Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Ortodox
Свободен
03-08-2009 - 14:44
QUOTE (vegra @ 03.08.2009 - время: 14:26)
В курсе, и даже  об этом писал. Вот только не припомню чтобы упоминал что было такое государство

Это я по поводу Вашего "украинец из Киевской Руси".
Не было тогда таких наименований: ни украинцев, ни Киевской Руси.
Двойная бессмыслица получается.

Это сообщение отредактировал Ortodox - 03-08-2009 - 14:46
Мужчина rattus
Свободен
03-08-2009 - 15:15
QUOTE (2121977 @ 03.08.2009 - время: 14:38)
Да, был бы.

Немножко из марксизма. На этапе национально-освободительного движения марксисты считают исторически оправданой поддержку национализма угнетённой нации который заключает в себе общедемократическое содержание (антиимпериалистическая направленность стремление к политической и экономической независтмости Вот так вот. Национализм оказываеться нужная вещь. wink.gif Мож дедушку Ленина начать цитировать? Проклятый царизм делал из великороссов палачей украинского народа....украинская культура на протяжении столетий душилась российским царизмом...
Sorques, так сформировалась на территории современной Украины в 17 веке народ который сейчас называеться "украинцы" или будешь дальше утверждать что это часть народа который сейчас именуеться "русские" ?
Мужчина Ortodox
Свободен
03-08-2009 - 15:33
А я добавлю к этому ещё одну цитату:

«Медведев не менее в хорошем смысле слова русский националист, чем я»

/В.В. Путин, на совместной конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель, Москва, 08.03.2008./

Это сообщение отредактировал Ortodox - 03-08-2009 - 15:38
Ірчик зі Львова
Свободен
03-08-2009 - 18:32
QUOTE (Варан Тугу @ 02.08.2009 - время: 12:39)
Начиная с термина "украинские территории", заканчивая "украинцами в Курской области".

Чем Вам не нравится термин "украинские территории" я не поняла, а что касается украинцев в Курской области, читаем Википедию, статью "Східна Слобожанщина (Восточная Слобожанщина)" здесь.
Привожу перевод на русский язык:
QUOTE
Восточная Слобожанщина
Восточная Слобожанщина (Подонье, Северная Слобожанщина, Подонь) — этнические украинские земли, расположенные в настоящее время в границах Курской, Белгородской и Воронежской областей Российской Федерации, Северо-Восточная часть Слободской Украины. Иногда именно к Восточной Слобожанщине также причисляют юго-восточную Слобожанщину, которая тепер в пределах Луганской области..
История
Во времена Руси – Курское княжество и часть Черниговской земли.
Колонизировалась украинцами в три этапа — 1651—1659, 1659—1663, 1663—1680 годы.
Законом УНР от 29 ноября 1917 г. было провозглашено проведение Украинского Учредительного Собрания в уездах Путивльском, Грайворонском и Ново-Оскольском Курской губернии и Острогожском, Бирюцком, Валуйском и Богучарском Воронежской губернии. 
Павел Скоропадский присоедил к Украинской Державе, кроме вышеупомянутых уездов, еще и Рыльский, Суджанский, Белгородский и Корочанский уезды Курщины.
Украинская Советская Социлистическая Республика не смогла расширить свою юрисдикцию на восточные и юго-восточные земли. В результате пересмотра границ в 1923-1924 годах УССР утратила Таганрогский округ и смежные с ним земли.

Читайте, господа, и образовывайтесь. А то по-Вашему получается, что Украину искусственно создали большевики

Это сообщение отредактировал Ірчик зі Львова - 03-08-2009 - 18:33
Мужчина vegra
Свободен
03-08-2009 - 19:09
QUOTE (Ortodox @ 03.08.2009 - время: 14:44)
Это я по поводу Вашего "украинец из Киевской Руси".
Не было тогда таких наименований: ни украинцев, ни Киевской Руси.
Двойная бессмыслица получается.

Совершенно верно, бессмыслица
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2009 - 19:59
Пани та панове...Давайте вернемся к сабжу темы. Напомню слова автора.

QUOTE
Может быть многие из вас, друзья, не учили это в школе, но напомню вам исторический факт. Исторические украинские территории сейчас находятся, помимо Украины, еще в трех государствах.
В Молдове - Приднестровье.
В Польше - т.н. Закерзонье (территории до реки Сян).
В Российской Федерации - самый большой анклав исторических украинских земель: Курская, Белгородская, Воронежская, половина Ростовской, часть Липецкой и Волгоградской областей.


