Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
16-09-2016 - 18:35 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 14:27) [QUOTE=efv , 16.09.2016 - время: 13:46][QUOTE=Xрюндель , 16.09.2016 - время: 09:08] Во Как об стену горох. Больше пытаться не буду. Ну почему как об стену горох? Я все внимательно читаю и анализирую. Так и запишем - если убрать чиновничный и бандитский рекет, бюрократические препоны, подкинем деньжат и с конвейера Автоваза попрут новые, хорошие модели техники, конкурентные на мировом рынке. Так? Там еще вопрос был - кто будет содержать социалку. |
| efv Женат |
16-09-2016 - 18:39 (dedO'K @ 16.09.2016 - время: 14:29) (efv @ 16.09.2016 - время: 14:46) Грубо говоря, если Тольяттинский завод оградить от всех нападок и дать ему денег (что регулярно происходит), то из ворот будут выезжать те же Жигули.А вы не думаете о том, что Лада занимает именно конкурентноспособную нишу: быть машиной неприхотливой и простой, как велосипед? Не всем по карману содержать навороченную иномарку, тем более, подержанную. Я думаю нашего там минимум, начиная от проектирования и кончая оборудованием, на котором все это делается. Чем это отличается от локализаций всяких Фордов и Фолксвагенов? Ее, вообще то, бесплатно раздавали, продавали только ничтожную часть, чтоб приплачивать тем клиентам, которые и бесплатно брать не хотели. Иначе зачем нужна валюта в рублевой зоне? что ж Вы так не любите все советское? Думаете что православная РИ или капиталистическая РФ смогли бы сделать лучше? А вот фиг! Это сообщение отредактировал efv - 16-09-2016 - 18:47 |
dedO'K Женат |
16-09-2016 - 19:12 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 18:50) (dedO'K @ 16.09.2016 - время: 16:06) Иначе зачем нужна валюта в рублевой зоне? Чтобы импортные товары покупать. Без надобности. Для этого агенты КГБ просили милостыню у собора парижской Богоматери. Вполне хватало. Особенно, если добавить прибыль за транзит грузов по территории СССР различными видами единой транспортной системы, морские перевозки и фрахт транспортных средств, портов и баз. Только рейсовые морские перевозки приносили чистыми до трех миллиардов рублей(тех рублей) в год исключительно в инвалюте. |
avp Свободен |
16-09-2016 - 19:20 (efv @ 16.09.2016 - время: 08:40) Да и сейчас что мешает Путину пойти простейшим путем - оградить завод колючей проволокой, расположить там часть Национальной гвардии, подконтрольную напрямую Президенту, а не местной милици, усилить контроль за бухгалтерской отчетностью, запретить лишние проверки и предупредить местное начальство чтобы держалось подальше? Или у Путина для этого силенок маловато? Это будет "sharashka". Либералы не одобрят. |
 Xрюндель Замужем |
16-09-2016 - 20:21 (kotas13 @ 16.09.2016 - время: 18:14) Наши патроны поставлялись миллионами потребителям. Это не массовое производство ? Да что вы говорите? Вот прям МИЛЛИОНАМ контрагентов? Прикиньте на досуге, что если всего одну минуту рабочего времени уделять МИЛЛИОНУ контрагентов, то на это потребуется около 8-ми лет. Вы не обсчитались с миллионом, нет? И еще - вы серьезно полагаете, что ПАТРОНЫ - это высокотехнологичная продукция?  |
| Xрюндель Замужем |
16-09-2016 - 20:23 (efv @ 16.09.2016 - время: 18:35) Так и запишем - если убрать чиновничный и бандитский рекет, бюрократические препоны, подкинем деньжат и с конвейера Автоваза попрут новые, хорошие модели техники, конкурентные на мировом рынке. Так? Не так. Пусть проектированием и производством автомобилей займется тот, кто это любит и умеет. И совершенно не обязательно это будет Автоваз. Там еще вопрос был - кто будет содержать социалку. Странный вопрос. Социалка - это вопрос исключительно государства. |
| efv Женат |
16-09-2016 - 20:50 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:23) (efv @ 16.09.2016 - время: 18:35) Так и запишем - если убрать чиновничный и бандитский рекет, бюрократические препоны, подкинем деньжат и с конвейера Автоваза попрут новые, хорошие модели техники, конкурентные на мировом рынке. Так? Не так. Пусть проектированием и производством автомобилей займется тот, кто это любит и умеет. И совершенно не обязательно это будет Автоваз. Там еще вопрос был - кто будет содержать социалку.
А кто? Дядя с улицы? Кому доверят гигантские суммы для постройки современного производства-гиганта? Для организации КБ и содержание штата проектировщиков? А государство за счет чего это будет делать? За счет налогов? Так налогов должно быть не меньше, чем средств, расходуемых предприятием раньше. Даже вероятно побольше, на содержание аппарата администрации поселения. |
Victor665 Женат |
16-09-2016 - 20:50 (efv @ 16.09.2016 - время: 13:31) (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 10:25) 2. Путин конечно мог бы создать целые экономические зоны, внутренние офшоры в которых будут существовать предприятия мирового уровня. Там были бы нормальные законы, нормальная конкуренция, и запрет на рэкет со стороны государства. Но тогда Путину КУШАТЬ НЕЧЕГО будет )) Ибо гос служащие и всякая там "национальная гвардия" во главе со всякими тама министрами и президентами- считают себя ХОЗЯЕВАМИ страны, и работать за зарплату не хотят. Поэтому гос власти очень выгодно когда в стране проблемы и беззаконие, ибо тогда гос власть сохраняет свои должности. Незаконно сохраняет конечно, ну что тут делать, зато дворцы строить можно и девок любых трахать Глупость, ибо с нормально работающего предприятия можно взять больше налогов и образно говоря еще более вкусно кушать. у вас проблемы со зрением? В гробу все ваши копеечные честные налоги видала ваша гос власть! Она хочет ВСЮ прибыль забрать. И с чего вы решили что в честном государстве президент, чиновники, силовики, директора гос предприятий- будут лучше кушать чем сейчас, когда государство беззаконное? Общество конечно будет лучше кушать, тут вы правы. Но вы же не пишите "почему общество не хочет строить нормальную жизнь" )) Общество конечно хочет )) А вы пишите фуфло про "Гос власть может построить нормальную жизнь", а это уже глупость. Ибо президент будет ХУЖЕ кушать, а ТРЕНЕР президента, семья президента, семья прокурора и тыпы- вообще могут перестать кушать. Доперло? Совсем кушать не смогут присосавшиеся к гос бюджету фирмочки наших чинарей, ну если вдруг окажутся в честном государстве. Поэтому нац гвардия будет уничтожать любые развивающиеся частные предприятия, что на деле и происходит. Чем больше предприятий, приносящих прибыль, тем слаще и больше пирог. Да сколько можно тупить? ЧЕЙ пирог? я вас ДЕСЯТКИ раз спрашивал и вы всегда позорно увиливаете- КТО ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ от ваших нелепых идей, почему вы постоянно упорно лжете и скрываете его? Кто будет кушать пирог, кто получит пользу если будет "больше прибыльных предприятий" с учетом того, что прибыль бывает только в капитализме? Собственники предприятий будут конечно кушать больше и слаще, для них пирог вырастет. Рядовые граждане которым полагается социальная защита и прочие блага капиталистического государства существующего от налогов с прибыли- тоже будут кушать от сладкого пирога. А силовики, а чиновники, а президент? Вы им вместо яхт и дворцов, вместо всех денег с Крымского моста, вместо всего уводимого за бугор бюджета, вместо гос корпораций использующих ВСЮ собственность страны (привет, Совок- 2 серия!) в личных целях, предлагаете получать зарплату чтоли? Это почему же? И космос был, и атомные станции строились, и станки выпускали. Взять хотя бы самолеты. Вполне можно считать их продуктом мирового уровня. Кое где мы были даже первыми. Какое это всё совковое "изобилие пролукции" отношение имеет к "сладкому пирогу"? Это всё ВПК, а его нельзя кушать. Кушать надо ТОВАРЫ а не продукцию. И мировой уровень должен быть у свойств товаров и у прибыльности предприятий, а не у технологий ВПК. Впрочем технологии ВПК, космос и атом конечно тоже важны. Но тут для вас и вашей гос власти пришел большой сюрприз )) Теперь ВПК тоже В ДЕРЬМО летит на полном ходу, о чем собственно и вся тема! Ибо в наше время развитие НТП дошло до уровня, когда для развития ВПК нужно правовое государство, и свобода информации. А этого нет и не было ни в прежнем Совке, ни в нынешнем Совке-2. Поэтому Ваш тезис глуп. поэтому ваш антитезис ничем не доказан, а вы просто занимаетесь демагогией и пропагандой. А кто? Дядя с улицы? Кому доверят гигантские суммы для постройки современного производства-гиганта? Для организации КБ и содержание штата проектировщиков? А государство за счет чего это будет делать? За счет налогов? Так налогов должно быть не меньше, чем средств, расходуемых предприятием раньше. Даже вероятно побольше, на содержание аппарата администрации поселения. Вам то какая разница кому частное предприятие или частный банк, доверят свои частные деньги? Если прогорят, то деньги поменяют хозяина, и новый хозяин будет их использовать удобным себе способом, и опять вас не спросит. а вот если "государство за счет чего это будет делать", то надо сразу руки вырвать тому, кто в гос бюджет протянуть свои ручонки хочет! Каждый социалист, коммунист, каждый Безумный Иван радеющий за гос предприятия и за гос эксплуатацию- на деле просто хотят залезть в бюджет. И вы такой же. А бюджет государства существует вовсе не для зарабатывания, а для трат. И эти траты идут не в частные проекты (где непойми какая судьба их ждет, тут вы правы) а строго в рамках законов и расходных статей. Проекты по зарабатыванию бабла для ушлых детишек чиновников- не должны иметь отношения к бюджету, как бы такие как вы такое преступление не пыжылись сделать. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-09-2016 - 20:55 |
