Свободен |
15-07-2008 - 13:16
QUOTE (gucker @ 15.07.2008 - время: 00:12) | От Вашей мелочности сквозит хуторянской ментальностью. Газ ему, видете ли, не провели! |
Вообще-то у нас в Киеве газ есть. А речь шла о российских деревнях и поселках. |
Свободен |
15-07-2008 - 13:19
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 12:49) | Только вот сорказма не надо... я имею в виду Сталина не как диктатора, а именно как политика... |
А Вы их можете разделить? Трусливый подонок, страдавший параноидальным бредом преследования. Он просто окружил себя подобными же ничтожествами и на их фоне казался гигантом мысли. А что касается победы во второй мировой войне ценой колоссальных жертв, то именно Сталин виновен в массовой бессмысленной гибели людей. Просто второй маньяк Гитлер его упредил. |
Свободен |
15-07-2008 - 13:23
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:19) | Просто второй маньяк Гитлер его упредил. |
Еще вопрос, кто кого упредил. Эти гады ползучие друг друга стОят, только Гитлер хоть своих так не тиранил, а этот "великий Учитель" пол-страны сгноил, падаль. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 13:29
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:19) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 12:49) | Только вот сорказма не надо... я имею в виду Сталина не как диктатора, а именно как политика... |
А Вы их можете разделить? Трусливый подонок, страдавший параноидальным бредом преследования. Он просто окружил себя подобными же ничтожествами и на их фоне казался гигантом мысли. А что касается победы во второй мировой войне ценой колоссальных жертв, то именно Сталин виновен в массовой бессмысленной гибели людей. Просто второй маньяк Гитлер его упредил.
|
Сложный был периуд... конец 30-х начало 40-х... А сложные времена как известно требуют сложных решений... Если уж на то пошло, то в тот периуд все ведущие мировые политики были исключительно расчётливыми сволочами... |
Свободен |
15-07-2008 - 13:35 А самое страшное - это удар по генофонду Российской Империи. Когда Ленин и его последыши, в том числе незабвенный "великий вождь" ликвидировали российскую интеллектуальную элиту. Мы говорим о Голодоморе в Украине - это просто один из эпизодов войны против собственного народа, организованной большевиками на территории всей Российской Империи. Просмто Украине не повезло: здесь было зажиточное крестьянство, для которого идеи всеобщего "равенства и братства" были неприемлемы на органическом уровне. Село привыкло работать, а не кормить дармоедов. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 13:41
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:35) | А самое страшное - это удар по генофонду Российской Империи. Когда Ленин и его последыши, в том числе незабвенный "великий вождь" ликвидировали российскую интеллектуальную элиту. Мы говорим о Голодоморе в Украине - это просто один из эпизодов войны против собственного народа, организованной большевиками на территории всей Российской Империи. Просмто Украине не повезло: здесь было зажиточное крестьянство, для которого идеи всеобщего "равенства и братства" были неприемлемы на органическом уровне. Село привыкло работать, а не кормить дармоедов. |
Вот только не надо выделять Украину в вопросе голодомора... России и прочим союзным республикам так же досталось... Вы сейчас рассматриваете, почему то, исключительно вопросы внутренней политики Стали и умалчиваете о внешней... |
gucker Свободен |
15-07-2008 - 13:43
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:35) | А самое страшное - это удар по генофонду Российской Империи. Когда Ленин и его последыши, в том числе незабвенный "великий вождь" ликвидировали российскую интеллектуальную элиту. |
Ага, до Ленина со Сталиным была интеллектуальная элита и удручающее невежество и малограмотность среди большинства населения по какой-то трагической случайности. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 13:44
QUOTE (Variola Vera @ 15.07.2008 - время: 13:23) | QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:19) | Просто второй маньяк Гитлер его упредил. |
Еще вопрос, кто кого упредил. Эти гады ползучие друг друга стОят, только Гитлер хоть своих так не тиранил, а этот "великий Учитель" пол-страны сгноил, падаль.
|
Среди группы сотоварищей (Гитлер, Сталин, Черчиль, Рузвельт и прочие более мелкие руководители государств...) Гитлеру повезло меньше всех... он стал формальным поводом для нового передела мира... |
Свободен |
15-07-2008 - 13:45
QUOTE (gucker @ 15.07.2008 - время: 13:43) | QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:35) | А самое страшное - это удар по генофонду Российской Империи. Когда Ленин и его последыши, в том числе незабвенный "великий вождь" ликвидировали российскую интеллектуальную элиту. |
Ага, до Ленина со Сталиным была интеллектуальная элита и удручающее невежество и малограмотность среди большинства населения по какой-то трагической случайности.
