Свободен |
19-08-2009 - 15:40
А что это за бред? |
||||||
Ortodox Свободен |
19-08-2009 - 15:51
Да вот так вот, видишь... |
||||||
Свободен |
19-08-2009 - 16:00
в 30-х гг. 13 века на территории Курщины, Воронежчины, Брянщины жили украинцы? Я ж говорю - излечить комплексы неполноценности нереально. |
||||||
rattus Свободен |
19-08-2009 - 16:00
Это суровая правда. Потому и согласилось правительство РСФСР и пошло на компромис. Мудрые люди там сидели, без великоруского шовинизма... |
||||||
Ortodox Свободен |
19-08-2009 - 16:05
Но ЦК РКП(б) рассудил иначе. Им было виднее. |
||||||
Свободен |
19-08-2009 - 16:18
Тебе найти твои посты, где ты писал когда начал складываться этнос? Или спросим мудрую книгу? |
||||||
rattus Свободен |
19-08-2009 - 16:31
Я всё забываю что ты очень болезненно слово "украинец" воспринимаешь.. Так я тебя разочарую, русские там тоже не жили во времана монголо-татарского нашествия Это сообщение отредактировал rattus - 19-08-2009 - 16:32 |
||||||
Свободен |
19-08-2009 - 16:38
Верно. Там жили араваки |
||||||
JV44 Свободен |
19-08-2009 - 17:58
Появилось-то она раньше, ну и что? а потом была Австро-Венгрия, но такого народа как автровенгерцы я не знаю. Австриец - это такой же германец (немец), как и баварец, как и саксонец, как и померанец, как и браденбуржец, как и тюрингец, как и франконец и т.д. Просто государства разные, а так даже язык тот же. Если бы после 2МВ союзнички не решили покромсать Германию как следует, так бы и была Австрия с ней, и никто бы особо не возражал. Извините, но "дорогие россияне" это всего лишь граждане РФ, не более, так же и с автрийской империей. Короче не вижу разницы между немцами и австрийцами! |
||||||
Ortodox Свободен |
19-08-2009 - 18:12
Проклятые американцы наступили на горло вековой мечте немцев и австрийцев жить в одном государстве! Это сообщение отредактировал Sorques - 19-08-2009 - 23:17 |
||||||
Bruno1969 Свободен |
19-08-2009 - 18:34
Ничего, австрийцы и немцы вашу слепоту и незнание истории их народов как-нибудь переживут. Для них главное то, что они сами эту разницу видят довольно четко: все-таки более полутысячелетия порознь прожили. А Австро-Венгрией империя стала уже под конец своего существования, да и то формально. З.Ы. Союзники ничего после войны не кромсали, они восстановили довоенную Австрию, незаконно оккупированную Германией. Кромсал Германию с Востока Сталин, хапнув кусок Пруссии в свою пользу и наделив немецкими территориями Польшу. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2009 - 18:39 |
||||||
JV44 Свободен |
19-08-2009 - 19:03
ну-ну, мораль-то в чем ваших умозаключений? опять вы свою жидо-масонскую пропаганду разводите |
||||||
Bruno1969 Свободен |
19-08-2009 - 19:08
Мораль в том, что вам бы лучше учить настоящую историю, чем всякие нацистские (как германские, так и великоросские) шовинистические бредни. Кстати, немцы с австрийцами, считай, и так в одном государстве живут. В Евросоюзе у них минимум разделяющих факторов. А вот все равно чего-то не сливаются в экстазе, невзирая на вашу великую мечту о единой Германии... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2009 - 19:16 |
||||||
JV44 Свободен |
19-08-2009 - 19:17
Ну от сравнения с братьями никуда не деться. Наверное в любой семье, между братьями неизбежны ссоры драки и т.д. И чем меньше разница в возрасте тем эти конфликты чаще. Другое дело, что если одного брата будут лупить чужаки, другой вряд ли будет стоять в стороне или еще хуже присоединятся к напавшим. Тогда это не брат, а просто урод моральный! Просто лучше начать с себя и не вестись на провокации. А провоцируют обычно конфликты чужаки, стравливая родню друг с другом, просто надо помнить об этом... |
||||||
Свободен |
19-08-2009 - 19:47 Во блин.. Изучать бум теперь Габсбургов вместо Сагайдачного. Вот! Бруно а ты знаешь что Батый спалил Киев полный украинцев? |
||||||
rattus Свободен |
19-08-2009 - 20:20 А чего Сагайдачного обсуждать? Славный воитель, одержавший множество побед над врагами. Это не Мыхасык Романов сидевший вместе с польскими оккупантами в Кремле и при помощи лжи ставший царём.... |
||||||
Свободен |
19-08-2009 - 21:23
Сагайдачный - подонок и разбойник. Шакал и мородёр. Ссыкун, славший письма Михаилу Фёдоровичу скуля о том, чтобы его пригрели. А Михал Фёдорович заложил 300-летнюю династию. Это злит патриотов Украины. Ибо свiдомое княжество со своими 20 годами от роду убогое и смешное. |
||||||
rattus Свободен |
19-08-2009 - 21:30
Твой Михайло Фёдорович ссыкун, который сдядей своим прислуживал польским интервентам. Которого развёл на бабки как лоха славный гетман Сагайдачный. Имени которого боялись в Стамбуле и Бахчисарае. Да и в Москве тоже боялись. |
||||||
Свободен |
19-08-2009 - 22:39
Это всё брызганье пеной завистливого патриота Украины. Источник. Потом разговор. Понимаешь? Это на Украине слёзы и завистливые сопли источнег. Говорить о 17 веке можно тока ссылаясь на источники. Я жду патриот свiдомого королевства. |
||||||
rattus Свободен |
19-08-2009 - 23:02
Неее, как раз вот это всё и есть брызганье пеной завистливого патриота России. Которому стыдно, что основателем династии оказался человек который сидел с оккупантами в Кремле а не с народным ополчением был.. Я тебе уже говорил сколько Минин получил от царя за спасение страны? 200 рублей.Козаки больше с Мишки срубили. Источники тебе кроха? Почитай книгу "Минин и Пожарский". Скрынников сдалал огромную работу при составлении описания событий Смуты. А про славного гетмана Сагайдачного, победителя татар, турок, да и московских воеводишек сам инфу найдёшь, пора самообразованием заняться а не картинки выгружать. |
||||||
Свободен |
20-08-2009 - 22:36
источник плис. Это не кривляние на мясе..... |
||||||
rattus Свободен |
20-08-2009 - 22:44
И правда, это не кривляние на мясе. Опровергнуть можешь? Нет. |
||||||
Свободен |
20-08-2009 - 22:52
Что? Голословные крики паренька с винницких степей? я жду источник.
оТКУДА? |
||||||
NattyDread Свободен |
21-08-2009 - 11:24
Житейская аналогия с братьями, на мой взгляд, не совсем уместна. Жизнь и практика показывает, что лупят братья друг друга еще как! Тот же великий гетман Сагайдачный - национальный герой и флагман флота Украины - как раз-таки мочил своих русских братьев не по-детски: целыми городами резал, говорят... При этом будучи на службе у польского короля в его походе на Москву. Однако "моральным уродом" его никто не считает, скорее наоборот. Парадокс, однако...
Вот с этим абсолютно согласен. Пора уже давно забыть причиненные друг другу обиды: реальные и вымышленные, и начать выстраивать межнациональные отношения совершенно другого уровня. А вместо этого постоянно всплывают персонажи, требующие то возврата Крыма и Донбаса России, то Белгорода и Курска Украине. Даже немцы с французами и поляками по поводу территорий больше не конфликтуют. Хотя повод есть, а общего между этими народами гораздо меньше, чем между нами. |
||||||
rattus Свободен |
21-08-2009 - 12:17
Из той же казны откуда козакам 300 рублей выплатили. Его даже стольником не сделали как Пожарского. А Черкасского, который восстание против поляков подавлял сделали... |
||||||
srg2003 Женат |
21-08-2009 - 13:21
не могли бы Вы подтвердить то, что Соловьев напутал ссылками на летопись, исследования других историков? |
||||||
rattus Свободен |
21-08-2009 - 14:18
Детский сад, младшая группа. Вы же утверждали что у Соловьёва нет ссылок не источники которыми он пользовался. Ваш пост?
|
||||||
Свободен |
21-08-2009 - 14:25
Источник коть... пока его нету - это всё бредятина и и голословные утверждения |
||||||
rattus Свободен |
21-08-2009 - 14:35
Ты про этот пост? Царь их выгнал коленом под зад. Он не хотел не иметь ничего общего с дикарями. Конечно бредятина
Да пожалуйста. "Акты исторические, собранные и иданныей Археологической экспедицией" "Акты подмосковных ополчений" "Разрядные записи в смутное время" "Собрание государственных грамот и договоров" Хватит или ещё подкинуть? Пока эти проштудируй, я потом проверю... |
||||||
Свободен |
21-08-2009 - 14:44
слив защитан. Бедняжко... Так и запишем.. |
||||||
rattus Свободен |
21-08-2009 - 15:05
Да я устал тебе сливы защитывать. Ладна, немного тебя порадую, Минин кроме 200 рублей ещё был награждён землёй в 1613 четвертей. И чин думного дворянина дали. Впрочем этот чин многие из тех, кто самозванцам и полякам прислуживал получили. А куда деться, если Патриарха Филарета в Лжедмитрий выбрал... З.Ы. Заодно можешь Авраамтия Палицына почтать, ты ж любишь всяких современников событий типа Самовидца. |
||||||
Свободен |
21-08-2009 - 15:25
мда уж.. ладна.. |
||||||
rattus Свободен |
21-08-2009 - 15:37
Шо не знал? Ничего, я понемножку приоткрою перед тобой правду о позорной династии Романовых. Мож тогда ты полюбишь таких благородных людей как Сагайдачный и атаман Сирко. |
||||||
srg2003 Женат |
21-08-2009 - 17:38
в самом тексте нет, а опровержений таки тоже нет? |
||||||
rattus Свободен |
21-08-2009 - 18:12
А где есть? Я задал простой вопрос. Как Невский сумел в 1242 году побывать в Орде, потом вернуться по бездорожью, собрать и подготовить войско и нанести поражение рыцарям в начеле апреля? |