| dedO'K Женат |
16-09-2016 - 20:51 (efv @ 16.09.2016 - время: 19:39) Я думаю нашего там минимум, начиная от проектирования и кончая оборудованием, на котором все это делается. Чем это отличается от локализаций всяких Фордов и Фолксвагенов? Тем, что приспособлено к нашим запросам и потребностям. Ненавижу советское! Советскую колбасу хотелось сожрать без остатка! Советской отверткой- откручивать самые неоткручивающиеся шурупы, стуча по отвертке молотком! Советскую дрель терзать самыми убойными сверлами в самых немыслимых положениях! С нынешней продукцией уже не так... На колбасу, судя по вкусу, хочется любоваться, как на экспонат. И, судя по цене(а часто и запаху), прямо в витрине магазина. На китайскую отвертку- нежно дышать, чтоб не повредить нежные ранимые, как лепестки лотоса, кромки. А перфоратор Бош использовать только в самых крайних случаях, чтоб не поиспользовать как нибудь не так, как надо. Обидчивый он, очень уж высокотехнологичный. А от РИ у меня есть набор гаечных ключей, топор, пила и рубанок. Стыдно! Но это старье придется оставить в наследство! Ни стыда ни совести, вот потому и была в РИ такая отсталость. |
kotas13 Свободен |
16-09-2016 - 20:55 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:21) (kotas13 @ 16.09.2016 - время: 18:14) Наши патроны поставлялись миллионами потребителям. Это не массовое производство ? Да что вы говорите? Вы совсем неграмотны ? "Наши патроны поставлялись миллионами потребителям" означает, что каждому потребителю поставлялись миллионы патронов, а не миллионам потребителей поставлялось по 1 патрону. |
kotas13 Свободен |
16-09-2016 - 21:00 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:23) (efv @ 16.09.2016 - время: 18:35) Так и запишем - если убрать чиновничный и бандитский рекет, бюрократические препоны, подкинем деньжат и с конвейера Автоваза попрут новые, хорошие модели техники, конкурентные на мировом рынке. Так? Не так. Пусть проектированием и производством автомобилей займется тот, кто это любит и умеет. И совершенно не обязательно это будет Автоваз. Сейчас этим занимается альянс Renault-Nissan и где же тот чудесный автомобиль, что этот альянс грозился выпустить ? |
| Victor665 Женат |
16-09-2016 - 21:03 (kotas13 @ 16.09.2016 - время: 20:55) (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:21) ... ... так это высоко технологичная продукция или это устаревшее лет на сто дешевое старье, которое не может дать прибыли для всех граждан страны? И значит надо думать о современных товарах, и вовсе не военного назначения? Ибо патроны нельзя кушать )) В целом уже прекрасно видно в развитии ВПК, что сначала нынешний Совок-2 проиграет на несколько лет гонку за беспилотниками в авиации и на земле, потом проиграет на десяток лет гонку в области всяких там дронов и программного обеспечения, а потом проиграет отрывную технологию в стиле нано-микро-роботов, способных как распадаться на незаметные глазу (и человека и техники Совка-2) частички так и объединяться в какие-нить крупные образования военной специфики. Впрочем крах Совка-2 наступит уже на стадии проигрыша в программном обеспечении. Уже собственно его видно. |
| Victor665 Женат |
16-09-2016 - 21:10 (kotas13 @ 16.09.2016 - время: 21:00) (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:23) (efv @ 16.09.2016 - время: 18:35) Так и запишем - если убрать чиновничный и бандитский рекет, бюрократические препоны, подкинем деньжат и с конвейера Автоваза попрут новые, хорошие модели техники, конкурентные на мировом рынке. Так? Не так. Пусть проектированием и производством автомобилей займется тот, кто это любит и умеет. И совершенно не обязательно это будет Автоваз. Сейчас этим занимается альянс Renault-Nissan и где же тот чудесный автомобиль, что этот альянс грозился выпустить ? чем "этим" занимается? И в чем проблемы у автомобилей Ниссан выпускаемых за рубежом? Вы видимо пишите о проблемах при выпуске авто именно в нашей стране? И типа изображаете что страна тут не при чем? )) И почему упорно пишут про товары, тем более в такой жесткой области конкуренции, ведь есть УСЛУГИ! Почему бы не создать свой супер приятный людям всей Земли сайт в стале фейсбук или твиттер, свой интернет магазин Амазон или Али-бабу? Как думаете, если сотрудники такого "российского- мирового" предприятия будут получать зарплаты мирового уровня, а предприятие будет получать прибыль уровня фейсбука или там гугла, то ГДЕ такое предприятие будет вести свои дела, и где будут жить сотрудники, по прежнему в России или за рубежом? Угадаете с одного раза? А может даже угадаете- ПОЧЕМУ? |