Может кто нибудь прокомментирует данный текст, про исторические украинские территории...
1. По какому признаку они украинские?

2. Когда они стали таковыми(желательно век)?

Ссылки на Викепедии, а так же современные учебники Украины, современных украинских историков, полемику исторических сайтов не нужно... Желательно увидеть ссылки на исторические документы подтверждающие это заявление либо на труды историков прошлого(с не голословными аргументами конечно).
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2009 - 20:10
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 03.08.2009 - время: 18:32)

Во времена Руси – Курское княжество и часть Черниговской земли.
Колонизировалась украинцами в три этапа — 1651—1659, 1659—1663, 1663—1680 годы.

Забавно...примерно в это же время началась колонизация Сев.Америки англичанами...Сейчас, это наверно исконно английские земли. biggrin.gif

Еще этапы насмешили написано что три...посмотрите внимательно на цифры...
1651—1659, 1659—1663, 1663—1680 годы.
Вижу только один с 1651-1680... biggrin.gif

Мужчина rattus
Свободен
03-08-2009 - 20:37
QUOTE (Sorques @ 03.08.2009 - время: 19:59)
По какому признаку они украинские?

Скажем так, немалую часть населения данных областей составляли и составляют украинцы. Проведу очень простую аналогию - Крым русский потому, что население там русское...
Ну и можно напомнить как в 1939 Сталин фарисейски прикрываясь заботой "об угнетаемых буржуазией украинцах" напал на Польшу...

Свободен
03-08-2009 - 21:25
Так и знал, что тема ыльется в непролазное нагромождениеВикипедий и новых украинских историков.

Мне приходит на моск только следующее: Если украинцы считают, что какие то территории принадлежат им исконно - прийдите и возьмите. devil_2.gif
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2009 - 21:34
QUOTE (rattus @ 03.08.2009 - время: 20:37)

Скажем так, немалую часть населения данных областей составляли и составляют украинцы.

Раттус, я же просил ссылки, а не голословные рассуждения, полемика уже была, теперь источники....излагать мысли ты конечно можешь, но это будет не серьезно...

Мужчина rattus
Свободен
03-08-2009 - 22:06
QUOTE (Варан Тугу @ 03.08.2009 - время: 21:25)
Так и знал, что тема ыльется в непролазное нагромождениеВикипедий и новых украинских историков.

А конкретней можно? Пока я только видел только ничем не обоснованные заявления старой школы "заединщиков чёрносотенцев" А народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские).
QUOTE
Раттус, я же просил ссылки, а не голословные рассуждения, полемика уже была, теперь источники...
QUOTE
Раттус, я же просил ссылки, а не голословные рассуждения, полемика уже была, теперь источники....
Так до сих пор не видно ссылок на А народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). wink.gif
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2009 - 22:50
QUOTE (rattus @ 03.08.2009 - время: 22:06)
Так до сих пор не видно ссылок на А народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). wink.gif

Ты их тут и не увидишь.no_1.gif Тема про Украину и украинцев.

Мужчина rattus
Свободен
03-08-2009 - 23:23
QUOTE (Sorques @ 03.08.2009 - время: 22:50)
Ты их тут и не увидишь.no_1.gif Тема про Украину и украинцев.

Каких таких украинцев ? В третьем посте этой темы выдвинуто утверждение (выдвинуто без доказательств источниками) И какое это отношение имеет к Русскому народу который проживал обширно на Восточно - Европейской равнине, а позже идентифицировался как "Россияне" и ещё позже, как "Украинцы" Так может сначала надо увидеть доказательства что народ который проживал на Восточно - Европейской равнине идентифицировал себя как "россияне"?
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2009 - 23:58
QUOTE (rattus @ 03.08.2009 - время: 23:23)

В третьем посте этой темы выдвинуто утверждение (выдвинуто без доказательств источниками) И какое это отношение имеет к Русскому народу который проживал обширно на Восточно - Европейской равнине, а позже идентифицировался как "Россияне" и ещё позже, как "Украинцы" Так может сначала надо увидеть доказательства что народ который проживал на Восточно - Европейской равнине идентифицировал себя как "россияне"?

Раттус, я имею какое то отношение к третьему посту? Чего ты мне вопросы задаешь?

Мужчина rattus
Свободен
04-08-2009 - 00:32
QUOTE (Sorques @ 03.08.2009 - время: 23:58)
Раттус, я имею какое то отношение к третьему посту?

Косвенное. Да и исходя из этой реплики можно сдалть вывод что ты тоже придерживаешся такой точки зрения:
QUOTE (Sorques @ 02.08.2009 - время: 21:37)
QUOTE (Варан Тугу @ 02.08.2009 - время: 20:14)

  Национальность "Украинцы" - это тоже самое, что "национальность"  "северяне", "камчадалы" или "крымчане".
  А народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские).

С некоторых пор, это стало не так... biggrin.gif
новгородцы так же могут себя называть, отдельным народом. devil_2.gif
QUOTE
Чего ты мне вопросы задаешь?
Так Варан Тугу отвечать не хочет. А ты придерживаешся такой же точки зрения как и он. Или нет?
Мужчина JFK2006
Свободен
04-08-2009 - 02:13
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 02.08.2009 - время: 09:00)
Все знают слова красивого украинского государственного гимна "Ще не вмерла Украина":

А я ещё знаю слова прекрасного польского гимна: "Ещё Польска не згинела"!
Правда, какие-то злопыхатели так и новорят к нему приставить продолжение: "но уже пошёл душок". Издеваются над великим государством...
Нехорошо это. Неправильно.
Мужчина 2121977
Свободен
04-08-2009 - 12:59
QUOTE (rattus @ 03.08.2009 - время: 15:15)
QUOTE (2121977 @ 03.08.2009 - время: 14:38)
Да, был бы.

Немножко из марксизма. На этапе национально-освободительного движения марксисты считают исторически оправданой поддержку национализма угнетённой нации который заключает в себе общедемократическое содержание (антиимпериалистическая направленность стремление к политической и экономической независтмости Вот так вот. Национализм оказываеться нужная вещь. wink.gif Мож дедушку Ленина начать цитировать? Проклятый царизм делал из великороссов палачей украинского народа....украинская культура на протяжении столетий душилась российским царизмом...

Пардон за офф-топ, но не могу не отозваться.

Большевики ещё те лицемеры. И до и во время, и после революции они не раз забывали свои же собственные изречения, лозунги, тезисы или переиначивали их на новый лад.

В данных цитатах они поддержали националистическое движение на Украине, позднее названнное Петлюровщиной, однако после признали Петлюру врагом.
Мужчина zhekich
Свободен
04-08-2009 - 13:14
QUOTE (Варан Тугу @ 02.08.2009 - время: 12:39)
Очередная флудная тема. С сомнительной терминологией.
Начиная с термина "украинские территории", заканчивая "украинцами в Курской области".

  Сначала напомните себе когда образовался этнос "Украинцы", топоним "Украина". И какое это отношение имеет к Русскому народу который проживал обширно на Восточно - Европейской равнине, а позже идентифицировался как "Россияне" и ещё позже, как "Украинцы"?

  С таким же успехом можно рассуждать о "Малороссии", "окупированной Украинцами".

  На мой взгляд, тема абсолютно бессмысленная и провокационная.

Так ведь а кто тему то начинает? Жительница Львова. А что она писала в теме про то, что она боится войны между Украиной и Россией на Политике? Она писала
QUOTE

Меня зовут Ирчик со Львова. Мне двадцать лет. Закончила гимназию на отлично.

А что из всего этого следует? А следует то, что мозги у нее промыты основательно, поскольку на Львовщине из всех националистов живут самые неадекватные и оголтелые. Утверждаю это уверенно, поскольку прожил 5 лет в городе Ровно, на Западной Украине. Так вот, за все эти годы я там встретил меньше оголтелых националистов, чем за одно двухдневное посещение Львова в 1992 году. Откуда, как Вы думаете, идут все легенды о "древних украх" и т.д.? Львовяне в своей националистической массе настолько неадекватные люди, что на полном серьезе полагают, к примеру, что Россия должна снабжать Украину газом абсолютно бесплатно и совершенно искренне удивляются, что в России эта точка зрения не находит одобрения. Что еще ждать от таких людей?
Только провокаций, идиотских утверждений типа того, с чего автор начал тему...
Никакого конструктива от подобных людей ждать не приходится в принципе.
Мужчина Sorques
Женат
04-08-2009 - 14:22
zhekich Обсуждение пользователей не является сабжем темы и есть флуд и переходы на личность, в следующий раз получите предупреждение.

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-08-2009 - 14:22

Свободен
05-08-2009 - 15:58
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 02.08.2009 - время: 13:13)
Спросите у Луки Турилли. Он-то житель Курской области, его я переубедила. А Вы - не из Курской области, чего Вы расписываетесь за всех курян?

Во первых.. Я родился и вырос в Одессе.
Во вторых в чём солнышка ты меня переубедила??? unsure.gif
Я в шоке..

QUOTE
Раттус, я же просил ссылки, а не голословные рассуждения, полемика уже была, теперь источники....излагать мысли ты конечно можешь, но это будет не серьезно...


эти просьбы патриоты Украины никогда не выполняют.
Живя на окраине полезно уметь переводить стрелки
и съезжать с темы wink.gif
Мужчина Ortodox
Свободен
05-08-2009 - 16:40
Всё, пропала тема! Начался тот самый хохлосрач, который я и предвидел изначально....
Ірчик зі Львова
Свободен
05-08-2009 - 17:27
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 15:58)
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 02.08.2009 - время: 13:13)
Спросите у Луки Турилли. Он-то житель Курской области, его я переубедила. А Вы - не из Курской области, чего Вы расписываетесь за всех курян?

Во первых.. Я родился и вырос в Одессе.
Во вторых в чём солнышка ты меня переубедила??? unsure.gif
Я в шоке..

Поздравляю с выходом из Супербана 0085.gif
Сам факт твоего рождения в Одессе и проживания в Курской обл. лишь подтверждает то, что в Курской обл. живут украинцы

Это сообщение отредактировал Ірчик зі Львова - 05-08-2009 - 17:28
Мужчина Sorques
Женат
05-08-2009 - 17:48
Ірчик зі Львова В Канаде много украинцев и русских...Как делить Канаду будем, от Юкона до Квебека? biggrin.gif

Свободен
05-08-2009 - 18:23
QUOTE (Ortodox @ 05.08.2009 - время: 16:40)
Всё, пропала тема! Начался тот самый хохлосрач, который я и предвидел изначально....

console.gif В тебя явно вселилась душа Нострадамуса.

QUOTE (Iрчик)
Поздравляю с выходом из Супербана


hug.gif

QUOTE
Сам факт твоего рождения в Одессе и проживания в Курской обл. лишь подтверждает то, что в Курской обл. живут украинцы


Полно. Весь запад области в деревнях и сёлах
говорит на суржике. У всех корни на Украине
как правило. При СССР запад Курской области
ездил учиться в Сумы. Но это лирика. Я попал
в Курскую область исключительно ввиду развала
Союза и полного краха геологии.. Если б отцу
не пришло в голову стать геологом я б наверное
дальше б Украины и не попал никуда. biggrin.gif
Мужчина rattus
Свободен
05-08-2009 - 20:43
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 15:58)
эти просьбы патриоты Украины никогда не выполняют.

Ещё реже эти просьбы вополняют российские шовинисты. Може ты сможешь обосновать заявление Варана Тугу ...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). ?

Свободен
05-08-2009 - 20:53
QUOTE (rattus @ 05.08.2009 - время: 20:43)
Може ты сможешь обосновать заявление Варана Тугу

где пост? Мне лень рыть. И не забывай писать слово пожалуйста.
Помни к кому ты обращаешься.. biggrin.gif
Мужчина rattus
Свободен
05-08-2009 - 21:00
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 20:53)
где пост? Мне лень рыть.

Если ты тему не читал, то об чём говорить? Всего лишь очередной флудер который постит абы ляпнуть.
QUOTE
И не забывай писать слово пожалуйста.
Обойдёшся.
QUOTE
Помни к кому ты обращаешься..
К флудеру pardon.gif

Свободен
05-08-2009 - 21:57
QUOTE (rattus @ 05.08.2009 - время: 21:00)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 20:53)
где пост? Мне лень рыть.

Если ты тему не читал, то об чём говорить? Всего лишь очередной флудер который постит абы ляпнуть.
QUOTE
И не забывай писать слово пожалуйста.
Обойдёшся.
QUOTE
Помни к кому ты обращаешься..
К флудеру pardon.gif

QUOTE (Luca Turilli @ 23.02.2009 - время: 23:10)
В том, что касается истории - выше..
Это попросту факт


QUOTE (rattus)

Ну и? Предлагешь не постить никому кроме igore или принимать его посты как непредложную истину? С какой стати? Почитай выше. Я флудер. Мне не интересно был ли Невский предателем или героем, эт каждый решает сам для себя кем считать того или исторического персонажа. А вот смотреть как человек стараеться доказать что он и только он прав интересно.
Так что тем постом? Подробней можешь обяснить где ложь? Статьи заключались между гетманом и царём? Заключались. Вольностей становилось с каждым разом меньше? Становилось. Количество войск расло? Расло. Что не так?


А чей это жалкий слив? И кто бьёт себя пяткой в грудь крича что он флудер?
Sorques, большая просьба. Не удаляй оттуда посты. Оставь это позорище для
потомков. /index.php?showto...dpost&p=9899039

Я читал Ирчика и твои оправдания Sorques...... так то дядя флудер..
Мужчина rattus
Свободен
05-08-2009 - 22:12
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 21:57)
QUOTE (rattus @ 05.08.2009 - время: 21:00)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 20:53)
где пост? Мне лень рыть.

Если ты тему не читал, то об чём говорить? Всего лишь очередной флудер который постит абы ляпнуть.
QUOTE
И не забывай писать слово пожалуйста.
Обойдёшся.
QUOTE
Помни к кому ты обращаешься..
К флудеру pardon.gif

QUOTE (Luca Turilli @ 23.02.2009 - время: 23:10)
В том, что касается истории - выше..
Это попросту факт


QUOTE (rattus)

Ну и? Предлагешь не постить никому кроме igore или принимать его посты как непредложную истину? С какой стати? Почитай выше. Я флудер. Мне не интересно был ли Невский предателем или героем, эт каждый решает сам для себя кем считать того или исторического персонажа. А вот смотреть как человек стараеться доказать что он и только он прав интересно.
Так что тем постом? Подробней можешь обяснить где ложь? Статьи заключались между гетманом и царём? Заключались. Вольностей становилось с каждым разом меньше? Становилось. Количество войск расло? Расло. Что не так?


А чей это жалкий слив? И кто бьёт себя пяткой в грудь крича что он флудер?
Sorques, большая просьба. Не удаляй оттуда посты. Оставь это позорище для
потомков. /index.php?showto...dpost&p=9899039

Я читал Ирчика и твои оправдания Sorques...... так то дядя флудер..

В упор не видно обоснования слов Варана Тугу ...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). От Сяна до Дона

Свободен
05-08-2009 - 22:23
QUOTE (rattus @ 05.08.2009 - время: 22:12)
В упор не видно

Журчишь? Я просил ссылко на пост.
Да и чего я там доказать тебе обязан?
Я отвечаю за свои слова. Молись на Богдана.
Он первый Украина написал с большой буквы.
Мужчина rattus
Свободен
05-08-2009 - 22:36
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 22:23)
Я просил ссылко на пост.
Да и чего я там доказать тебе обязан?

СсылкО можешь сам найти, или пост на первой странице темы посмотреть. Ну так что, предоставишь доказательства что ...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские).?
QUOTE
Я отвечаю за свои слова.
Да ну? Лапочка. ты до сих пор не ответил за эти свои слова: Я егко предоставлю ссылки на посты где раттус восхищался убийством царской семьи..

Свободен
05-08-2009 - 22:49
QUOTE (rattus @ 05.08.2009 - время: 22:36)
...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские).[/i]?


какого рода доказательства? В Левобережье - факт.
Правобережье - несчастные, озлобленные и закомплексованные
люди вечно обиженные кем-то.

QUOTE
Да ну? Лапочка. ты до сих пор не ответил за эти свои слова: Я егко предоставлю ссылки на посты где  раттус восхищался убийством царской семьи..


Я озвучил условия. По твоей просьбе дважды удаляли пост.
А я писал, что ссылки будут при условии, если не будет удалён
пост. Но ты упросил его удалить. Потому - свободен.
Мужчина Sorques
Женат
05-08-2009 - 23:59
Народ, я конечно все понимаю, но выяснять кто есть флудер или кто то еще, здесь не стоит. Общайтесь вокруг темы, а не вокруг личностей друг друга.
Мужчина rattus
Свободен
06-08-2009 - 12:52
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 22:49)
какого рода доказательства?


Любого. Документы, ссылки, источники
QUOTE
В Левобережье - факт.
А предоставить доказательста того, что народ то один и тот же - русскиесможешь или опять в стиле "бла-бла-бла" чего-то напишешь?. Для начала большинство городов Левобережья основано выходцами с Правобережной Украины....

Свободен
06-08-2009 - 13:29
QUOTE (rattus @ 06.08.2009 - время: 12:52)
Для начала большинство городов Левобережья основано выходцами с Правобережной Украины....

Это ложь

QUOTE
Любого. Документы, ссылки, источники


Должен быть документ с печатями где сказано,
что а народ то один и тот же - русские
(даже не славяне, а именно русские)?
Надо адекватнее просьбы делать..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх