Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Koroed
Свободен
27-08-2007 - 19:49
QUOTE (Antroq @ 27.08.2007 - время: 03:02)
QUOTE (Koroed @ 23.08.2007 - время: 20:50)
Это после Сталинграда что-ли? Им уже не до жиру было.

Надежда умирает последней! no_1.gif
В Сталинграде им ещё мало дали.
Они ещё надеялись и вполне обоснованно на победу летом 1943.
Просто "они"- это не Гитлер с Борманом, Круппом, Шахтом, и ещё несколькими.

Надеяться надеялись, но польские трупы в Катыни вытащили. Многие сотни тысяч поляков служили в вермахте, мешали кровь свою с истинными арийцами. Почему бы не добавить сотни тысяч украинцев? Неужели бы в III Рейхе не нашлось бы ещё одной комиссии по голодомору?
Кстати, кто это "они"? Опять что ли коммунисты? Или другое дьявольское отродье?
QUOTE
Где суд над коммунизмом?

Он уже прошёл в 1992-м. Но этот суд провалился. Наши отцы русской демократии как главный аргумент сунули в суд яковлевские фальшивки про Катынь, а судьи не захотели выглядеть идиотами. И процесс по КПСС провалился. Какая беда. Вы наверняка сделаете вывод, что они так сделали специально. ИМХО разумеется нет. Просто подонок всегда дурак, который понял, что с его способностями сделать карьеру можно только подлыми способами. И сделать фальшивки качественно член Политбюро Яковлев не сумел. Впрочем дурак необязательно подонок.

QUOTE
Если бы такой состоялся, маловероятно, что Россия бы корчилась от таких необольшевиков, как наши "младореформаторы", которые повторили всё то же самое и с тем же презрением к народу, только не военными методами, а финансовыми.


Экий ж Вы наивный. Испугаешь ежа голой задницей, да ещё через 40 - 70 лет после смерти. Их цель была наворовать и сбежать за границу, устроив здесь хаос или гражданскую войну. Так бы их этот грядущий суд испугал бы. Ещё меньше, чем все наши проклятия вместе взятые.
Единственное чего они боятся, так это Суда Народа над Властью, когда на каждых выборах Народ не только выбирает кандидатов в президенты или депутаты, но и оценивает деятельность предыдущих. И если большинство избирателей скажет "виновны" в ухудшении жизни, то президент или депутаты сядут на срок своего правления.
ТЫ избрал, тебе судить.
Впрочем Вы туда, в АВН явно не вляпаетесь. Рассылать проклятья гораздо легче, чем дело делать.

Мужчина Antroq
Свободен
31-08-2007 - 22:16
QUOTE (Koroed @ 27.08.2007 - время: 19:49)

Он уже прошёл в 1992-м. Но этот суд провалился. Наши отцы русской демократии как главный аргумент сунули в суд яковлевские фальшивки про Катынь, а судьи не захотели выглядеть идиотами. И процесс по КПСС провалился.


Экий ж Вы наивный. Испугаешь ежа голой задницей, да ещё через 40 - 70 лет после смерти. Их цель была наворовать и сбежать за границу, устроив здесь хаос или гражданскую войну. Так бы их этот грядущий суд испугал бы. Ещё меньше, чем все наши проклятия вместе взятые.

Единственное чего они боятся, так это Суда Народа над Властью,
ТЫ избрал, тебе судить.
Впрочем Вы туда, в АВН явно не вляпаетесь. Рассылать проклятья гораздо легче, чем дело делать.

И кто тут наивный? lol.gif

Этот "Суд Народа" - провокация для дураков, а сам текст или сочинили на скорость, типа - кто смогёт за 1 минуту, или его писал человек, изучавший право по советскому кыно.Скорее - и то, и другое.
СПАСИБО Вам большое. Этот опус надоумил меня создать классную тему! Смотри анонсы smile.gif lol.gif

Я разве писал о суде над КПСС? Это фарс!
Я писал о суде над коммунизмом в МИРЕ! И считаю, что нет такого резона, чтобы сделать такой суд невыгодным для меня лично. Уверен, что это нужно подявляющему большинству людей на Земле. Пора с этим завязывать, а то будет повторяться.

Я уже писал и настаиваю, что произошедшее в Россиив 1988-2007 никакое не воровство!!! Повторяю - не воровство!
Это натуральный погром страны. Погром на самофинансировании. Заказчики не толлько за него не платили ни копейки, но ещё и урвали на этом немеряно.

Суд народа? В какой информационной среде? А то и Исуса засудят за экстремизьм и подрыв констытуционного строя!
После Вашего Закона надо думать, все рванут в президенты длинными колоннами! lol.gif
Те, кто это написал или дурак, или враг. В результате этого, допустим на секундочку, будет царь из варягов, вроде ПетраI.(Варяг не подпадает под юрисдикцию РФ)
Вот тогда и конец народу. А Россия останется, как мы видели в истории. Только тогда уже будет другой народ, а может и другой язык. И такое было.
И даже не в языке и менталитете проблема, а в том, что опять всё с начала.
потом будет критика и царя, и снова революция или перестройка, и снова, и снова, и снова. До каких пор!