kotas13 Свободен |
16-09-2016 - 21:15 (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 21:03) (kotas13 @ 16.09.2016 - время: 20:55) (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:21) ... ... так это высоко технологичная продукция или это устаревшее лет на сто дешевое старье, которое не может дать прибыли для всех граждан страны? И значит надо думать о современных товарах, и вовсе не военного назначения? Производство патронов конечно проще производства процессоров для компьютера. Но всё же, это довольно сложный техпроцесс и на коленке патрон не сделать. Я работал в цеху (полгода обслуживал роторные линии, изготавливающие гильзы) и точно знаю, что соблюдение размеров и форм гильз при массовом производстве давалось непросто. проиграет на десяток лет гонку в области всяких там дронов и программного обеспечения Вы поищите как наш дрон-беспилотник не смогли подбить израилитяне, а потом пишите об отставании России. |
| kotas13 Свободен |
16-09-2016 - 21:24 (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 21:10) чем "этим" занимается? И в чем проблемы у автомобилей Ниссан выпускаемых за рубежом? чем "этим" занимается? Читайте ответы выше и, возможно, вы поймёте И в чем проблемы у автомобилей Ниссан выпускаемых за рубежом? Есть специализированные автосайты - там много об этом сказано. И почему упорно пишут про товары, тем более в такой жесткой области конкуренции, ведь есть УСЛУГИ! Почему бы не создать свой супер приятный людям всей Земли сайт в стале фейсбук или твиттер, свой интернет магазин Амазон или Али-бабу? Ну так вперёд на танки ! День чудесный ! Как думаете, если сотрудники такого "российского- мирового" предприятия будут получать зарплаты мирового уровня, а предприятие будет получать прибыль уровня фейсбука или там гугла, то ГДЕ такое предприятие будет вести свои дела, и где будут жить сотрудники, по прежнему в России или за рубежом? Угадаете с одного раза? А может даже угадаете- ПОЧЕМУ? Вы сейчас сравнили кислое с мягким. Вот почему вы так сделали - не знаю... |
| Xрюндель Замужем |
16-09-2016 - 21:36 (efv @ 16.09.2016 - время: 20:50) А кто? Дядя с улицы? Кому доверят гигантские суммы для постройки современного производства-гиганта? Для организации КБ и содержание штата проектировщиков? Я вам привела реальный пример из жизни про предпринимателя Диму. Ему плевать, кто ему доверяет или не доверяет. Он сам, под свою ответственность купил оборудование в лизинг. И построил свое эффективное производство совершенно уникальной продукции. А государство за счет чего это будет делать? За счет налогов? А с какой стати это должно волновать предпринимателя Диму? Его должна волновать судьба и благосостояние и уровень подготовки работников его предприятия. И все. Остальное - вообще не его вопрос. Зачем вы валите все в одну кучу? |
| efv Женат |
16-09-2016 - 21:48 (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 20:50) 1. у вас проблемы со зрением? 1. А у Вас проблемы с соображалкой? С зажиточного крестьянина феодал может содрать больше, чем с нищего. Чего трудного для понимания? 2. Разговор о нечестных развитых и неразвитых государствах. 3. Народ конечно. А не какие-то мифические "крупные предприятия мирового уровня, независимые от государства". (Можно сказать проще - могильщики России.) 4. Вы влезли в разговор с Хрюнделем, а там немного о другом. О том, могла ли социалистическая экономика производить высокотехнологичные вещи. Могла, как бы некоторые тут не усирались. 5. Че за бред? Кто будет покупать оружие не мирового уровня? 6. Для развития ВПК нужна образовательная база и промышленный потенциал. И деньги. Правовое государство тут никаким боком. 7. А разговор не об этом. Разговор о том, что если создать условия, например "хороший инвестиционный климат" по Хрюнделю или "правовое государство" то волшебным образом улучшится качество продукции. Имею наглость утверждать что это не так. Вы, кстати серьезно думаете что кто-то, кроме государства будет осваивать авто и просто авиастроение? 8. Давайте я с Вами соглашусь. Государство не должно поддерживать предприятия. Так давайте закроем эти ГАЗ, Ваз и выгоним людей на улицу. 9. Плох тот хозяин, кто только тратит, а не приумножает. |
| efv Женат |
16-09-2016 - 21:57 (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 21:10)
В американском офшоре дела вести, а жить где-нибудь в Лондоне или Париже. А чем Вам товары не угодили? Я могу не смотреть телек, не сидеть в инете, но что-то носить и что-то есть нужно всегда. |
| efv Женат |
16-09-2016 - 22:03 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 21:36) (efv @ 16.09.2016 - время: 20:50) А кто? Дядя с улицы? Кому доверят гигантские суммы для постройки современного производства-гиганта? Для организации КБ и содержание штата проектировщиков? Я вам привела реальный пример из жизни про предпринимателя Диму. А государство за счет чего это будет делать? За счет налогов?
