Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 00:14
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 00:03) | QUOTE (Bruno1969 @ 17.09.2011 - время: 22:20) | QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2011 - время: 20:33) | QUOTE (Bruno1969 @ 17.09.2011 - время: 18:56) | Потому что по сей день это продукт шведской инженерной мысли, равно как Skype - продукт эстонских программистов. |
Ну хорошо, эстонских, пусть хоть виндоус окажется эстонский. Что с того-то? К чему Вы про этот скайп здесь разговор завели? |
Вернитесь в начало страницы. |
Да нет. Началось все отсюда.
QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2010 - время: 19:59) | Про эстонский Skype, известный на весь мир, я уже вам напоминал. | http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13232395 Ах какие мы молодцы, но почему-то всем похер
QUOTE (Bruno1969 @ 06.07.2011 - время: 16:34) | «Решение Европарламента основать IT- агентство в Эстонии – это, безусловно, признание на самом высоком уровне. Ранее Skype, а теперь и эта новость способствуют тому, что Эстония на мировой карте инфотехнологии добиваетсятся значимого места», |
Ах какие мы молодцы, но почему-то опять всем похер
QUOTE (Bruno1969 @ 25.08.2011 - время: 15:46) | Эстония делает ставку на интернет-технологии Эстонцы в 2003 году разработали программное обеспечение Skype для видеотелефонии.
|
Ах какие мы молодцы, но почему-то опять всем похер
QUOTE (Bruno1969 @ 16.09.2011 - время: 23:37) | Кстати, попробуйте назвать у дико европейских греков какой-нибудь знаменитый современный продукт вроде эстонского Skype |
Ах какие мы молодцы, наконец с четвертой попытки про эстонский Скайп началась бурная дискуссия и Плепорций возмущен, чего это мы так прицепились к эстонским успехам. Если в любой компании будет один человек и заявлять "Я молодец!". Первый раз все промолчат. Второй раз "Я молодец!", опять промолчат. На четвертый раз с ним начнут спорить, даже если он на самом деле молодец. | Crazy Ivan, а зачем вам, которому так похер, понадобилось рыться по десяткам страниц темы? Вы что пытаетесь теперь доказать?
И Плепорций совершенно не про Skype писал, он ВАМ вот что написал:
QUOTE | С чего Вы решили, что я здесь адвокатствую? Повторяю: я здесь скорее прокурор - я обвиняю и srg2003, и Вас, кстати, тоже, что Вы пытаетесь вести беспредметную дискуссию. Какой смысл выискивать какие-то проблемы в странах Балтии? Что можно доказать таким путем? Что прибалтийцы плохо живут? Что прибалтийцы стали хуже жить после выхода из СССР? Не смешите мои тапки... Вот разъясните мне - что это за "эстонская тема", в которой обсуждается обеспечение нижним бельем эстонских призывников? И это - форум на "Политике"... Флуд на флуде сидит и флудом погоняет... |
Разучились понимать русские тексты? |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 00:22 QUOTE (Gawrilla @ 18.09.2011 - время: 00:09) | Не. Я догадываюсь, что Скайп - это программа. Меня прикалывает, что основателями заделываются люди, чей вклад - 5%. А те, у кого 95% - это так, в углу накакано, убрать забыли? |
Это были изначальные владельцы, а не создатели. Разработкой продукта они не занимались. Потом Skype принадлежал в долях E-Bay и инвестфондам. Они тоже создатели Skype? Или теперь им стал Microsoft, который приобрел Skype, но доселе не имел к нему ни малейшего отношения? А центр разработок в Таллине, где программа все это время создавалась и развивалась - он что?
QUOTE | И как тогда быть с фашистским НАСА? |
Как и с прочими вашими нелепыми аналогиями. Из "фашизма" там был только Фон Браун с несколькими коллегами, которые, став американскими гражданами, работали в США в огромном АМЕРИКАНСКОМ коллективе и на американских предприятиях. Или вы об этом тоже тока смутно догадываетесь?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-09-2011 - 00:24 |
Безумный Иван Свободен |
18-09-2011 - 00:22 QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 00:14) | Crazy Ivan, а зачем вам, которому так похер, понадобилось рыться по десяткам страниц темы? Вы что пытаетесь теперь доказать? |
Вот верите? НИЧЕГО! Вы так упорно продвигали эту тему, что даже я, которому это параллельно, стал с вами спорить. Вы же сами этого хотели.