Это сообщение отредактировал Antroq - 02-09-2007 - 05:20
Мужчина Koroed
Свободен
02-09-2007 - 20:18
Antroq
QUOTE
Я разве писал о суде над КПСС? Это фарс!
Я писал о суде над коммунизмом в МИРЕ! И считаю, что нет такого резона, чтобы сделать такой суд невыгодным для меня лично.

А кто платить то будет за сотни миллионов жертв каммунизьма? Столица каммунистической империи Москва. Всех её жителей (и тебя, любезный) в бараки бы и на стройки капитализма. Вот это будет правильно и для тебя выгодно (в духовном плане). И не надо вякать, мол я тут ни при чём. Германия, каждый её гражданин через налоги до сих пор за Холокост расплачивается, а Россия этот фашизм и породила (по мнению некоторых борцов с тоталитаризмом с одной стороны через черносотенство, с другой стороны тоталитаризмом показала пример германским нацистам). Так что платить после суда над каммунизьмом придётся именно вам.
QUOTE
Уверен, что это нужно подявляющему большинству людей на Земле. Пора с этим завязывать, а то будет повторяться.

Будет, будет, и никакие заклинания не помогут. Неустранимое противоречие между общественным характером труда и частнособственническим характером присвоения. Слишком уж ваши хозяева хотят сделать людей быдлом, чтоб повесили перед мордой морковку - и он тянул бы, махнули бы красной тряпкой - и у него пена изо рта от бешенства.
QUOTE
Я уже писал и настаиваю, что произошедшее в Россиив 1988-2007 никакое не воровство!!! Повторяю - не воровство!
Это натуральный погром страны. Погром на самофинансировании. Заказчики не толлько за него не платили ни копейки, но ещё и урвали на этом немеряно.

Вообще-то говоря в газете "Дуэль" именно об этом пишут те, про кого вы написали:
QUOTE
Этот "Суд Народа" - провокация для дураков, а сам текст или сочинили на скорость, типа - кто смогёт за 1 минуту, или его писал человек, изучавший право по советскому кыно.Скорее - и то, и другое.

Наверное вы тоже изучали историю по советскому кыно, раз вы с ними согласны в этом вопросе.
QUOTE
После Вашего Закона надо думать, все рванут в президенты длинными колоннами!

Наш Закон именно для того, чтобы эти колонны выкосить ещё на подходе. Пусть остаются только умные и честные.
QUOTE
Те, кто это написал или дурак, или враг. В результате этого, допустим на секундочку, будет царь из варягов, вроде ПетраI.(Варяг не подпадает под юрисдикцию РФ)

Нет, вы лично историю учили не по советскому кино. Петр I - варяг? Умора. А варяга то кто пустит до президентства? Он должен сначала принять российское подданство, или народ на референдуме должен протащить закон о допустимости выбирать в президенты иностранноподданного.
QUOTE
СПАСИБО Вам большое. Этот опус надоумил меня создать классную тему! Смотри анонсы 

И вам спасибо за те долгие минуты веселья. Заранее готов смеяться в вашей новой теме.


Мужчина kashub
Свободен
08-09-2007 - 01:51
Я уже спрашивал в какой-то теме. А за что судить -то собираетесь социально-философское учение? Ну с нацизмом понятно, там прграммные документы несут рассовую нетерпимость и превосходство одних над другими. А коммунизму что предъявите?
Может все таки нужно привыкнуть, что виноваты данные конкретные люди, а не общественный строй. А то классно придумали, Гайдар кричит что во всем виноват коммунизм, а то что его дед лично сотни крестьян положил, вроде как и не в счет - время мол было такое.

Свободен
29-10-2007 - 15:35
Украинские власти и некоторая часть народа не перестают радовать...
( http://www.expert.org.ua/statias/?st=2&id=61183 ):

...
Вечером в субботу в Одессе торжественно открыли памятник основателям Одессы с фигурой российской императрицы Екатерины Второй в центре композиции.
Как передает "Интерфакс-Украина", открытие проходило в напряженной обстановке, поскольку около 200 представителей всеукраинского объединения "Свобода" и Украинского казачества пытались помешать церемонии и прорвать кордоны милиции на Екатерининской площади. Они скандировали лозунги "Милиция с народом!", "Ганьба!", и обвиняли городские власти в коррупции и антиукраинских действиях.


То есть, когда "героя Украины" дают кадровому нацистскому офицеру, участвовавшему в уничтожении мирного населения на Украине, Белоруссии, России - это так и надо, всё в порядке. Когда "власти" не препятствуют фашистскому митингу в столице государства - тоже "ничего плохого". Когда ставят памятник лидеру осуждённого Нюрнбергом образования - тоже всё хорошо, так и надо.
А если пытаются даже не поставить новый, а восстановить на прежнем месте сохранённый(!) памятник времён царизма, - то сразу вопли... Характерно.