Масштабы... Представьте что Дима замахнулся бы на создание автомобильного завода. Не вижу ни одного человека, рискнувшего бы на такое. И уверен что не увижу. Предпринимателя Диму может и нет. А вот большое градообразуещее предприятие должно волновать. |
| Victor665 Женат |
16-09-2016 - 22:38 (efv @ 16.09.2016 - время: 21:48) (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 20:50) 1. у вас проблемы со зрением? В гробу все ваши копеечные честные налоги видала ваша гос власть! Она хочет ВСЮ прибыль забрать. 2. И с чего вы решили что в честном государстве президент, чиновники, силовики, директора гос предприятий- будут лучше кушать чем сейчас, когда государство беззаконное?С зажиточного крестьянина феодал может содрать больше, чем с нищего. Чего трудного для понимания? Давайте вы хотя бы свои идейки не будете изображать что "позабыли", все-таки предел позорным увиливаниям должен быть )) Напомню для тех кто не может удержать в памяти одно СВОЕ же утверждение- вы говорили о варианте для нашей гос власти создать "предприятие за забором, в честной правовой области, охраняемой нац гвардией". Больше не путайтесь и не лгите. Феодалу конечно будет выгодно- ПОЭТОМУ как вам уже тыщу раз сказали, наше беззаконное государство феодального типа, и грабит всех кто хоть немного богатеет. Просто вы не понимаете, что "содрать" можно только ОДИН раз, потом курица не будет нести яйца, ибо сдохнет. Оборотку отняли, счета арестовали, имущество арестовали, организатора посадили. КАПУТ придет, и предприятию- и сразу после этого и феодалу и вашей идее ну и вам лично. Чтож, запомним вашу новую песню- вы больше не обсуждаете возможность честного государства, плюете на людей, и признаете что выгоду получает ФЕОДАЛ. Только феодал в вашей идее "оградить забором предприятие чтобы потом с него разового всё содрать" может получать выгоду. 3. Я вас ДЕСЯТКИ раз спрашивал и вы всегда позорно увиливаете- КТО ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ от ваших нелепых идей, почему вы постоянно упорно лжете и скрываете его?3. Народ конечно. А не какие-то мифические "крупные предприятия мирового уровня, независимые от государства". (Можно сказать проще - могильщики России. ОПЯТЬ )) ну как вы так позоритесь постоянно? Вот только что говорили что пользу получит феодал, а грабить будут крестьянина )) А теперь опачки и переобулся быстренько, из пальца высосал бредню про то что "народ конечно" будет выгоду получать )) ЕЩЕ РАЗ вернемся к началу, и больше не ЛГИТЕ ибо уж совсем идиотично- Если пользу планируете для народа, то конечно богатые постоянно получающие прибыль предприятия (в идеале имеющие прибыль от продажи товаров и услуг и своих активов- за рубеж, чтобы в страну чистый доход поступал и лучшие мировые товары которых у нас нету, чтобы "народ" и свои и чужие товары имел для полного счастья)- это будет полезно. Еще раз- НАРОДУ будет полезно от таких богатых неприкосновенных предприятий. А вот феодалу будет плохо. Ему придется беречь такое предприятие а не "содрать с него" все что можно )) Феодалу придется законы соблюдать и налоги строго по законам брать. Иначе до народа ничего опять не дойдет )) Феодалу придется нац гвардию заставить служить за зарплату, иначе опять до народа ничего не дойдет из бюджета )) Дворец феодалу не светит, девки молодые теперь без дворца старпёру феодалу уже не дадут )) И ваще вы превратили феодала в СЛУГУ народа, просто ржака что у вас в голове происходит )) Давайте я с Вами соглашусь. Государство не должно поддерживать предприятия. Так давайте закроем эти ГАЗ, Ваз и выгоним людей на улицу. Поддерживать конечно должно. А тратить свои ресурсы не должно! Помощь должна быть в виде нормальной правовой ситуации, чтобы банки были нормальные, чтобы инфляция была нормальная, чтобы чинари и нац гвардия были нормальные. И чтобы ФЕОДАЛ СДОХ без остатка, и не мог бы "содрать" с ВАЗА всё бабло. И с чего вы решили будто вам или вашему государству кто-то позволит ЗАКРЫТЬ наш ВАЗ? Никто вас и не спросит что делать. Обанкротится нынешний ВАЗ- придет новый хозяин, например иностранец который выкупит этот чудо-юдо-заводик за долги у банков. Захочет и будет дальше автомобили делать. А захочет в цехах устроит бассейны. А захочет парк там сделает, но ВАЗ не закроет )) Будет лесо-ВАЗ или травушка- ВАЗ )) А захочет и начнет делать какие-нить элитные машины ручной сборки, оставив только десяток специалистов, и остальных