле, до 3 евро во время кампаний скидок); - примерно 3 пары итальянских дамских сапог; - порядка 15 пар джинсов средней стоимости; - 1,5 ЖК-телевизора Full HD с диагональю 32", с меньшей диагональю и не слишком современных - несколько штук; - 140 бутылок водки по 5 евро; - 1/17 автомобиля Hyundai i30 за 12000 евро; Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 16:00 |
||||||||||
| Sorques Женат |
19-08-2011 - 16:04
Прочитал сначала "за Девушку в Таллине"... 
Среди каких социальных групп? Это оклад небольшого начальника ИТР...старший инженер в НИИ получал 165 руб "грязными"... Это в Эстонии были такие "средние" оклады? |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 16:08
Кто о чем...
Это среднестатистическая заработная плата всех работников по всему СССР.
Почему только оклады? Многие получали сделку. Эти данные, повторяю, общесоюзные. А в Эстонии средняя зарплата была повыше средней по совку - 230 руб. в 1984 г., например, насколько я помню. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
19-08-2011 - 16:18
Это не только пиар, возможно. Когда внутри страны не всё гладко, начинается поиск внешнего врага. Старый добрый советский приём. |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 16:21
Ну да. А то ведь Россия - большой друг и просто брат стран Балтии. Чего это прибалты опасаются ее, особенно глядя на свою историю и то, что Россия вытворяет, например, в Грузии?
А че тут обосновывать? Австрия ж не была захвачена совком на целых полвека... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 16:26 |
||||||||||
| Sorques Женат |
19-08-2011 - 16:41
Это конечно основная причина, но это связанно только с социализмом? Финляндия тоже была частью РИ, правда в другой политической системе, но аллергии на Россию особой нет... |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 16:48
Тут дело несколько сложнее. У прибалтов к РИ тоже отношение иное. Но не только из-за системы. РИ оттяпала эти территории у других держав-захватчиков, а СССР захватил СУВЕРЕННЫЕ прибалтийские государства. Принципиально иная ситуация. А Финляндию совок не смог захватить, хоть и пытался. Посему и финны относятся к восточному соседу мягче. Но не так уж сильно, на самом деле. Вопреки популярной в России мифологии, антирусские настроения довольно распространенное в Финляндии явление. Особенно среди родственников воевавших, ингерманландских переселенцев и тех, кто вынужден был бросить все и убраться из захваченных совком финских территорий. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 17:01 |
||||||||||
Fater Женат |
19-08-2011 - 17:21
На протяжении какого периода времени, прибалтийские государства были "независимы"? И потом, может СССР и не пытался "захватить"? Что стоило Красной Армии после падения "Линии Маннергейма" целиком захватить Финляндию ? У финнов поводов для "недолюбливания" русских гораздо больше чем у остальных прибалтов. СССР мог раскатать в блин всю Финляндию дважды, меньше чем за десять лет, но не сделал этого, хотя и поводы были. С Финляндией было "состояние войны", а с прибалтийской тройкой? Кто-то воевал? Нет, юридически всё законно, в этом плане пристнопамятные Соединённые штаты гораздо больше по всему миру "наследили"... Так что, принципиальное отличие Финляндии от остальных прибалтов в том, что она сражалась и каким-то образом смогла отстоять свою независимость, в то время как остальные "легли" под соседа (образно). |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 17:30
В период первой независимости - два десятилетия. И что дает нам эта информация? Она что-то отменяет в суверенитете?
1. Уже понесенные огромные собственные потери, оказавшиеся много больше ожидавшихся перед войной. 2. Упорное сопротивление финнов, которое после падения линии Маннергейма ничуть не спадало. 3. Готовность западных держав, поддержавших Финляндию, бомбить СССР, если война не будет прекращена.
Не мог.