Ну и "очень честная BBC" тут же влезла ( http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7065001.stm ). В статье отчётливо звучит мысль, что "все люди против". Упоминания о казаках, охраняющих памятник - нет, зато много рассуждений о "акциях протеста", и, разумеется, цитата из Ющенко... "Давайте уважать свою историю..." Только вот беда, "своя история" у "свидомой Украины" уж чересчур "своя", "отличная ото всего остального мира.
Мужчина chips
Свободен
29-10-2007 - 15:49
QUOTE (CryKitten @ 29.10.2007 - время: 15:35)

Ну и "очень честная BBC" тут же влезла ( http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7065001.stm ). В статье отчётливо звучит мысль, что "все люди против". Упоминания о казаках, охраняющих памятник - нет, зато много рассуждений о "акциях протеста", и, разумеется, цитата из Ющенко... "Давайте уважать свою историю..." Только вот беда, "своя история" у "свидомой Украины" уж чересчур "своя", "отличная ото всего остального мира.

"...мэру Одессы Эдуарду Гурвицу дать 15 плетей" biggrin.gif "Если в кране нет воды..."

Ссылка на "расстригу" Филарета весьма и весьма показательно характеризует аффтора wink.gif

Свободен
02-11-2007 - 21:35
Ещё про "свободную" и "демократическую" (по версии "Фридом хауз", см. карту) Украину (http://nation.org.ua/content/view/4900/78):

Тому абсолютно логічною є ідея передачі матеріалів ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ у відання Українського інституту національної пам'яті. Архіви СБУ мали б обмежитися матеріалами, що стосуються їхньої діяльності від 1991 року. Як свідчить досвід країн Східної Європи та Прибалтики, саме таке вирішення цього питання здатне забезпечити не тільки новий рівень історичних досліджень, але стабільність суспільства, об'єднання його на підвалинах національної пам'яті та довкола ідеї побудови сильної демократичної держави.

По-русски (http://novoross-73.livejournal.com/15525.html):
Поэтому абсолютно логичной есть идея передачи материалов НКВД-МГБ-КГБ в ведение Украинского института национальной памяти. Архивы СБУ должны ограничиваться материалами, которые касаются их деятельности с 1991 года. Как свидетельствует опыт стран Восточной Европы и Прибалтики, именно такое решение этого вопроса способно обеспечить не только новый уровень исторических исследований, но стабильность общества, объединение его на основаниях национальной памяти и вокруг идеи построения сильного демократического государства.

Вот такая вот "свобода" доступа к информации: передать уникальный архив в руки частных лиц, кто неоднократно был пойман на лжи и фальсификациях, и сомнений в пристрастности кого нет...
Что характерно, "правозащитники" против такого вопиющего ограничения свободы - не протестуют. А патриоты, как видно из жж Новоросса, книг Дюкова, уже отснятого фильма по УПА, выкладывают то, что смогли получить из архивов, на всеобщее обозрение.
Мужчина Русиван
Свободен
04-11-2007 - 13:38
QUOTE
Как свидетельствует опыт стран Восточной Европы и Прибалтики, именно такое решение этого вопроса способно обеспечить не только новый уровень исторических исследований, но стабильность общества, объединение его на основаниях национальной памяти и вокруг идеи построения сильного демократического государства.


Интересно, что ни одна "молодая демократия" не открыла архивы КГБ... Доступ туда весьма ограничен.. С чего бы это?

Свободен
04-11-2007 - 14:12
QUOTE (Русиван @ 04.11.2007 - время: 13:38)
QUOTE
Как свидетельствует опыт стран Восточной Европы и Прибалтики, именно такое решение этого вопроса способно обеспечить не только новый уровень исторических исследований, но стабильность общества, объединение его на основаниях национальной памяти и вокруг идеи построения сильного демократического государства.
Интересно, что ни одна "молодая демократия" не открыла архивы КГБ... Доступ туда весьма ограничен.. С чего бы это?

На примере России видно, почему. У нас в начале 1990-х всё открыли, народ ринулся туда, и внезапно оказалось, что ужасов там мало, и они не настолько ужасные, чтобы прокормить борзописцев... Теперь в архивах работают историки, а "демшиза", "журнашлюшки"- делают вид, что архивы закрыты по-прежнему, и продолжают "исследования" в стиле "я где-то читал, а книжку потерял"... Ситуация с цифрами репрессированных показательна, - статьи Земскова по итогам исследований появляются в печати уже с 1991 года, но тем не менее манипуляции с "миллионами жертв" продолжаются.
Мужчина SKARAMANGA-1
Свободен
05-11-2007 - 19:16
QUOTE (Koroed @ 27.08.2007 - время: 18:49)
QUOTE (Antroq @ 27.08.2007 - время: 03:02)
QUOTE (Koroed @ 23.08.2007 - время: 20:50)
Это после Сталинграда что-ли? Им уже не до жиру было.