действительно уволит. Ваше то дело какое? Вы предлагаете вечно кормить всех тупиц, как в СССР? Ну платите пособие, а зачем им платить зарплату за мой счет и моих родных? Отдайте из своего кармана если вам так жалко этих работяг! А бюджет общий трогать не смейте, а то опять всё просрете как с СССР просрали. Че за бред? Кто будет покупать оружие не мирового уровня? Че за бред? С чего вы решили будто ВПК в РФ что-то серьезное "продает"? Он вовсе не для продажи товаров существует )) А для того, чтобы феодал мог плевать на народ, и мог бы "содрать с зажиточного крестьянина" все что захочется. Доходы бюджета РФ от продажи товаров ВПК меньше чем расходы на ВПК, так что не надо туфту толкать. Для развития ВПК нужна образовательная база и промышленный потенциал. И деньги. Правовое государство тут никаким боком. Раньше было так. А сейчас надо чтобы образовательная база и промышленный потенциал были бы мирового уровня. И деньги тоже чтобы были мирового уровня а не фантики рублевые. Поэтому сейчас для развития ВПК надо свободу информации и нормальное законное экономическо- правовое пространство. Пора выкидывать вашего феодала за борт, и ставить на его место предпринимателей. Как думаете, если сотрудники такого "российского- мирового" предприятия будут получать зарплаты мирового уровня, а предприятие будет получать прибыль уровня фейсбука или там гугла, то ГДЕ такое предприятие будет вести свои дела, и где будут жить сотрудники, по прежнему в России или за рубежом? Угадаете с одного раза? А может даже угадаете- ПОЧЕМУ? В американском офшоре дела вести, а жить где-нибудь в Лондоне или Париже. А чем Вам товары не угодили? Я могу не смотреть телек, не сидеть в инете, но что-то носить и что-то есть нужно всегда. И где ответ ПОЧЕМУ? Почему в Париже и Лондоне, ведь у нас такая отличная гыгы Москва )) Что в ней не так, не подскажете раз уж ответ верный пишите? не воняет ли говнецом в том варианте страны который вы так упорно тут пропихиваете? Нет ли ошибки в ваших бреднях? И с чего вы решили будто мне товары не угодили, сделайте товары я только за )) Просто услуги рассмотреть гораздо легче, для них ни ваша нелепая "производственная база" не нужна, и денег много не надо. Вот образование нужно, причем мирового уровня (чего вы упорно не признаете, тоже ржака постоянная), и людей надо удержать на территории РФ показав им что их собственность будет неприкосновенна, и никакой феодал не сможет "содрать" ничего лишнего. Медицину придется прибавить, суды всякие и страховки. Люмпенов и ура-патриотов тупых придется заткнуть и лишить их права голосовать за придурков и чекистов. самих чекистов тоже придется заткнуть чтобы не завидовали успешным предпринимателям а служили бы за зарплату. И вот когда вам чтобы выжить- таки придется всех вышеуказанных ваших коллег заткнуть, вот тогда у России появится шанс. А пока ждем когда вас и ваших феодало-чекистов нахлобучит полным крахом. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-09-2016 - 22:57 |
Безумный Иван Свободен |
17-09-2016 - 04:29 Турчинов рассказал, почему украинские ракеты превосходят российские «В отличие от российских аналогов, украинские ракеты — управляемые, и именно поэтому более эффективно и точно поражают цели, что было доказано во время испытаний», — заявил глава СНБО по результатам испытания ракет украинского производства http://pravdoryb.info/turchinov-rasskazal-...kie-100847.html Это что, как ракетой можно управлять когда она уже выпущена? Украинцы молодцы. Это фантастика. |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-09-2016 - 05:32 (Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 04:29) Турчинов рассказал, почему украинские ракеты превосходят российские Вы ни когда на слышали об управляемых ракетах? А как же на пимер ПТУРСы? |
| Безумный Иван Свободен |
17-09-2016 - 05:44 (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 05:32) Вы ни когда на слышали об управляемых ракетах? А как же на пимер ПТУРСы? Мы в России никогда об этом не слышали. Это Украина впереди планеты всей. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-09-2016 - 05:47 |
| efv Женат |