Пользу для себя подчеркнул. Я теперь знаю что такое Скайп.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-09-2011 - 00:26 |
Fater Женат |
18-09-2011 - 00:25
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 00:03) | ... началась бурная дискуссия и Плепорций возмущен, чего это мы так прицепились к эстонским успехам. Если в любой компании будет один человек и заявлять "Я молодец!". Первый раз все промолчат. Второй раз "Я молодец!", опять промолчат. На четвертый раз с ним начнут спорить, даже если он на самом деле молодец. | А потом могут ведь и лицо набить... |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 00:30 QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 00:22) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 00:14) | Crazy Ivan, а зачем вам, которому так похер, понадобилось рыться по десяткам страниц темы? Вы что пытаетесь теперь доказать? |
Вот верите? НИЧЕГО! Вы так упорно продвигали эту тему, что даже я, которому это параллельно, стал с вами спорить. Вы же сами этого хотели. |
Я ничуть не продвигал никакую тему, вам что-то навязчиво грезится. У меня есть тема про прибалтийские бренды на экономике, где, кстати, был схожий, но короткий спор, потому что там люди не стали с пеной у рта доказывать, что разрабатываемая в Таллине программа Skype не является эстонской. Здесь про Skype, как и во всех нарытых вами цитатах, разговор пошел вскользь, по случаю Греции. А потом понеслось, мне и arisona (он тоже по-вашему, гнусный провакатор, как и я? ) начали доказывать до посинения, что Skype - не эстонский продукт.
QUOTE | Пользу для себя подчеркнул. Я теперь знаю что такое Скайп. |
Вы еще не знаете. Вот установите себе на комп - и тогда поймете, какой классный это продукт. Давно убил аську и большинство прочих инет-мессенджеров и дает возможность БЕСПЛАТНО звонить с компа на комп (или на телефон со Skype) в любой точке мира.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-09-2011 - 00:33 |
Безумный Иван Свободен |
18-09-2011 - 00:35
QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 00:30) | . А потом понеслось, начали доказывать до посинения, что Skype - не эстонский продукт. | Конечно не эстонский. Вы не представляете какое удовольствие всем доставляете, когда тут начинаете по этому поводу на говно исходить. |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 00:39 QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 00:35) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 00:30) | . А потом понеслось, начали доказывать до посинения, что Skype - не эстонский продукт. |
Конечно не эстонский. Вы не представляете какое удовольствие всем доставляете, когда тут начинаете по этому поводу на говно исходить. |
Опять прорвалась эта совдеповская манера говорить за всех? По-моему, оппоненты исходят ничуть не меньше, если принять вашу забавную точку зрения за факт.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-09-2011 - 00:42 |
-Ягморт- Свободен |
18-09-2011 - 00:48 Бруно, а почему вам гражданство не выдают? Судя по постам вам паспорт должен лично президент выдать, за так сказать популяризации Эстонии, мож мне написать открытое письмо президенту Эстонии с просьбой выдачи вам гражданства ? |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 01:00
QUOTE (чудак @ 18.09.2011 - время: 00:48) | Бруно, а почему вам гражданство не выдают? Судя по постам вам паспорт должен лично президент выдать, за так сказать популяризации Эстонии, мож мне написать открытое письмо президенту Эстонии с просьбой выдачи вам гражданства ? | Дык уже отвечал на этот вопрос раза три в разных темах. Что ж мне, без конца это объяснять?
Я не являюсь правопреемным гражданином ЭР. И меня не было в Эстонии (в армии служил), когда можно было голосовать за Конгресс Эстонии, чтобы потом по его карточке получить. То есть мне надо идти по натурализации, а мне совершенно влом это делать. Статус негражданина настолько мизерно отличается от гражданина, что я не только не хочу возиться с экзаменами на эстонское гражданство, но даже брать российское или литовское (по матери) гражданство, которые мог получить без всяких условий. Неграждане имеют даже небольшое преимущество - безвизовый въезд в РФ. Такие вот дела... |
-Ягморт- Свободен |
18-09-2011 - 01:18
QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:00) | Дык уже отвечал на этот вопрос раза три в разных темах. Что ж мне, без конца это объяснять?