Надежда умирает последней! no_1.gif
В Сталинграде им ещё мало дали.
Они ещё надеялись и вполне обоснованно на победу летом 1943.
Просто "они"- это не Гитлер с Борманом, Круппом, Шахтом, и ещё несколькими.

Надеяться надеялись, но польские трупы в Катыни вытащили. Многие сотни тысяч поляков служили в вермахте, мешали кровь свою с истинными арийцами.

Кое-что уточню и добавлю.

"В то же самое время значительное число поляков воевало на стороне Германии.

Только с территории польской части Верхней Силезии в немецкую армию их было мобилизовано свыше 100 тыс. человек. По данным военной разведки Красной Армии, в 1942 году поляки составляли 40-45% личного состава 96-й пехотной дивизии вермахта, около 30% 11-й пехотной дивизии (вместе с чехами), около 30% 57-й пехотной дивизии, около 12% 110-й пехотной дивизии. Ранее в ноябре 1941 года разведкой было обнаружено большое количество поляков и в 267-й пехот-ной дивизии.

В результате к концу войны в советском плену оказалось 60280 поляков, сражавшихся на стороне Гитлера".

p.s. Прочтите и обязательно скопируйте себе. Здесь вся советско (российско) - польская история. Материал супер:

http://www.specnaz.ru/istoriya/37/

http://www.specnaz.ru/istoriya/50/

http://specnaz.ru/istoriya/127/

http://specnaz.ru/istoriya/141/

http://www.specnaz.ru/istoriya/162/
Мужчина chips
Свободен
14-11-2007 - 16:29
Ющенко рассказал Израилю о евреях из ОУН-УПА

КИЕВ, 14 ноября. Президент Украины Виктор Ющенко в ходе своего визита в Израиль провел встречу с активом Всеизраильского объединения выходцев из Украины и представителями украинской общины в Иерусалиме. Как сообщает УНИАН, в ходе этой встречи Ющенко попытался объяснить положительное отношение властей Украины к ОУН-УПА («Организация украинских националистов – Украинская повстанческая армия», созданная в годы Второй Мировой войны).

Прежде всего, Ющенко подчеркнул, что ОУН-УПА на Украине отождествляется с понятием освободительного движения. Он также заявил, что ОУН-УПА никоим образом не была причастна к антисемитским действиям, и уставные документы этой организации не несут никаких антисемитских положений. Более того, по словам Ющенко, в рядах ОУН-УПА было много евреев.

В ходе встречи президент также коснулся вопроса отношения к еврейским общинам на Украине. «Антисемитизм и ксенофобия не является сегодня характерным для украинской жизни», – заверил Ющенко. Он также отметил, что Украина очень хочет найти понимание у еврейской общины.

Темой разговора Ющенко с израильтянами – выходцами из Украины, стал и вопрос о Голодоморе 1932-1933 года и о том, почему Украине так важно его международное признание. Ющенко отметил, что, по разным оценкам, Голодомор унес жизни от 7 до 10 млн. украинцев, это не только трагедия Украины, а трагедия всего человечества.

Президент Украины подчеркнул, что стремление Украины добиться признания на международной арене Голодомора геноцидом украинцев не направлено против какой-либо страны. «Если кто-то говорит, что это против России, я могу сказать, что это не вина России, российского народа. Это вина тоталитарного режима, которого уже нет», — подчеркнул Ющенко.

Напомним, что известный израильский историк, экс-директор музея «Яд-Вашем» Ицхак Арад заявил ранее, что по его мнению, голод 1930-х годов имел скорее классовую, чем национальную составляющую. Председатель департамента стран Евразии в МИД Израиля Гери Корен также считает, что призыв Ющенко к признанию в Израиле голодомора на официальном уровне вряд ли принесет результаты.


Мда... Маразм украинской политики крепчает...
Мужчина vegra
Свободен
14-11-2007 - 21:24
QUOTE (chips @ 14.11.2007 - время: 15:29)
Прежде всего, Ющенко подчеркнул, что ОУН-УПА на Украине отождествляется с понятием освободительного движения. Он также заявил, что ОУН-УПА никоим образом не была причастна к антисемитским действиям, и уставные документы этой организации не несут никаких антисемитских положений. Более того, по словам Ющенко, в рядах ОУН-УПА было много евреев.

И как, поверили?

Свободен
15-11-2007 - 15:38
QUOTE (vegra @ 14.11.2007 - время: 21:24)
QUOTE (chips @ 14.11.2007 - время: 15:29)
Прежде всего, Ющенко подчеркнул, что ОУН-УПА на Украине отождествляется с понятием освободительного движения. Он также заявил, что ОУН-УПА никоим образом не была причастна к антисемитским действиям, и уставные документы этой организации не несут никаких антисемитских положений. Более того, по словам Ющенко, в рядах ОУН-УПА было много евреев.
И как, поверили?

Ждём, когда совместная украино-еврейская комиссия сделает доклад :-).
А пока - у Новоросса (кто не в курсе ещё, - рекомендую жж его и Дюкова) новая тема про зверства (реальные, документально подтверждённые в т.ч. и пост-советскими комиссиями по реабилитации) бойцов УПА.