17-09-2016 - 06:22 (Victor665 @ 16.09.2016 - время: 22:38) [QUOTE][QUOTE]Как думаете, если сотрудники такого "российского- мирового" предприятия будут получать зарплаты мирового уровня, а предприятие будет получать прибыль уровня фейсбука или там гугла, то ГДЕ такое предприятие будет вести свои дела, и где будут жить сотрудники, по прежнему в России или за рубежом? Угадаете с одного раза? А может даже угадаете- ПОЧЕМУ?[/QUOTE] Да потому что там уже все есть, вся инфраструктура, не надо вкладываться, можно только тратить. Потому что семечками выгоднее торговать в Москве, чем в деревне, где их производят. Потому что в Москве денег больше. Поэтому выгоднее находиться поближе к деньгам, поближе к богатым покупателям. Потому что там элиты, на которые надо равняться и к которым поближе надо находиться. Потому что центры принятия важнейших решений находится там. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-09-2016 - 07:02 (Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 05:44) (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 05:32) Вы ни когда на слышали об управляемых ракетах? А как же на пимер ПТУРСы? Мы в России никогда об этом не слышали. Это Украина впереди планеты всей. В какой то странной России вы живёте. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-09-2016 - 07:02 |
avp Свободен |
17-09-2016 - 12:39 (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 07:02) (Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 05:44) (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 05:32) Вы ни когда на слышали об управляемых ракетах? Мы в России никогда об этом не слышали. В какой то странной России вы живёте. Лапти, водка, медведь, матрешка - это наше все. |
| Xрюндель Замужем |
17-09-2016 - 14:14 (efv @ 16.09.2016 - время: 22:03) Представьте что Дима замахнулся бы на создание автомобильного завода. Не вижу ни одного человека, рискнувшего бы на такое. И уверен что не увижу. А в чем проблема то? Построить в чистом поле цеха, закупить оборудование, роботов и наладить отверточную сборку любого приглянувшегося автомобиля. А потом постепенно увеличивать степень локализации, тем самым давая стимул развитию местной промышленности. При правильном выборе рыночной ниши, при правильной организации послепродажного обслуживания или при грамотном использовании имеющихся дилерских сетей успех такого предприятия весьма вероятен. Предпринимателя Диму может и нет. А вот большое градообразуещее предприятие должно волновать. Вы рассуждаете так, как будто "большое градообразующее предприятие" это что то мыслящее и одушевленное. Предприниматель будет заботиться о своих работниках и их быте, это безусловно. Но ровно до той степени, пока ему это выгодно. |
| Безумный Иван Свободен |
17-09-2016 - 14:58 (Xрюндель @ 17.09.2016 - время: 14:14) А в чем проблема то? Построить в чистом поле цеха, закупить оборудование, роботов и наладить отверточную сборку любого приглянувшегося автомобиля. А потом постепенно увеличивать степень локализации, тем самым давая стимул развитию местной промышленности. Что Вам мешает этим заняться? А у нас как правило все предпочитают спекулянтами работать. Перепродажей заниматься ничего не производя. Производит только государство. |
| Victor665 Женат |
17-09-2016 - 15:10 (efv @ 17.09.2016 - время: 06:22) [QUOTE=Victor665 , 16.09.2016 - время: 22:38][QUOTE][/QUOTE] Да потому что там уже все есть, вся инфраструктура, не надо вкладываться, можно только тратить. Потому что семечками выгоднее торговать в Москве, чем в деревне, где их производят. Потому что в Москве денег больше. Поэтому выгоднее находиться поближе к деньгам, поближе к богатым покупателям. Потому что там элиты, на которые надо равняться и к которым поближе надо находиться. Потому что центры принятия важнейших решений находится там. это начало ответа. А почему деньги и мировая элита именно "ТАМ" а не "тут" в России? В великодержавке идущей особым путем- почему нету мировых элит и достижений? Англо-саксы вовсе не всегда правили миром, а США создавалось вообще с нуля. И рабство там было, и гражданская война там была. Куда вы дели из своего ответа основу изучаемую в школе, про БАЗИС? Почему вы не учили в школе информацию о том что капитализм это более передовая общественно- экономическая формация чем феодализм? Почему Безумный Иван не учился в школе в СССР и не знает что абсолютная монархия давно проиграла? Почему все местные государственники так боятся даже немного порассуждать на тему базового устройства экономики, зато упорно трындят чушь про "поддержку государства" путем присвоения государством собственности с целью последующего создания гос корпораций с целью использования этой гос собственности в личных целях и интересах руководства гос корпораций? ЗЫ- а кстати почему в Москве денег больше? Покажите закон который разрешает тратить ОБЩИЙ бюджет в пользу москаликов? Чем это москвичи лучшие других россиян? Почему в Москве бюджет на одного человека В ПЯТЬ РАЗ больше чем бюджет на человека в других крупных городах? Понятно что подкуп москаликов нужен чтобы 1917 год отсрочить, но вы же этого не признаете )) Так скажите уже свой вариант "почему"? Почему ваша элита России плевать на хотела на Россию? Почему вам такое поведение гос власти нравится? Вы тоже москалик? Вы присосались к бюджету? |
| Victor665 Женат |
17-09-2016 - 15:14 (Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 14:58) (Xрюндель @ 17.09.2016 - время: 14:14) А в чем проблема то? Построить в чистом поле цеха, закупить оборудование, роботов и наладить отверточную сборку любого приглянувшегося автомобиля. А потом постепенно увеличивать степень локализации, тем самым давая стимул развитию местной промышленности. Что Вам мешает этим заняться? вы мешаете и ваша гос власть. Вы и ваша гос власть устраиваете беззаконие, у вас и вашей гос власти в судах грабят и ломают жизни честным людям, вы и ваши соучастники из гос структур душите свободу и права предпринимателей. А государство ничего не производит, оно затратное. Могли бы производить предприятия с долей государства, а это НЕ РАВНО государству. Но они тоже ничего полезного не производят а только служат для продажи Родины. Единственное хоть немного значимое "производство" это добыча и простейшая низко-технологичная переработка невосполнимых природных ископаемых. Собственно это и есть начало цепочки по продаже Родины. |
Ramse$ Свободен |
17-09-2016 - 15:49 (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 06:02) В какой то странной России вы живёте. МЫ живём, мистер. И неплохо живём. Настолько неплохо, что укр.националисты (не помню кто именно, Тягнивбок или Турчинский) серьёзно обещают своему укр. электорату, что сдерут с РФ 15% ВСЕГО - золлотого запаса, алмазного фонда, иностранных представительств и пр., и пр., и пр. Потому что, мол, несчастной незалежной не досталось нифига после развала Союза. Если в моём доме нету кондиционера, а перед домом лужайки, то это означает, что они мне НЕ НУЖНЫ, а не то, что я нищ как церковный мыш. |
Ramse$ Свободен |
17-09-2016 - 15:54 (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:36) Я вам привела реальный пример из жизни про предпринимателя Диму. Ему плевать, кто ему доверяет или не доверяет. Он сам, под свою ответственность купил оборудование в лизинг. И построил свое эффективное производство совершенно уникальной продукции. ... А с какой стати это должно волновать предпринимателя Диму? Его должна волновать судьба и благосостояние и уровень подготовки работников его предприятия. И все. Остальное - вообще не его вопрос. Это значит, что предприниматель Дима имеет запасной аэродром за бугром. Раз его не интересует, что творится за забором его предприятия. Или просто ... (ценз.) Неумный, мягко говоря. |
| dedO'K Женат |
17-09-2016 - 19:36 (Ramses IV @ 17.09.2016 - время: 16:54) (Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:36) Я вам привела реальный пример из жизни про предпринимателя Диму. Это значит, что предприниматель Дима имеет запасной аэродром за бугром. Да. Если посчитать, сколько средств выделяет ТенгизШеврОйл на развитие инфраструктуры города и области, как предприниматели, Диме они и в подметки не годятся... |
| Пловец Женат |
18-09-2016 - 02:36 Уважаемые. Я вот знал (на уровне 2009 года) о плачевной ситуации с производством у нас в стране электронных комплектующих для МО. А вот что рассказали в этом году люди, занимающиеся госзакупками по медицинской тематике. В России не производят перекись водорода. Не производят в смысле полностью - импортируют. ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА ! О каких "крылатых ракетах" Вы, уважаемые, говорите? Вы сами-то верите? |
| Безумный Иван Свободен |
18-09-2016 - 03:55 (Пловец @ 18.09.2016 - время: 02:36) В России не производят перекись водорода. Не производят в смысле полностью - импортируют. ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА ! О каких "крылатых ракетах" Вы, уважаемые, говорите? Вы сами-то верите? кому верим? Вам не верим. http://www.himprom.com/presscentr/news/?EL...phrase_id=22663 Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-09-2016 - 03:57 |