Ortodox Свободен |
03-08-2009 - 14:44
Это я по поводу Вашего "украинец из Киевской Руси". Не было тогда таких наименований: ни украинцев, ни Киевской Руси. Двойная бессмыслица получается. Это сообщение отредактировал Ortodox - 03-08-2009 - 14:46 |
||||||||||||||
rattus Свободен |
03-08-2009 - 15:15
Немножко из марксизма. На этапе национально-освободительного движения марксисты считают исторически оправданой поддержку национализма угнетённой нации который заключает в себе общедемократическое содержание (антиимпериалистическая направленность стремление к политической и экономической независтмости Вот так вот. Национализм оказываеться нужная вещь. Мож дедушку Ленина начать цитировать? Проклятый царизм делал из великороссов палачей украинского народа....украинская культура на протяжении столетий душилась российским царизмом... Sorques, так сформировалась на территории современной Украины в 17 веке народ который сейчас называеться "украинцы" или будешь дальше утверждать что это часть народа который сейчас именуеться "русские" ? |
||||||||||||||
Ortodox Свободен |
03-08-2009 - 15:33 А я добавлю к этому ещё одну цитату: «Медведев не менее в хорошем смысле слова русский националист, чем я» /В.В. Путин, на совместной конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель, Москва, 08.03.2008./ Это сообщение отредактировал Ortodox - 03-08-2009 - 15:38 |
||||||||||||||
Ірчик зі Львова Свободен |
03-08-2009 - 18:32
Чем Вам не нравится термин "украинские территории" я не поняла, а что касается украинцев в Курской области, читаем Википедию, статью "Східна Слобожанщина (Восточная Слобожанщина)" здесь. Привожу перевод на русский язык:
Читайте, господа, и образовывайтесь. А то по-Вашему получается, что Украину искусственно создали большевики Это сообщение отредактировал Ірчик зі Львова - 03-08-2009 - 18:33 |
||||||||||||||
vegra Свободен |
03-08-2009 - 19:09
Совершенно верно, бессмыслица |
||||||||||||||
Sorques Женат |
03-08-2009 - 19:59 Пани та панове...Давайте вернемся к сабжу темы. Напомню слова автора.
Может кто нибудь прокомментирует данный текст, про исторические украинские территории... 1. По какому признаку они украинские? 2. Когда они стали таковыми(желательно век)? Ссылки на Викепедии, а так же современные учебники Украины, современных украинских историков, полемику исторических сайтов не нужно... Желательно увидеть ссылки на исторические документы подтверждающие это заявление либо на труды историков прошлого(с не голословными аргументами конечно). |
||||||||||||||
Sorques Женат |
03-08-2009 - 20:10
Забавно...примерно в это же время началась колонизация Сев.Америки англичанами...Сейчас, это наверно исконно английские земли. Еще этапы насмешили написано что три...посмотрите внимательно на цифры... 1651—1659, 1659—1663, 1663—1680 годы. Вижу только один с 1651-1680... |
||||||||||||||
rattus Свободен |
03-08-2009 - 20:37
Скажем так, немалую часть населения данных областей составляли и составляют украинцы. Проведу очень простую аналогию - Крым русский потому, что население там русское... Ну и можно напомнить как в 1939 Сталин фарисейски прикрываясь заботой "об угнетаемых буржуазией украинцах" напал на Польшу... |
||||||||||||||
Свободен |
03-08-2009 - 21:25 Так и знал, что тема ыльется в непролазное нагромождениеВикипедий и новых украинских историков. Мне приходит на моск только следующее: Если украинцы считают, что какие то территории принадлежат им исконно - прийдите и возьмите. |
||||||||||||||
Sorques Женат |
03-08-2009 - 21:34
Раттус, я же просил ссылки, а не голословные рассуждения, полемика уже была, теперь источники....излагать мысли ты конечно можешь, но это будет не серьезно... |
||||||||||||||
rattus Свободен |
03-08-2009 - 22:06
А конкретней можно? Пока я только видел только ничем не обоснованные заявления старой школы "заединщиков чёрносотенцев" А народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские).