|
Да неужели всеобщая малограмотность была? Ну это прям из учебника Истории времен СССР. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 13:50
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:45) | QUOTE (gucker @ 15.07.2008 - время: 13:43) | QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:35) | А самое страшное - это удар по генофонду Российской Империи. Когда Ленин и его последыши, в том числе незабвенный "великий вождь" ликвидировали российскую интеллектуальную элиту. |
Ага, до Ленина со Сталиным была интеллектуальная элита и удручающее невежество и малограмотность среди большинства населения по какой-то трагической случайности.
|
Да неужели всеобщая малограмотность была? Ну это прям из учебника Истории времен СССР.
|
А вы имеете другую точку зрения? |
Свободен |
15-07-2008 - 13:53 В самых забитых сельских уголках люди умели читать и писать, были такие ЦПШ - церковно-приходские школы. А когда говорят о забитых рабочих - не смешите. Посмотрите статистические данные по России. |
Свободен |
15-07-2008 - 13:55
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 13:29) | Сложный был периуд... конец 30-х начало 40-х... А сложные времена как известно требуют сложных решений... |
Сдается мне, что период оказался сложным именно благодаря такой падлюке, как Сталин. Не путайте причину со следствием. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 14:00
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:53) | В самых забитых сельских уголках люди умели читать и писать, были такие ЦПШ - церковно-приходские школы. А когда говорят о забитых рабочих - не смешите. Посмотрите статистические данные по России. |
Давайте смотреть правде в глаза... безграмотность была в России очень велика и приход коммунистов, кстати, также не привёл к немедленному исправлению ситуации... по началу с безграмотностью вообще не боролись... А интелегенцию щемили всегда... и в советские времена и в царские... ибо интелегенция всегда была наиболее политическиактивной частью общества и её мнения не всегда совпадали с мнением властей... |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 14:01
QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 13:55) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 13:29) | Сложный был периуд... конец 30-х начало 40-х... А сложные времена как известно требуют сложных решений... |
Сдается мне, что период оказался сложным именно благодаря такой падлюке, как Сталин. Не путайте причину со следствием.
|
вы имеете в виду внутреннюю политику или внешнюю? |
Свободен |
15-07-2008 - 14:04
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:01) | QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 13:55) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 13:29) | Сложный был периуд... конец 30-х начало 40-х... А сложные времена как известно требуют сложных решений... |
Сдается мне, что период оказался сложным именно благодаря такой падлюке, как Сталин. Не путайте причину со следствием.
|
вы имеете в виду внутреннюю политику или внешнюю?
|
Я говорю и о внутренней и о внешней. внутри - массовые репрессии и депортации ,искоренение научно-военно-культурной. элиты. Снаружи - начало одной из самых масштабных войн и как следствие "убийство" около 30 миллионов своих, советских граждан. Про количество жертв остальной Европы я вообще молчу. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 14:09
QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 14:04) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:01) | QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 13:55) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 13:29) | Сложный был периуд... конец 30-х начало 40-х... А сложные времена как известно требуют сложных решений... |
Сдается мне, что период оказался сложным именно благодаря такой падлюке, как Сталин. Не путайте причину со следствием.
|
вы имеете в виду внутреннюю политику или внешнюю?
|
Я говорю и о внутренней и о внешней. внутри - массовые репрессии и депортации ,искоренение научно-военно-культурной. элиты. Снаружи - начало одной из самых масштабных войн и как следствие "убийство" около 30 миллионов своих, советских граждан. Про количество жертв остальной Европы я вообще молчу.
|
Опаньки!!! Так это оказывается Сталин признан всемирным "козлом отпущения" начавшим вторую мировую войну? Интересный взгляд на историю... вы откуда это подчерпнули? |
Свободен |
15-07-2008 - 14:14
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:09) | Опаньки!!! Так это оказывается Сталин признан всемирным "козлом отпущения" начавшим вторую мировую войну? Интересный взгляд на историю... вы откуда это подчерпнули? |
Если бы в голосовании лидировал Гитлер - то же самое можно было бы сказать. Я не буду здесь флудить - раздел Европы Сталиным и Гитлером - это давным давно доказанный факт! Я понимаю, что это было сделано во благо мировой революции. Но это не оправдание. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 14:20
QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 14:14) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:09) | Опаньки!!! Так это оказывается Сталин признан всемирным "козлом отпущения" начавшим вторую мировую войну? Интересный взгляд на историю... вы откуда это подчерпнули? |
Если бы в голосовании лидировал Гитлер - то же самое можно было бы сказать. Я не буду здесь флудить - раздел Европы Сталиным и Гитлером - это давным давно доказанный факт! Я понимаю, что это было сделано во благо мировой революции. Но это не оправдание. |
Поправка. Раздел мира между Гитлером, Сталином, Черчилем и Рузвельтом... в этой партии в поккер нервы раньше сдали у Гитлера... Конечно могло быть и по другому, но вот о том, что было бы, если бы... мы говорить не будем... в истории нет сослогательных наклонений... А Сталин всёже максимально отодвинул угрозу любой агрессии от границ Союза и создал задел продержавшийся 40 лет... Видимо в России для себя определили, кем был Сталин в большей мере внутренним тераном или крупным внешним политиком... Как видим победило последнее... |
Доппельгангер Свободен |
15-07-2008 - 14:28
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:20) | А Сталин всёже максимально отодвинул угрозу любой агрессии от границ Союза и создал задел продержавшийся 40 лет... Видимо в России для себя определили, кем был Сталин в большей мере внутренним тераном или крупным внешним политиком... Как видим победило последнее... |
А последнее без первого не бывает? Хотя меня в этом вопросе интересует только мнение современников Сталина... Если для них все было нормально, то ИМХО, и нам должно все быть великолепно.... |
gucker Свободен |
15-07-2008 - 15:25 QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:53) | В самых забитых сельских уголках люди умели читать и писать, были такие ЦПШ - церковно-приходские школы. А когда говорят о забитых рабочих - не смешите. Посмотрите статистические данные по России. |
Да-да, конечно. А программу ликбеза большевики придумали со скуки, а удалась она по той простой причине, что народ-то уже и читать, и писать умел, но только валенком прикидывался! Не смешите мои тапочки.
О "делении мира на платных и бесплатных" Вам напомнить?
Кстати, в Пакистаке куча всяких школ Корана.
Это сообщение отредактировал gucker - 15-07-2008 - 15:34
|
gucker Свободен |
15-07-2008 - 15:38
QUOTE (Доппельгангер @ 15.07.2008 - время: 14:28) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:20) | А Сталин всёже максимально отодвинул угрозу любой агрессии от границ Союза и создал задел продержавшийся 40 лет... Видимо в России для себя определили, кем был Сталин в большей мере внутренним тераном или крупным внешним политиком... Как видим победило последнее... |
А последнее без первого не бывает?
|
ВВП? |
Доппельгангер Свободен |
15-07-2008 - 15:58
QUOTE (gucker @ 15.07.2008 - время: 15:38) | QUOTE (Доппельгангер @ 15.07.2008 - время: 14:28) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 14:20) | А Сталин всёже максимально отодвинул угрозу любой агрессии от границ Союза и создал задел продержавшийся 40 лет... Видимо в России для себя определили, кем был Сталин в большей мере внутренним тераном или крупным внешним политиком... Как видим победило последнее... |
А последнее без первого не бывает?
|
ВВП? |
А кто знает? А вдруг? |
kashub Свободен |
15-07-2008 - 17:30
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:19) | А Вы их можете разделить? Трусливый подонок, страдавший параноидальным бредом преследования. |
И светская девушка, услышавшая что-то где-то и решившая что может выступать великим психоаналитиком и экспертом в истории |
Свободен |
15-07-2008 - 18:41
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 17:30) | QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 13:19) | А Вы их можете разделить? Трусливый подонок, страдавший параноидальным бредом преследования. |
И светская девушка, услышавшая что-то где-то и решившая что может выступать великим психоаналитиком и экспертом в истории
|
Порыв защитить Великого Сталина сильнее, чем сексуальное влечение к противоположному полу? kashub, Вы ж не такой! Я уверен! |
Masha1989 Свободна |
15-07-2008 - 18:44 Предлагаю снизить накал полемики, лидирует уже не Сталин, а Николай Второй |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 18:58 А я считаю, что всё таки, этого звания заслуживает человек Который олицетворяет своё государство каким либо бесспорным достяжением, совершивший то, что больше никому не удалось или не удастся, человек олицетворяющий какую либо веху в истории страны и находящийся выше политики... Его персона не должна вызывать острых дискуссионных споров... P.S. Т.е. это должен быть однозначно не политический или государственный деятель... |
kashub Свободен |
15-07-2008 - 19:11
QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 18:41) | Порыв защитить Великого Сталина сильнее, чем сексуальное влечение к противоположному полу?