Ликбез ТУТА |
||||||||||
| JFK2006 Свободен |
19-08-2011 - 17:31
А что, разговоры об оккупации и компенсации начались только после событий в Грузии? Нет. Эту песенку эстонские политики петь начали задолго до возникновения мифических угроз. Вы лучше расскажите, насколько цены взлетели в Эстонии с введением евро, насколько при этом в гос.секторе повысили зарплаты и каков размер детских пособий? |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 17:59
Ага. А оккупации-то и не было! Можете пройти ликбез свой по новой по тому же адресу, куда я направил Fater.  Приведете мне официальные на государственном уровне требования прибалтийских государств неких компенсаций от РФ? Вот я могу привести вам введение двойных таможенных пошлин против Эстонии в 1994 г., которые Россия была ВЫНУЖДЕНА отменить с вступлением Эстонии в ЕС... Плюс всякие открытые или завуалированные торговые блокады Латвии, Эстонии и Литвы в различные прочие периоды. В ответ же не было НИЧЕГО!
В чем смысл вопроса? До введения евро цены не росли? Или у наших соседей без евро они не растут? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 18:01 |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-08-2011 - 18:23
А что мы вытворяем в Грузии, господин Bruno1969 ? У нас в Грузии никаких войск нету  А Абхазия и Южная Осетия это суверенные государства. Да и вы историю забываете,российских миротворцев не Россия танками обстреливала.И как должен был поступить президент,молча смотреть? Вот не пойди бы Россия тогда на выручку, действительно бы теперь жили б совершенно в другом государстве , вернее в удельных княжествах |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 18:36
Настолько суверенные, что сидят на полном содержании у РФ, которая еще башляет всяким Вануату и Науру, чтоб хоть кто-то признал эти "суверенитеты"!
У мирового сообщества нет никаких оснований придерживаться российской трактовки событий 2008 г., начало этой заварухи до сих пор неясное, и приводятся аргументы и в пользу того, что Грузия начала этот конфликт, и в пользу того, что ответственность за это лежит на России. Но что совершенно ясно, Россия нагло нарушила все свои миротворческие полномочия, когда ее войска вылезли далеко за пределы Ю.Осетии и вторглись на территории суверенной Грузии, совершив, тем самым, агрессию против соседнего государства. |
||||||||||
muse 55 Свободен |
19-08-2011 - 19:31
Ну, коль все так однозначно, то что мешает мировому сообществу урезонить агрессора? Осудить ,отозвать , отбомбить . А может , что позволено Юпитеру -не позволено быку? И картина мира в вашей голове слишком плоская и всего лишь двухцветная ? |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 19:44
Дык агрессор сам довольно быстро урезонился.
Вот эта характерная российская политическая ментальность только добавляет фобий ее прибалтийским соседям.
Опять тщетно пытаетесь философствовать? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 19:49 |
||||||||||
| muse 55 Свободен |
19-08-2011 - 20:14
Задачи выполнены полностью-наглец опущен,Хаммеры отобраны ,что еще сделать с хулиганом?Друзья хулигана скромно постояли в стороне.
|
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-08-2011 - 20:19
Ну да ,неясное, видимо обстрел "Градами "производилось со стороны России.Что там неясного. В ночь на 8 августа (ок. 00.15 мск) грузинские войска подвергли Цхинвал обстрелу из реактивных установок «Град», а примерно в 03.30 мск начали штурм города с применением танков. Нападению подверглись и места дислокации российских миротворцев. Более десяти российских военнослужащих было убито, несколько десятков — ранено.(С)
Еще раз спрашиваю ,как должен поступить президент на убийства российских граждан и миротворцев, кстати миротворцы не нарушали никаких полномочий. Теперь вопрос на засыпку, Что бы сделал США окажись он на этом месте Могу ответить скорей бы всего от Грузии камня на камне не осталось бы |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 20:19