Я не являюсь правопреемным гражданином ЭР. И меня не было в Эстонии (в армии служил), когда можно было голосовать за Конгресс Эстонии, чтобы потом по его карточке получить. То есть мне надо идти по натурализации, а мне совершенно влом это делать. Статус негражданина настолько мизерно отличается от гражданина, что я не только не хочу возиться с экзаменами на эстонское гражданство, но даже брать российское или литовское (по матери) гражданство, которые мог получить без всяких условий. Неграждане имеют даже небольшое преимущество - безвизовый въезд в РФ. Такие вот дела... | Ну зачем же мизерно,разве неграждане Эстонии могут выбирать или выбираться,а это по моему основополагающее право человека |
Безумный Иван Свободен |
18-09-2011 - 01:19
QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:00) | Дык уже отвечал на этот вопрос раза три в разных темах. Что ж мне, без конца это объяснять?
..........неграждане имеют даже небольшое преимущество - безвизовый въезд в РФ. Такие вот дела... | Басню "Лиса и виноград" читали? |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 01:26 QUOTE (чудак @ 18.09.2011 - время: 01:18) | Ну зачем же мизерно,разве неграждане Эстонии могут выбирать или выбираться,а это по моему основополагающее право человека |
А они мне нужны, эти права? Избираться неграждане не могут, равно как и состоять в политических партиях. Но мне это как-то фиолетово. Голосовать на парламентских выборах или в европарламет я не могу, но мне это тоже по барабану. Голосовать на местных выборах имею право, но и им не пользовался бы, если б не нуждался в моем голосе мой друг-политик.
Единственное ощутимое неудобство, которое я пока знаю, - это необходимость таскать с собой в заграничные поездки паспорт, потому что для неграждан ID-карта не является проездным документом.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-09-2011 - 02:38 |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 01:28
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 01:19) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:00) | Дык уже отвечал на этот вопрос раза три в разных темах. Что ж мне, без конца это объяснять?
..........неграждане имеют даже небольшое преимущество - безвизовый въезд в РФ. Такие вот дела... |
Басню "Лиса и виноград" читали? | И? Какая взаимосвязь между цитатой и вашим вопросом? Посвятите меня в тайны вашей вычурной логики. |
Безумный Иван Свободен |
18-09-2011 - 01:35
QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:28) | QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 01:19) | Басню "Лиса и виноград" читали? |
И? Какая взаимосвязь между цитатой и вашим вопросом? Посвятите меня в тайны вашей вычурной логики. | Такая же как и здесь:
QUOTE (Bruno1969 @ 08.09.2011 - время: 16:31) | QUOTE (Crazy Ivan @ 08.09.2011 - время: 10:08) | Они нам даже с доплатой не нужны. Пусть это будет головная боль Евросоюза. С нас хватит. |
А к вам кто-то просится? Прям классическое воплощение басни Крылова "Лиса и виноград". | |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 01:38
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 01:35) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:28) | QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 01:19) | Басню "Лиса и виноград" читали? |
И? Какая взаимосвязь между цитатой и вашим вопросом? Посвятите меня в тайны вашей вычурной логики. |
Такая же как и здесь:
QUOTE (Bruno1969 @ 08.09.2011 - время: 16:31) | QUOTE (Crazy Ivan @ 08.09.2011 - время: 10:08) | Они нам даже с доплатой не нужны. Пусть это будет головная боль Евросоюза. С нас хватит. |
А к вам кто-то просится? Прям классическое воплощение басни Крылова "Лиса и виноград". | | Становится все загадочнее. А прямо ответить вы способны? Или опасаетесь опять в лужу угодить?
В своем-то отсыле к басне я вижу четкую логику: смешно, когда, как вы, кричат "Не примем!" в пустые двери, в которые никто и не просится. А вот у вас я что-то логики не просекаю пока... |
Безумный Иван Свободен |
18-09-2011 - 01:48
QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:38) | смешно, когда, как вы, кричат "Не примем!" в пустые двери, в которые никто и не просится. | В пустые двери? А зайти в эти пустые двери не пробовали? Ах да, гастарбайтеры забегают извозчиками подрабатывать. Скоро закон о регулировании таксистов примут и попрут обратно восвояси.
Бруно!!!! Может хватит???? Вынуждаете меня сидеть в этой теме и отвечать вам херней на херню. |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 01:52 QUOTE (Crazy Ivan @ 18.09.2011 - время: 01:48) | QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:38) | смешно, когда, как вы, кричат "Не примем!" в пустые двери, в которые никто и не просится. |
В пустые двери? А зайти в эти пустые двери не пробовали? Ах да, гастарбайтеры забегают извозчиками подрабатывать. Скоро закон о регулировании таксистов примут и попрут обратно восвояси.