kashub, Вы ж не такой! Я уверен! |
Не, не такой. Я бы за Сталина не голосовал, хотя и считаю его Великим. Дело в том что по моему глубокому убеждению понятия "великий государственный деятель" и "гуманизм и человеколюбие" попросту несовместимы. И это касается не только Сталина и России. И далее.. Ну не могу я принимать чьих-то суждений, высказанных просто так, без какой-то базы под ними. Не делаю я подобных ремарок в адрес людей не согласных со мной , но подводящих под свои суждения хоть какой-то материал. Но здесь не тот случай. И это порыв не кого-то защитить, уверен- они в моей защите не нуждаются, а хоть как то подтолкнуть людей к критическому мышлению и хоть что-то прочитать, перед тем, как постить |
kashub Свободен |
15-07-2008 - 19:12
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 18:58) | А я считаю, что всё таки, этого звания заслуживает человек Который олицетворяет своё государство каким либо бесспорным достяжением, совершивший то, что больше никому не удалось или не удастся, человек олицетворяющий какую либо веху в истории страны и находящийся выше политики... Его персона не должна вызывать острых дискуссионных споров... P.S. Т.е. это должен быть однозначно не политический или государственный деятель... |
Ну тогда - Пушкин. |
Свободен |
15-07-2008 - 19:25
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:11) | а хоть как то подтолкнуть людей к критическому мышлению и хоть что-то прочитать, перед тем, как постить |
Куда уж критичнее, если говорить о Сталине! А сколько уже читано-перечитано. Слава Богу - инфы предостаточно, хотя конечно, не все еще архивы рассекречены... Вот Кто я? Где я? правильно сказал - не должен политик быть олицетворением страны. Я уже высказывался - Михайло Ломоносов олицетворение, за которое не стыдно ни разу! |
kashub Свободен |
15-07-2008 - 19:28
QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 19:25) | Куда уж критичнее, если говорить о Сталине! А сколько уже читано-перечитано. Слава Богу - инфы предостаточно, хотя конечно, не все еще архивы рассекречены... |
А я вообще-то не вас имел ввиду, а тех за кого вы вступились. Вы что из постов видите, что там "читано-перечитано"? |
Свободен |
15-07-2008 - 19:41
QUOTE (Masha1989 @ 15.07.2008 - время: 18:44) | Предлагаю снизить накал полемики, лидирует уже не Сталин, а Николай Второй |
Если говорить о Российских правителях - то безусловно Александр Второй. Либерал, не понятый и уничтоженный собственным народом, вернее сказать его худшими представителями. С этого все и началось... |
kashub Свободен |
15-07-2008 - 19:45
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 19:41) | Если говорить о Российских правителях - то безусловно Александр Второй. Либерал, не понятый и уничтоженный собственным народом, вернее сказать его худшими представителями. С этого все и началось... |
Ну что значит "худшими"? Это "цвет" российского общества - прозападная интеллигенция. А насчет либерала можно долго спорить. |
Свободен |
15-07-2008 - 19:48
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:28) | QUOTE (Farg0 @ 15.07.2008 - время: 19:25) | Куда уж критичнее, если говорить о Сталине! А сколько уже читано-перечитано. Слава Богу - инфы предостаточно, хотя конечно, не все еще архивы рассекречены... |
А я вообще-то не вас имел ввиду, а тех за кого вы вступились. Вы что из постов видите, что там "читано-перечитано"?
|
Ну, хорошо, допустим из постов не видно. Здесь ни из одного поста ничего не видно. |
Кто я? Где я? Женат |
15-07-2008 - 19:49
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:12) | QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 18:58) | А я считаю, что всё таки, этого звания заслуживает человек Который олицетворяет своё государство каким либо бесспорным достяжением, совершивший то, что больше никому не удалось или не удастся, человек олицетворяющий какую либо веху в истории страны и находящийся выше политики... Его персона не должна вызывать острых дискуссионных споров... P.S. Т.е. это должен быть однозначно не политический или государственный деятель... |
Ну тогда - Пушкин.
|
Не плохой вариант... Я бы ещё Гагарина предложил, как открывшего эпоху косманавтики... |
Свободен |
15-07-2008 - 19:51
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:45) | QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 19:41) | Если говорить о Российских правителях - то безусловно Александр Второй. Либерал, не понятый и уничтоженный собственным народом, вернее сказать его худшими представителями. С этого все и началось... |
Ну что значит "худшими"? Это "цвет" российского общества - прозападная интеллигенция. А насчет либерала можно долго спорить.
|
Вся эта народовольческая мразь - цвет нации? Уроды, которых надо было не в ссылку, а на фонарных столбах. Александр Третий был мужик крутой, вешал всю эту революционную нечисть, только умер рано. Слишком много шампанского пил. А сыночек... Слаб был, запустил и про... такую державу! |