Вот-вот, и соответствующая "пацанская" риторика подворотен...  Посему на вас и смотрят соответствующе, а вы все удивляетесь, чего это с вами лобызаться и дружить не желают, еще и недолюбливают...  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2011 - 20:20 |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-08-2011 - 20:25 Не ну просто умиляет,как они(прибалты) боятся России, вы там детей еще не пугаете российскими военными. По моему это не просто политическая паранойя,тут гораздо серьезнее. |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 20:27
Я не собираюсь флудить здесь, объясняя вам, в чем вы, мягко говоря, заблуждаетесь по теме событий 2008 г. Я все сказал в соответствующей теме по Ю. Осетии. Что касаемо США, которые ребята вроде вас так забавно ненавидят-обожают и во всем, плюясь на них, стремятся смешно так подражать, то я не собираюсь фантазировать на тему их действий. Скажу только, что РФ, буде она права в этом конфликте и стороной, подвергшейся нападению, могла вышвырнуть агрессора из Ю.Осетии и была бы права в рамках своих миротворческих полномочий (правда, сильно нарушенных уже фактом наличия запрещенных вооружений и превышения числа миротворческих сил, что давно уже обсосано в соответствующих темах). Но как только полезла на территорию, законно контролируемую чужим государством - агрессор, как бы вы ни юлили и не тщилились бы высосать из американского пальца себе оправдалки. |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 20:32
А вы в зеркало посмотритесь, это бывает полезно. Пока вы не поймете, почему НЕ ТОЛЬКО прибалты не пылают к вам (я имею в виду государство прежде всего) любовью, а вообще у вас не осталось никаких друзей и верных союзников, кроме некоторых недогосударств на содержании, так и будете весьма неумно недоумевать на реакцию окружающих на вас и продолжать в характерной российской манере думать, что это весь мир шагает не в ногу, а не вы... |
||||||||||
Camalleri Женат |
19-08-2011 - 20:53
А что за друзья и верные союзники у Эстонии, кроме тех, у кого она находится на лобызании? |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-08-2011 - 20:56
вы что то путаете, у нас никогда не было верных друзей и союзников.По этому поводу даже Александр III писал -У России есть только два союзника: ее армия и флот. А кстати недогосударства это кто,если это Абхазия и Ю.Осетия,то по вашей логике и Косово имеет быть таковым? А что до нелюбви,прочитайте басню Крылова "Слон и моська" по моему весьма верные ассоциации возникают |
||||||||||
| Свободен |
19-08-2011 - 22:19
Нет у Вас! Уважаемый. Если уж подходить к вопросу серьёзно, то как минимум нужно перестать быть адвокатом и не сравнивать стоимость айфона и водного мотоцикла в СССР и сейчас. Поэтому хлеб, бензин, основные продукты питания - это универсальный показатель. Так вот, эстонец на 700 евро может купить 598 кг ржаного хлеба, а средний советский человек 70-х - 675 кг. И бензинчик, уважаемый, для средней зарплаты 120 рублей ( в 70-х годах) нужно брать 9,5 коп. за литр, а не 40, как это сделал хитрый адвокат внутри Вас. И получается, что средний советский человек мог купить 1263 литра, а средний сегодняшний эстонец только 583 литра. Где 20 летний результат свободного капиталистического развития? И потом речь идёто среднем эстонце. Не знаю как в Эстонии, а вот в Литве 2/3 населения имеют доход гораздо ниже среднего. То есть, как говорил генерал де Голль, "если вы съели две курицы, а я ни одной, то, согдасно статистке, мы съели по курице". |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 22:55
Если вы еще не в курсе, Эстония входит в Евросоюз и блок НАТО. Особенно дружна с Финляндией, Латвией и Литвой. чудак
Ну и будьте себе слоном в посудной лавке, ради бога. Только в лучшие времена Россия, досоветская, разумеется, имела немало союзников и была дружна со многими европейскими государствами. Потому что вела себя как подобает сильной, но и дипломатичной державе. Что бы там ни говорил отдельно взятый император... Косово, к вашему сведению, признано чуть ли не половиной стран мира, большинством ведущих держав (24 государствами из 27 стран ЕС)и, что самое важное, ООН. Так что и тут вам не повезло. |
||||||||||
| Camalleri Женат |
19-08-2011 - 23:02
И что?  |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2011 - 23:06
А то, что у нас-то есть и союзники и большие друзья, если до вас никак не доходит. Чего и России желаю. Но пока страна такая, с этим ничего не получится. |