Так до сих пор не видно ссылок на А народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). |
||||||||||||||
Sorques Женат |
03-08-2009 - 22:50
Ты их тут и не увидишь. Тема про Украину и украинцев. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
03-08-2009 - 23:23
Каких таких украинцев ? В третьем посте этой темы выдвинуто утверждение (выдвинуто без доказательств источниками) И какое это отношение имеет к Русскому народу который проживал обширно на Восточно - Европейской равнине, а позже идентифицировался как "Россияне" и ещё позже, как "Украинцы" Так может сначала надо увидеть доказательства что народ который проживал на Восточно - Европейской равнине идентифицировал себя как "россияне"? |
||||||||||||||
Sorques Женат |
03-08-2009 - 23:58
Раттус, я имею какое то отношение к третьему посту? Чего ты мне вопросы задаешь? |
||||||||||||||
rattus Свободен |
04-08-2009 - 00:32
Косвенное. Да и исходя из этой реплики можно сдалть вывод что ты тоже придерживаешся такой точки зрения:
Так Варан Тугу отвечать не хочет. А ты придерживаешся такой же точки зрения как и он. Или нет? |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
04-08-2009 - 02:13
А я ещё знаю слова прекрасного польского гимна: "Ещё Польска не згинела"! Правда, какие-то злопыхатели так и новорят к нему приставить продолжение: "но уже пошёл душок". Издеваются над великим государством... Нехорошо это. Неправильно. |
||||||||||||||
2121977 Свободен |
04-08-2009 - 12:59
Пардон за офф-топ, но не могу не отозваться. Большевики ещё те лицемеры. И до и во время, и после революции они не раз забывали свои же собственные изречения, лозунги, тезисы или переиначивали их на новый лад. В данных цитатах они поддержали националистическое движение на Украине, позднее названнное Петлюровщиной, однако после признали Петлюру врагом. |
||||||||||||||
zhekich Свободен |
04-08-2009 - 13:14
Так ведь а кто тему то начинает? Жительница Львова. А что она писала в теме про то, что она боится войны между Украиной и Россией на Политике? Она писала
А что из всего этого следует? А следует то, что мозги у нее промыты основательно, поскольку на Львовщине из всех националистов живут самые неадекватные и оголтелые. Утверждаю это уверенно, поскольку прожил 5 лет в городе Ровно, на Западной Украине. Так вот, за все эти годы я там встретил меньше оголтелых националистов, чем за одно двухдневное посещение Львова в 1992 году. Откуда, как Вы думаете, идут все легенды о "древних украх" и т.д.? Львовяне в своей националистической массе настолько неадекватные люди, что на полном серьезе полагают, к примеру, что Россия должна снабжать Украину газом абсолютно бесплатно и совершенно искренне удивляются, что в России эта точка зрения не находит одобрения. Что еще ждать от таких людей? Только провокаций, идиотских утверждений типа того, с чего автор начал тему... Никакого конструктива от подобных людей ждать не приходится в принципе. |
||||||||||||||
Sorques Женат |
04-08-2009 - 14:22 zhekich Обсуждение пользователей не является сабжем темы и есть флуд и переходы на личность, в следующий раз получите предупреждение. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-08-2009 - 14:22 |
||||||||||||||
Свободен |
05-08-2009 - 15:58
Во первых.. Я родился и вырос в Одессе. Во вторых в чём солнышка ты меня переубедила??? Я в шоке..
эти просьбы патриоты Украины никогда не выполняют. Живя на окраине полезно уметь переводить стрелки и съезжать с темы |
||||||||||||||
Ortodox Свободен |
05-08-2009 - 16:40 Всё, пропала тема! Начался тот самый хохлосрач, который я и предвидел изначально.... |
||||||||||||||
Ірчик зі Львова Свободен |
05-08-2009 - 17:27
Поздравляю с выходом из Супербана Сам факт твоего рождения в Одессе и проживания в Курской обл. лишь подтверждает то, что в Курской обл. живут украинцы Это сообщение отредактировал Ірчик зі Львова - 05-08-2009 - 17:28 |
||||||||||||||
Sorques Женат |
05-08-2009 - 17:48 Ірчик зі Львова В Канаде много украинцев и русских...Как делить Канаду будем, от Юкона до Квебека? |
||||||||||||||
Свободен |
05-08-2009 - 18:23
В тебя явно вселилась душа Нострадамуса.
Полно. Весь запад области в деревнях и сёлах говорит на суржике. У всех корни на Украине как правило. При СССР запад Курской области ездил учиться в Сумы. Но это лирика. Я попал в Курскую область исключительно ввиду развала Союза и полного краха геологии.. Если б отцу не пришло в голову стать геологом я б наверное дальше б Украины и не попал никуда. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
05-08-2009 - 20:43
Ещё реже эти просьбы вополняют российские шовинисты. Може ты сможешь обосновать заявление Варана Тугу ...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). ? |
||||||||||||||
Свободен |
05-08-2009 - 20:53
где пост? Мне лень рыть. И не забывай писать слово пожалуйста. Помни к кому ты обращаешься.. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
05-08-2009 - 21:00
Если ты тему не читал, то об чём говорить? Всего лишь очередной флудер который постит абы ляпнуть.
Обойдёшся.
К флудеру |
||||||||||||||
Свободен |
05-08-2009 - 21:57
А чей это жалкий слив? И кто бьёт себя пяткой в грудь крича что он флудер? Sorques, большая просьба. Не удаляй оттуда посты. Оставь это позорище для потомков. /index.php?showto...dpost&p=9899039 Я читал Ирчика и твои оправдания Sorques...... так то дядя флудер.. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
05-08-2009 - 22:12
В упор не видно обоснования слов Варана Тугу ...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские). |
||||||||||||||
Свободен |
05-08-2009 - 22:23
Журчишь? Я просил ссылко на пост. Да и чего я там доказать тебе обязан? Я отвечаю за свои слова. Молись на Богдана. Он первый Украина написал с большой буквы. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
05-08-2009 - 22:36
СсылкО можешь сам найти, или пост на первой странице темы посмотреть. Ну так что, предоставишь доказательства что ...а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские).?
Да ну? Лапочка. ты до сих пор не ответил за эти свои слова: Я егко предоставлю ссылки на посты где раттус восхищался убийством царской семьи.. |
||||||||||||||
Свободен |
05-08-2009 - 22:49
какого рода доказательства? В Левобережье - факт. Правобережье - несчастные, озлобленные и закомплексованные люди вечно обиженные кем-то.
Я озвучил условия. По твоей просьбе дважды удаляли пост. А я писал, что ссылки будут при условии, если не будет удалён пост. Но ты упросил его удалить. Потому - свободен. |
||||||||||||||
Sorques Женат |
05-08-2009 - 23:59 Народ, я конечно все понимаю, но выяснять кто есть флудер или кто то еще, здесь не стоит. Общайтесь вокруг темы, а не вокруг личностей друг друга. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
06-08-2009 - 12:52
Любого. Документы, ссылки, источники
А предоставить доказательста того, что народ то один и тот же - русскиесможешь или опять в стиле "бла-бла-бла" чего-то напишешь?. Для начала большинство городов Левобережья основано выходцами с Правобережной Украины.... |
||||||||||||||
Свободен |
06-08-2009 - 13:29
Это ложь
Должен быть документ с печатями где сказано, что а народ то один и тот же - русские (даже не славяне, а именно русские)? Надо адекватнее просьбы делать.. |