P.S. Феерично, что Ющенко обычно говорит "ОУН-УПА", а в среде "свидомых" уже появилась новая идея - что мол ОУН - это одно (про-нацистская организация), а вот УПА - сааавсем другое, и боролись они с разным и за разное.
Женщина ptary
Свободна
15-11-2007 - 18:42
QUOTE (Romeo360 @ 12.08.2007 - время: 00:12)
Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...

вот насчет этого просто хочется с ноги и в лицо. не угроза в реале - а мнение души. родственники наверное стреляли соседей и работали на фашистов.. до чего же ядовита слюна ненависти к России что даже исторические факты вы стараетесь так извратить что тошно становится. такие люди с таким мышлением и выдают бывшим СС- овцам ордена за заслуги перед Украиной и ордена мужества. таких вырезать надо семьями и районами как при Сталине. а иначе эта гниль попортит ещё мыслящие умы..

Свободен
15-11-2007 - 20:15
QUOTE (ptary @ 15.11.2007 - время: 18:42)
QUOTE (Romeo360 @ 12.08.2007 - время: 00:12)
Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...
вот насчет этого просто хочется с ноги и в лицо. не угроза в реале - а мнение души. родственники наверное стреляли соседей и работали на фашистов.. до чего же ядовита слюна ненависти к России что даже исторические факты вы стараетесь так извратить что тошно становится. такие люди с таким мышлением и выдают бывшим СС- овцам ордена за заслуги перед Украиной и ордена мужества. таких вырезать надо семьями и районами как при Сталине. а иначе эта гниль попортит ещё мыслящие умы..

В интернете с подобного рода "чудаками на букву "М" единственный способ борьбы - это испортить настроение, ударив по "болевым точкам" в мировоззрении. Что я там выше и сделал.

Вообще, по "Бабьему Яру"... Интересно, в свете этого вышеприведённого заявления Ющенко ... Планируется, наверное, полная "реконструкция" мемориального комплекса в Киеве? Там же прямо и недвусмысленно говорится о том, что уничтожали евреев, а то, что это делалось руками украинских националистов - пособников Гитлера, давно и хорошо известно.

Я, поинтересовался у историков, ОТКУДА такое г... может быть у человека в голове? Оказалось, что под Киевом есть место предполагаемых массовых расстрелов НКВД, правда от Бабьего Яра довольно далеко. А парня, видимо, от чтения украинских газет "клинит", вот и смешалось в голове одно с другим.
Мужчина chips
Свободен
20-11-2007 - 13:08
"Евразийцы" получили 10 суток ареста за разгром выставки о Голодоморе

Трое активистов "Евразийского союза молодежи" (ЕСМ) приговорены к десяти суткам административного ареста за разгром выставки "Голодомор на Украине", сообщает proUA.
17 ноября активисты ЕСМ ворвались в здание Украинского культурного центра на Арбате в Москве и стали опрокидывать выставочные стенды. Охранникам удалось задержать троих активистов - Александра Бовдунова, Илью Дмитриева и Владимира Никитина. Позже они были увезены милицией в ОВД "Арбат", а их паспортные данные переданы сотрудникам Службы безопасности Украины, под патронатом которой проходила выставка.

Пресс-служба ЕСМ заявила, что считает приговор своим активистам "чрезмерно жестким и неоправданным". Кроме того, организация подала исковые заявления против сотрудников культурного центра и представителей СБУ, которые, по словам "евразийцев", "жестоко избили активистов ЕСМ, нанеся им тяжелые побои".

Свободен
20-11-2007 - 14:01
QUOTE (chips @ 20.11.2007 - время: 13:08)
"Евразийцы" получили 10 суток ареста за разгром выставки о Голодоморе Трое активистов "Евразийского союза молодежи" (ЕСМ) приговорены к десяти суткам административного ареста за разгром выставки "Голодомор на Украине", сообщает proUA.
17 ноября активисты ЕСМ ворвались в здание Украинского культурного центра на Арбате в Москве и стали опрокидывать выставочные стенды. Охранникам удалось задержать троих активистов - Александра Бовдунова, Илью Дмитриева и Владимира Никитина. Позже они были увезены милицией в ОВД "Арбат", а их паспортные данные переданы сотрудникам Службы безопасности Украины, под патронатом которой проходила выставка.
Пресс-служба ЕСМ заявила, что считает приговор своим активистам "чрезмерно жестким и неоправданным". Кроме того, организация подала исковые заявления против сотрудников культурного центра и представителей СБУ, которые, по словам "евразийцев", "жестоко избили активистов ЕСМ, нанеся им тяжелые побои".

Чушь какая-то. Когда они успели и какие "стенды" они там "опрокидывали"? Я на этой выставке был именно 17-го, именно в этом доме на Арбате, по времени с 14:00 до 14:40 примерно. Тишь да гладь. Кстати, выставка интересная. Вот рецензия:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1540074.htm

И опрокидывать стенды там невозможно, так как они на стенах развешаны. Вот сорвать - да. В общем, какая-то загадочная история. Либо я разминулся с хулиганами буквально на час.
Мда, если бы не разминулся, - пришлось бы драться, так как вандализм - это нехорошо... Посетителей было очень мало, причём в основном женщины.
Мужчина chips
Свободен
20-11-2007 - 14:12
QUOTE (CryKitten @ 20.11.2007 - время: 13:01)
Мда, если бы не разминулся, - пришлось бы драться, так как вандализм - это нехорошо... Посетителей было очень мало, причём в основном женщины.

Неужели рука поднялась бы против "евразийцев"? ohmy.gif

Свободен
20-11-2007 - 14:19
QUOTE (chips @ 20.11.2007 - время: 14:12)
QUOTE (CryKitten @ 20.11.2007 - время: 13:01)
Мда, если бы не разминулся, - пришлось бы драться, так как вандализм - это нехорошо... Посетителей было очень мало, причём в основном женщины.
Неужели рука поднялась бы против "евразийцев"? ohmy.gif

А какая нафиг разница, если люди ведут себя, как козлы? Если так уж "патриотизьм" свербит - прочитали бы аргументированную лекцию о том, что тут много лжи. А вот такое поведение - ломать экспонаты - оно только во вред идёт их делу.

Я там написал, в отзыве, что выставку смотреть надо. Познавательная. А "спорные" стенды устроители постарались "спрятать". Кроме того, я поговорил немного с одним из устроителей (про свою семью), так он вообще сказал (зацени!): "...да все мы по крови перемешаны, - украинцы, русские, евреи, белорусы..." Понравилось :-).

Лучше бы вон выставки "современного искусства" громили, - там не жалко ломать то, во что вложен минимум труда (я имею в виду т.н. "картины") :-)))

Это сообщение отредактировал CryKitten - 20-11-2007 - 14:20
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
20-11-2007 - 14:44
to CryKitten
Почти месяц не был на сайте - вижу много интересного произошло за время отсутствия. Не могли бы Вы выложить фото с выставки? Я к сожалению, узнал о ней только сегодня из Вашего поста. Если помните, у нас с апологетами голодомора, как геноцида украинского народа, возник спор относительно фото, представленных на киевском варианте выставки(фотографии миссии Нансена как якобы относящиеся к периоду 1932-33 гг. и т.д.) От украинских коллег получить фото с киевской выставки тогда не удалось, - может быть, Вы восполните пробел(в том случае, конечно, если киевский и московский варианты выставки достаточно аутентичны). Фото на выставке были с теми самыми подписями, относительно которых разгорелся спор? Были ли фотографии с голода в Поволжье некоей "вводной частью"(помнится, такую версию выдвинули наши украинские камрады)? Заранее спасибо.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 20-11-2007 - 14:45

Свободен
20-11-2007 - 16:09
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 20.11.2007 - время: 14:44)
to CryKitten
Почти месяц не был на сайте - вижу много интересного произошло за время отсутствия. Не могли бы Вы выложить фото с выставки? Я к сожалению, узнал о ней только сегодня из Вашего поста. Если помните, у нас с апологетами голодомора, как геноцида украинского народа, возник спор относительно фото, представленных на киевском варианте выставки(фотографии миссии Нансена как якобы относящиеся к периоду 1932-33 гг. и т.д.) От украинских коллег получить фото с киевской выставки тогда не удалось, - может быть, Вы восполните пробел(в том случае, конечно, если киевский и московский варианты выставки достаточно аутентичны). Фото на выставке были с теми самыми подписями, относительно которых разгорелся спор? Были ли фотографии с голода в Поволжье некоей "вводной частью"(помнится, такую версию выдвинули наши украинские камрады)? Заранее спасибо.

Я всю выставку отфотографировал. Отзыв - на "ВИФ2". :-)

Ещё добавлю, что выставка явно готовилась к поездке "за пределы" Украины, так как с частью стендов (примерно 5-10) поступили следующим образом: их сфотографировали целиком, и получившиеся небольшие фото разместили, как дополнения, на других стендах. Фотографии видны по-прежнему, но они очень маленькие, и если не знаешь. что искать, - не найдёшь. Заглавный плакат с нансеновской фото "горы трупов" - изменён.
Вообще, выставку явно постарались сделать максимально "нейтральной", - россиян-то не надо агитировать за "голодомор". Сейчас экспозиция воспринимается, именно как трагедия - всего украинского народа, без обвинений Москвы, как раньше. Практически нет (всего 4) плакатов с детских конкурсов, за что украинцам отдельное спасибо (а то было щемяще печально видеть искренние рисунки детей, которым промыли мозги).

"Фальшивые" фото остались, так же, как и "фальшивые" подписи к ним, но теперь они - не основное. На передний план выдвинуты тексты, в т.ч. и факсимиле документов, а ты ж помнишь, что с документами... Там видно только неумение управлять и репрессии сразу ко всем людям, даже не по классовому принципу, а по принципу сначала "даёшь план!!!", а затем "ё-маё, что ж мы сделали-то?!".
То есть выставка лишилась главного - "обвинительного уклона".