Бруно!!!! Может хватит???? Вынуждаете меня сидеть в этой теме и отвечать вам херней на херню. |
Не, то, что вы пишете какую-то невнятную фигню не пойми к чему, я совершенно согласен. Только я-то тут при чем? И при чем обеспеченное мне моим серым паспортом право на безвизовый въезд в РФ?
И при чем тут какие-то гастарбайтеры к вашей чуши про то, что вы не примете обратно под крыло России Латвию? По-моему, вы совсем уже запутались...
Гы, долго думал, пытаясь постичь глубинный смысл ваших умопостроений, и стал смутно догадываться. Crazy Ivan, вы решили, что я собрался ехать к вам гастарбайтером? А вам не приходило в голову, что я могу поехать в Россию так же, как в прошлое воскресенье смотался в Финляндию - туристом? И вот так же безвизово, в отличие от гражданина ЭР, которому придется покупать визу. Понимаете теперь, в чем цимус?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-09-2011 - 03:36 |
srg2003 Женат |
18-09-2011 - 11:42
QUOTE (Bruno1969 @ 18.09.2011 - время: 01:52) | Не, то, что вы пишете какую-то невнятную фигню не пойми к чему, я совершенно согласен. Только я-то тут при чем? И при чем обеспеченное мне моим серым паспортом право на безвизовый въезд в РФ?
И при чем тут какие-то гастарбайтеры к вашей чуши про то, что вы не примете обратно под крыло России Латвию? По-моему, вы совсем уже запутались...
Гы, долго думал, пытаясь постичь глубинный смысл ваших умопостроений, и стал смутно догадываться. Crazy Ivan, вы решили, что я собрался ехать к вам гастарбайтером? А вам не приходило в голову, что я могу поехать в Россию так же, как в прошлое воскресенье смотался в Финляндию - туристом? И вот так же безвизово, в отличие от гражданина ЭР, которому придется покупать визу. Понимаете теперь, в чем цимус? | Так Вы апатрид? сочувствую, последствия этого весьма неприятные- отсутствие пассивного и активного избирательного права в гос органы власти, нет шансов попасть на госдолжности, затруднено занятие политической и общественной деятельностью, минимальные шансы попасть на серьезные должности в коммерческие структуры, а наалоги между тем должны платить полностью. И такая подачка со стороны стран подписавших соглашение о статусе апатридов- вроде безвизового не перекрывает никак ущемления многих гражданских прав. Насколько могу судить по своему опыту- получение шенгенской мультивизы- совершенно не проблема, а с российской мультивизой сложности? |
Narziss Свободен |
18-09-2011 - 19:42 QUOTE | Вам еще не надоело глупо подставляться, пытаясь умничать о том, в чем вы ничего не смыслите и не имеете знаний даже на элементарном уровне? 00003.gif Как я уже писал, я прекрасно понимаю, что вас корежат эстонские достижения, но вы уж как-нить попробуйте сдерживать себя. А то эффект у ваших постов, как правило, обратный, работает против вас. 00003.gif | Наконец-то спустя века эволюции в Эстонии научились что-то делать кроме как коптить шпроты! Ах да в Советской Эстонии еще выпускали ремни безопасности на отечественны автомобили. Можно сколько угодно с профессорским апломбом распинаться о том что шпротоделы состряпали какой-то скайп ( сейчас последует офигенная ремарка что скайп это наше все ) но окромя этого еще раз спрошу что еще кроме копченых рыб дает эстония? Там развита тяжелая промышленность, нефтехимия, минеральные удобрения, какова доля судостроения по сравнению с той же "долбанной Грецией"? Бруно давайте юлите дальше и перечислите всех буренок по именам что еще остались в эстонии дабы показать насколько вы сведущи в вопросе. |
Bruno1969 Свободен |
18-09-2011 - 19:51 QUOTE (Narziss @ 18.09.2011 - время: 19:42) | Наконец-то спустя века эволюции в Эстонии научились что-то делать кроме как коптить шпроты! Ах да в Советской Эстонии еще выпускали ремни безопасности на отечественны автомобили. Можно сколько угодно с профессорским апломбом распинаться о том что шпротоделы состряпали какой-то скайп ( сейчас последует офигенная ремарка что скайп это наше все ) но окромя этого еще раз спрошу что еще кроме копченых рыб дает эстония? Там развита тяжелая промышленность, нефтехимия, минеральные удобрения, какова доля судостроения по сравнению с той же "долбанной Грецией"? Бруно давайте юлите дальше и перечислите всех буренок по именам что еще остались в эстонии дабы показать насколько вы сведущи в вопросе. |
Narziss, вы так трогательны в своем забавном воинственном невежестве, что мне вас даже немножко жаль. Так что из чувства сострадания одарю вас ссылкой на маленький ликбез.
ТЫЦ
И еще
ТЫЦ
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-09-2011 - 20:26 |
srg2003 Женат |
18-09-2011 - 20:23
QUOTE (Narziss @ 18.09.2011 - время: 19:42) | но окромя этого еще раз спрошу что еще кроме копченых рыб дает эстония? Там развита тяжелая промышленность, нефтехимия, минеральные удобрения, какова доля судостроения по сравнению с той же "долбанной Грецией"? Бруно давайте юлите дальше и перечислите всех буренок по именам что еще остались в эстонии дабы показать насколько вы сведущи в вопросе. | а что, скайп нормальная программа, почти такая же удобная как мэйл-агент, правда произвела ее как выяснилось Люксембургская компания. |
Narziss Свободен |
19-09-2011 - 05:09 перечисление буренок по именам закончилось? Я так понимаю это был полный и исчерпывающий перечень промпредприятий. Чтож тогда есть чем гордиться - Скайп! |
arisona Влюблен |
19-09-2011 - 09:23
QUOTE (srg2003 @ 18.09.2011 - время: 20:23) | а что, скайп нормальная программа, почти такая же удобная как мэйл-агент, правда произвела ее как выяснилось Люксембургская компания. | Можете считать что скайп произвели хоть папуасы,но от этого ничего не изменится: скайп был,есть и будет называться эстонским |
Bruno1969 Свободен |
19-09-2011 - 13:54 QUOTE (arisona @ 19.09.2011 - время: 09:23) | QUOTE (srg2003 @ 18.09.2011 - время: 20:23) | а что, скайп нормальная программа, почти такая же удобная как мэйл-агент, правда произвела ее как выяснилось Люксембургская компания. |
Можете считать что скайп произвели хоть папуасы,но от этого ничего не изменится: скайп был,есть и будет называться эстонским |
Да господи, arisona, некоторые умники, видать, убеждены, что львиная доля российской экономики - это филиалы кипрских, лихтенштейнских и прочих офшоров. Например, Новолипецкий металлургический комбинат, 85% акций которого принадлежит кипрской компании Fletcher Group Holdings LTD. То есть производит кипрскую сталь... Ну, а "Базовый элемент" (контролирующий целую группу компаний в сфере энергетики, цветной металлургии и горно-рудной промышленности) - это филиал Basic Element Ltd на мало кому ваще из этих умников известном острове Джерси, в свою очередь, принадлежащей компании A-Finance с Британских Виргинских островов. Соответственно, вся продукция - джерси-виргинская!
Кстати, погуглил из любопытства и обнаружил всего один случай упоминания "люксембургского Skype", зато "эстонского Skype" - полно. Все-таки грамотные люди в большинстве, видать.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-09-2011 - 14:08 |
skv Свободен |
19-09-2011 - 14:16 QUOTE | Skype Communications, S.à r.l., or Skype Limited, is a Luxembourg-based company that develops and operates the VoIP software Skype. It has its headquarters in Luxembourg City, Luxembourg.[2]
Founded in 2003 by Swedish entrepreneur Niklas Zennström and Dane Janus Friis, the company is headquartered in Luxembourg, with offices in London, Stockholm, Tallinn, Tartu, Prague,[3] and Palo Alto. |
ССылка
По поводу российской экономики, так оно так и есть, всего лишь филиалы оффшоров.
Скайп - продукт сделанный эстонскими программистами, на бабки люксембургской компании.
Говорить, что эстонский продукт, то же самое говорить, что процессоры фирмы Интел, это китайский бренд.
Условия использования Скайп Покажите, где тут написано про Эстонию? Про луксембург, ажна три раза что ли))))
Это сообщение отредактировал skv - 19-09-2011 - 14:26 |
skv Свободен |
19-09-2011 - 14:19 Прокуратура Литвы преследует евреев-партизан, воевавших против нацистов в годы Второй мировой войны. Добиваясь «правосудия», литовское Министерство юстиции потребовало от Израиля выдать некоторых граждан, проживающих в этой стране.