Всё - сугубо моё личное "IMHO"

Фотки - могу прислать/выложить всё отснятое "как есть", это где-то 10-20 мегабайт.

Свободен
27-11-2007 - 19:41
QUOTE (CryKitten @ 04.11.2007 - время: 13:12)
На примере России видно, почему. У нас в начале 1990-х всё открыли, народ ринулся туда, и внезапно оказалось, что ужасов там мало, и они не настолько ужасные, чтобы прокормить борзописцев... Теперь в архивах работают историки, а "демшиза", "журнашлюшки"- делают вид, что архивы закрыты по-прежнему, и продолжают "исследования" в стиле "я где-то читал, а книжку потерял"... Ситуация с цифрами репрессированных показательна, - статьи Земскова по итогам исследований появляются в печати уже с 1991 года, но тем не менее манипуляции с "миллионами жертв" продолжаются.

По архивам хочу добавить.

В передаче свобода слова с Савиком по украинскому тв произошла маленькая обсдача.
Директор киевского архива случайно признался, что все архивы кгб, вывезенные из Киева, остались в Киеве в микрофильмах.
Сказал - приходите, изучайте, все открыто.

Только проще ведь шуметь, что архивы вывезены, чем реально их изучать.

Тем более, что в тех архивах есть очень неприглядные документы об ОУН.
Мужчина Anenerbe
Свободен
27-11-2007 - 20:04
QUOTE (chips @ 14.11.2007 - время: 15:29)
Ющенко рассказал Израилю о евреях из ОУН-УПА

КИЕВ, 14 ноября. Президент Украины Виктор Ющенко в ходе своего визита в Израиль провел встречу с активом Всеизраильского объединения выходцев из Украины и представителями украинской общины в Иерусалиме. Как сообщает УНИАН, в ходе этой встречи Ющенко попытался объяснить положительное отношение властей Украины к ОУН-УПА («Организация украинских националистов – Украинская повстанческая армия», созданная в годы Второй Мировой войны).

Прежде всего, Ющенко подчеркнул, что ОУН-УПА на Украине отождествляется с понятием освободительного движения. Он также заявил, что ОУН-УПА никоим образом не была причастна к антисемитским действиям, и уставные документы этой организации не несут никаких антисемитских положений. Более того, по словам Ющенко, в рядах ОУН-УПА было много евреев.

В ходе встречи президент также коснулся вопроса отношения к еврейским общинам на Украине. «Антисемитизм и ксенофобия не является сегодня характерным для украинской жизни», – заверил Ющенко. Он также отметил, что Украина очень хочет найти понимание у еврейской общины.

Темой разговора Ющенко с израильтянами – выходцами из Украины, стал и вопрос о Голодоморе 1932-1933 года и о том, почему Украине так важно его международное признание. Ющенко отметил, что, по разным оценкам, Голодомор унес жизни от 7 до 10 млн. украинцев, это не только трагедия Украины, а трагедия всего человечества.

Президент Украины подчеркнул, что стремление Украины добиться признания на международной арене Голодомора геноцидом украинцев не направлено против какой-либо страны. «Если кто-то говорит, что это против России, я могу сказать, что это не вина России, российского народа. Это вина тоталитарного режима, которого уже нет», — подчеркнул Ющенко.

Напомним, что известный израильский историк, экс-директор музея «Яд-Вашем» Ицхак Арад заявил ранее, что по его мнению, голод 1930-х годов имел скорее классовую, чем национальную составляющую. Председатель департамента стран Евразии в МИД Израиля Гери Корен также считает, что призыв Ющенко к признанию в Израиле голодомора на официальном уровне вряд ли принесет результаты.


Мда... Маразм украинской политики крепчает...

Да, совсем у Юща крыша съезжает. Это бандеры евреев не убивали?! biggrin.gif

Свободен
27-11-2007 - 21:42
QUOTE (Anenerbe @ 27.11.2007 - время: 19:04)
Это бандеры евреев не убивали?! biggrin.gif

А кто их не убивал?

Свободен
27-11-2007 - 22:07
QUOTE (Farg0 @ 27.11.2007 - время: 21:42)
QUOTE (Anenerbe @ 27.11.2007 - время: 19:04)
Это бандеры евреев не убивали?!  biggrin.gif
А кто их не убивал?

Много кто... Но мало кто после этого выжил.
Как остроумно заметили в жж у Дюкова, зря Ющенко эту тему - что ОУН-УПА никого не пытала и не убивала - стал педалировать, да ещё и в Израиле. Бандеровцы ещё не все перемёрли, ну как вскроются факты их злодеяний? Израильские спецслужбы умеют и любят "мочить в сортире" тех, кто причастен к холокосту.

Свободен
06-12-2007 - 21:22
QUOTE (CryKitten @ 27.11.2007 - время: 21:07)
QUOTE (Farg0 @ 27.11.2007 - время: 21:42)
QUOTE (Anenerbe @ 27.11.2007 - время: 19:04)
Это бандеры евреев не убивали?!  biggrin.gif
А кто их не убивал?