скрытый текст
Проблема преследования евреев-партизан в странах Балтии существует давно, и не первый раз Израиль отбивает «своих» от абсурдных обвинений. А звучат они действительно странно. В официальном документе дословно говорится следующее: «Эти люди подозреваются в преступных действиях, которые, возможно, они совершали во время службы в советском отряде НКВД в годы Второй мировой войны на территории оккупированной Литвы. Их деятельность квалифицируется как преступление против человечества».
Возникает масса вопросов. Во-первых, что делали евреи-партизаны, выжившие в Холокосте, в отряде НКВД? Во-вторых, каким образом слово «возможно», подразумевающее неуверенность, сочетается с таким суровым вердиктом? Ведь у Литвы должны быть достаточно веские причины, чтобы отлавливать преступников за рубежом. А израильтяне, со своей стороны, могли бы не только обидеться, но и, по мнению юристов, предпринять более решительные меры. Например, на официальном уровне выразить свой протест представительству Литвы в Израиле. Однако реакция израильских властей оказалась на удивление вялой.
Начнём с того, что несколько дней назад в тель-авивский офис 86-летнего адвоката Иосифа Меламеда, бывшего партизана и узника Каунасского гетто, а ныне председателя Ассоциации выходцев из Литвы, нагрянули израильские следователи. Они объяснили, что по требованию литовской прокуратуры престарелого адвоката необходимо допросить, поскольку его подозревают в клевете на девятерых граждан Литвы, казнённых советскими властями за сотрудничество с нацистами. Кроме того, Меламеда обвиняют в военных преступлениях за участие в борьбе с литовскими коллаборационистами. Как позже выяснилось, визит полиции к Меламеду не был согласован с Минюстом Израиля. Информация о «полицейском произволе» тут же попала в прессу и вызвала шквал возмущения, о чём свидетельствуют кричащие заголовки типа «Израильская полиция на службе литовских неонацистов?».
Чтобы разобраться в истории вопроса, всё-таки стоит заглянуть в архив. В июне 1941 года, накануне захвата Литвы нацистами, на её территории проживали 220 000 евреев. На следующий день после нападения Германии на Советский Союз, ещё до того, как немецкая армия вошла в районы, где проживали евреи, литовцы начали погромы и убийства. В том же году закрылись ворота гетто в Каунасе и других городах Литвы. Лишь немногим удалось выбраться из этого ада (спаслись, в частности, те, кто сбежал в лес к партизанам). Достаточно назвать цифры — к концу первого года войны во всей Литве осталось всего около 40 000 евреев, из которых после капитуляции Германии в свои дома вернулись только 8000. Всё это исторические факты.
По свидетельству очевидцев, у евреев фактически не было выбора: или идти к месту казни, или уйти в леса и воевать с врагом. До сегодняшних дней дожили единицы и один из них — Меламед. В 1999 году он направил в прокуратуру Литвы документ под названием «Литва: преступление и наказание», в котором привёл списки тысяч литовцев, которые в годы войны сотрудничали с немцами и убивали евреев. В своём обращении к литовским властям он потребовал начать уголовное расследование против палачей. Но случилось непредсказуемое, а именно: после 13 лет молчания Литва возбудила уголовное дело против самого автора документа. В чёрный список попал также бывший директор мемориального комплекса «Яд Вашем» д-р Ицхак Арад, но в 2009 году после вмешательства официального Иерусалима Вильнюс снял с него обвинения.
После визита израильской полиции Меламед в интервью журналистам раскрыл некоторые детали. По его словам, девять человек из того самого списка провозглашены нынешним правительством Литвы национальными героями — «борцами с коммунистами», а судя по документам, они обыкновенные убийцы. «Моя работа им очень мешает, вот они и воспользовались тем, что между нашими странами подписан договор, согласно которому стороны обязуются делиться информацией, и решили отобрать у меня архив», — поясняет адвокат.
Он подчеркнул, что часть свидетельских показаний была собрана в архивах России и Германии. «Когда мы только собирали информацию, я просил литовскую сторону открыть свои архивы. Они отказались, сегодня отказываюсь я. А ведь тогда ещё были живы некоторые их “герои”, а также были живы свидетели их страшных злодеяний. За прошедшие годы они практически все умерли, так что собранные нами материалы — это единственное, что препятствует властям Литвы спокойно возводить на пьедестал кровавых бандитов», — заявил Меламед порталу IzRus.
К израильской полиции старый партизан претензий не имеет — каждый выполняет свою работу. Благодаря этому недоразумению, считает он, столь болезненная тема вновь получила огласку. Возможно, теперь власти Литвы задумаются, нужно ли переписывать историю Второй мировой войны, амнистируя тех, кого советские суды назвали предателями. По сути, преследованием израильских граждан Вильнюс, осознанно или нет, втягивает в свою конфронтацию с Москвой не только еврейскую диаспору, но и Иерусалим.
Текст |
Bruno1969 Свободен |
19-09-2011 - 14:26 QUOTE (skv @ 19.09.2011 - время: 14:16) | Говорить, что эстонский продукт, то же самое говорить, что процессоры фирмы Интел, это китайский бренд. |
А процессоры Intel, оказывается, разработаны китайскими специалистами. Ну, как и Skype - люксембургскими.
QUOTE | По поводу российской экономики, так оно так и есть, всего лишь филиалы оффшоров. |
Так Новолипецкий комбинат производит кипрскую сталь??? Век живи - век учись... у неучей...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-09-2011 - 14:33 |
skv Свободен |
19-09-2011 - 14:46
QUOTE (Bruno1969 @ 19.09.2011 - время: 19:26) | А процессоры Intel, оказывается, разработаны китайскими специалистами. Ну, как и Skype - люксембургскими.
| Я вам предоствил ссылку на то, как амд открыло несколько лабораторий вне пределов США и закрыло одну на территории США. Назовем АМД китайской компанией?
QUOTE | Так Новолипецкий комбинат производит кипрскую сталь??? Век живи - век учись... у неучей... |
Иронию та мы непонимам?)))
Бруно, я пользовательское соглашение привел, нашли там про Эстонию?))) |
Bruno1969 Свободен |
19-09-2011 - 15:07 QUOTE (skv @ 19.09.2011 - время: 14:46) | QUOTE (Bruno1969 @ 19.09.2011 - время: 19:26) | А процессоры Intel, оказывается, разработаны китайскими специалистами. Ну, как и Skype - люксембургскими.
|
Я вам предоствил ссылку на то, как амд открыло несколько лабораторий вне пределов США и закрыло одну на территории США. Назовем АМД китайской компанией? |
Я ж вам на ваши глупости ответил уже, что у АМД основные центры разработок находятся в США, а не в Китае или Израиле, недавно там же и новые построены. Вы всерьез полагаете, что они переведут за границу свои основные разработки? Американцы вполне могут производить свои процессоры без китайцев, а вот те без них - никак.
Но, кстати, произведенные в Китае процессоры Intel - КИТАЙСКИЕ. Равно как и собранные в России "Форды" - РОССИЙСКИЕ. Даже невзирая на то, что это чужие бренды и технологии.
QUOTE | QUOTE | Так Новолипецкий комбинат производит кипрскую сталь??? Век живи - век учись... у неучей... |
Иронию та мы непонимам?)))
Бруно, я пользовательское соглашение привел, нашли там про Эстонию?))) |
И что? Там сказано, что Skype - люксембургский продукт? Естественно, что указан юридический адрес, который завтра в два счета можно перенести в любое другое место на планете. Таллин не занимается финансовыми отношениями с клиентами. Он занимается самой программой. Эстонской программой Skype, услугами которой торгует зарегистрированная в Люксембурге компания. Как и Новолипецкий комбинат, принадлежащий кипрскому офшору, производит РОССИЙСКУЮ сталь.
Короче, мне эта фигня уже изрядно надоела. Можете дальше маятся своей чепухой, но без меня.
Да, напоследок объясню одну вещь. С некоторых пор в ЕС введено определение "европейское предприятие". Сделано это потому, что многие компании давно разбросаны по Европе по разным странам и иногда даже сложно определить, в какой стране главная из них часть.
Skype изначально позиционировал себя как международное предприятие и всячески избегал педалировать свое эстонское происхождение. Потому что Эстонию в мире все равно мало знают, и руководство изначально думало всепланетными масштабами рынка для своего продукта. Поэтому они сами почти не говорят об Эстонии и вообще о какой бы то ни было стране в связи со Skype. Люксембург всплывает там, где без него не обойтись. Ибо договоры-то составляются только с конкретным юридическим лицом.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-09-2011 - 23:32 |
skv Свободен |
19-09-2011 - 16:28
QUOTE (Bruno1969 @ 19.09.2011 - время: 20:07) | И что? Там сказано, что Skype - люксембургский продукт? | Так вы почитайте, в познавательных целях.
А детские отмазки, про то, что Эстония малоизвестна и т.д. не канают))) |
Bruno1969 Свободен |
19-09-2011 - 16:36 QUOTE (skv @ 19.09.2011 - время: 16:28) | QUOTE (Bruno1969 @ 19.09.2011 - время: 20:07) | И что? Там сказано, что Skype - люксембургский продукт? |
Так вы почитайте, в познавательных целях. |
Продукты Skype, приобретаемые абонентами, проживающими на территории ЕС и не имеющими номера НДС, облагаются 15-процентным налогом на добавленную стоимость (НДС), действующим на территории Люксембурга.
Настоящие Условия должны регламентироваться и интерпретироваться в соответствии с законодательством Люксембурга и находятся в юрисдикции судов Люксембурга.
Это утверждения о том, что программа Skype - люксембургский продукт? Вы русским языком-то владеете? Приобретенный у российского продавца американский или эстонский товар точно также регламентируется российским законодательством.
QUOTE | А детские отмазки, про то, что Эстония малоизвестна и т.д. не канают))) |
То есть Skype делается в Люксембурге?
Все, цирк теперь точно окончен, мне с вас давно уже не смешно.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-09-2011 - 16:38 |
skv Свободен |
19-09-2011 - 16:41
QUOTE (Bruno1969 @ 19.09.2011 - время: 21:36) |
Это утверждения о том, что программа Skype - люксембургский продукт? Вы русским языком-то владеете? Приобретенный у российского продавца американский или эстонский товар точно также регламентируется российским законодательством.
| Да-да вот только судится и претензии отправлять нужно по месту прописки владельца
Лана, я поразвлекался. |
srg2003 Женат |
19-09-2011 - 18:49
QUOTE (Bruno1969 @ 19.09.2011 - время: 13:54) | Да господи, arisona, некоторые умники, видать, убеждены, что львиная доля российской экономики - это филиалы кипрских, лихтенштейнских и прочих офшоров. Например, Новолипецкий металлургический комбинат, 85% акций которого принадлежит кипрской компании Fletcher Group Holdings LTD. То есть производит кипрскую сталь... Ну, а "Базовый элемент" (контролирующий целую группу компаний в сфере энергетики, цветной металлургии и горно-рудной промышленности) - это филиал Basic Element Ltd на мало кому ваще из этих умников известном острове Джерси, в свою очередь, принадлежащей компании A-Finance с Британских Виргинских островов. Соответственно, вся продукция - джерси-виргинская!
Кстати, погуглил из любопытства и обнаружил всего один случай упоминания "люксембургского Skype", зато "эстонского Skype" - полно. Все-таки грамотные люди в большинстве, видать. | Бруно, опять опозорились, проявляя некомпетентность? Путаетесь между зависимым, дочерним обществом и филиалом, если более 50% компании принадлежит другой компании, то это дочернее общество, если только более 20%, то это зависимое общество.Филиал же, в отличие от них юридическим лицом НЕ является. Учите матчасть и не позорьтесь. Насчет упоминания люксембургского скайп, не знаю где Вы смотрели, но на сайте самого скайпа, в разделе "Где скайп" http://about.skype.com/where-is-skype/ указано Skype Technologies S.A. 23-29 Rives de Clausen L-2165 Luxembourg [email protected] в разделе "Кто делает скайп" указаны http://about.skype.com/who-makes-skype/ |
Sorques Женат |
20-09-2011 - 01:20
QUOTE (skv @ 19.09.2011 - время: 14:16) | Говорить, что эстонский продукт, то же самое говорить, что процессоры фирмы Интел, это китайский бренд.
| Так в случае со Скайпом, китайцы именно датчане...Программу кто написал? Эстонцы, ну а что бы им комфортно было работать то на шведско-датские деньги сняли им помещение... Но если очень формально, то конечно это не эстонская компания... Вертолет, разработал и довел до ума Сикорский, в США и на американские деньги, но мы считаем, что русский изобрел вертолет...почему бы эстонцам не считать так же? Только потому что раздражают эстонские государства в принципе и Бруно в частности? Ну тогда да, это позиция. |
Sorques Женат |
20-09-2011 - 01:23 Crazy Ivan Слово х-ня на форуме считается матом,еще раз замечу , вынесу предупреждение. |