Много кто... Но мало кто после этого выжил.
Как остроумно заметили в жж у Дюкова, зря Ющенко эту тему - что ОУН-УПА никого не пытала и не убивала - стал педалировать, да ещё и в Израиле. Бандеровцы ещё не все перемёрли, ну как вскроются факты их злодеяний? Израильские спецслужбы умеют и любят "мочить в сортире" тех, кто причастен к холокосту.

ну, если Вы привыкли изучать историю по материалам НКВД и ВКП(б), тогда я врядли смогу что-либо доказать. В принципе про спец отряды НКВД по дискредитации УПА в Украине понаписано уже много. Просто не всем удобно это признавать.

Свободен
07-12-2007 - 00:27
QUOTE (Farg0 @ 06.12.2007 - время: 21:22)
...
ну, если Вы привыкли изучать историю по материалам НКВД и ВКП(б), тогда я врядли смогу что-либо доказать. В принципе про спец отряды НКВД по дискредитации УПА в Украине понаписано уже много. Просто не всем удобно это признавать.

Гм. Ответьте на простой вопрос: вам знаком такой жж - http://novoross-73.livejournal.com ?

Свободен
08-12-2007 - 16:30
Спасибо за ссылку - действительно интересный журнал.
Но все в дело в том, что размышления, кстати говоря довольно глубокие и с претензией на "объективность", в итоге не убеждают. И прежде всего потому что они направлены исключительно на дальнейшую дискредитацию еародных повстанческих вооруженных формирований в Украине. У меня все-таки не сложилось впечатления, что автор действительно пытается разобраться, отсеивая зерна от плевел. Все яйца в одной корзине. Это впечатление особенно усиливает запись от 7 ноябоя сего года ))))

Свободен
08-12-2007 - 16:41
*пожав плечами* Иными словами, Вы предлагаете отказаться от анализа действий ОУН-УПА на основе "внутренних" документов НКВД (обращаю внимание: внутренних! Не-пропагандистских!) - и использовать "внешние" документы "самых украинистых украинцев" - канадской диаспоры, большею частию "пропагандистских"? Странный подход. Вы про него "украинским историкам" расскажите, а то они обожают документы НКВД цитировать... И придумывать новые.
...
Причём, что интересно, многие "украинские историки" пишут сейчас диаметрально противоположное тому, что они писали при советской власти. Так что сомнений в их "ангажированности" лично у меня нет.
...
Ну и до кучи: я вообще-то на 1/4 украинец. И у меня много родственников с Украины, в т.ч. и из "бандеровских" областей (Ивано-Франковск). Так что в курсе отношения к бандеровцам ТОГДА, ещё до включения "промывки мозгов" Кучмой.

P.S. ...а размышления и не должны убеждать. Убеждают - факты. К фактам, излагаемым Новороссом в любой своей работе - есть претензии, опровержения?

Свободен
08-12-2007 - 17:11
Знатете, всегда поражал аргумент - "я сам из Украины", "у сеня куча родственников" и т.п. Я очень за Вас рад, но мне это ни о чем ровным счетом не говорит. Это не имеет никакого значения.
Что касается внутренних документов НКВД - полная чушь! Да были документы суперсекретные, которые даже сейчас закрыты для ознакомления. Но есть множество свидетельств того, что даже внутренние документы не отображали реальных событий исключительно для оправдания НКВД, КГБ и КПСС в целом. Для меня свидетельство одного очевидца беднт иметь гораздо больше значения ,чем десяток документов той власти, которая замордовала десятки миллионов своих сограждан. И я вовсе не говорю, что не убивали евреев, русских или украинцев. Но если это были работники большевистскоко НКВД - какое значение имеет национальность? Правильно - никакого.
Мужчина Ogneupor
Свободен
13-12-2007 - 01:45
Мне тут картинка прикольная попалась. Я думаю она к месту будет. Че мы все спорим и делим. Как там у Киплинга? "Мы с тобой одной крови" так и русский с украинцем.
Получить код этого изображения
Оккупация Украины Том№2
Мужчина chips
Свободен
13-12-2007 - 11:36
Комиксы про "москальских душегубов" перевели на русский

Свободен
18-12-2007 - 02:25
А это для того, чтобы было доходчевее. biggrin.gif
Мужчина kashub
Свободен
31-12-2007 - 04:34
Так нарисовали бы как Хатынь жгли или как 1200 членов ОУН народ в Бабьем Яру из пулеметов косили, или как польских грудников к деревьям прибивали. Чего стесняетесь, вам фашистам ведь сейчас все можно.
Мужчина dalas
Свободен
13-01-2008 - 05:35
Я прочитал все посты в этой теме и прихожу к выводу,что каждый прав по своему.Самое обидное что споря о событиях прошлых лет,мы сейчас идем на поводу у тех людей,которые сознательно пытаются разъеденить наши народы.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх