Свободен |
01-07-2008 - 15:21
В рассматриваемой семейке роли распределены с точностью ло наоборот, так что давайте не будем все с ног на голову ставить |
||||||||||
Белая Свободна |
01-07-2008 - 15:27
Они просто подыгрывают вам. Т.е. таким моралистам, как ты. Чтобы ни дай бог не подумали, что высокое либидо может стать причиной сексуальной распущенности. Вот поэтому твои женщины всегда ломаются. А ты думал почему? |
||||||||||
ya777 Свободен |
01-07-2008 - 15:27
ну так все-таки Ты,Рокси,согласна с расставленными мною приоритетами? а с этой семейкой в изложении Виолы и так все ясно... Белая
ага,мой электрон из подписи,тоже проявляет норов... "имеющий уши,да услышит,имеющий глаза,да увидит..."
они,это кто? Белая,да я в курсе,что это ты,все время тармашишь Ангриэля на диване...не в обиду ему будет сказано Это сообщение отредактировал ya777 - 01-07-2008 - 15:35 |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 15:29
Знаешь - можешь думать что хочешь. Я сам то знаю какой я. |
||||||||||
посетитель-74 Женат |
01-07-2008 - 15:32
Я тезис, что она чистая и непорочная не отстаивал. Я лишь указал, что поступок её мужа ничуть не лучше и имел место быть ранее её измены. Похоже, что вымысел, но поверьте моему опыту подобные реальные истории куда приземлёнее, обыденее, скучнее и грязнее. Хотите расскажу историю из собственной практики, правда к изменам она не имеет отношения, про то как 60-ю старуху братья её умершего мужа выгнали из дома. У меня целый том в шкафу стоит с перепиской и прочим бумагами. Можно было бы повесть писать, если бы не такая подлая история была. Поэтому лучше обсуждать такие истории. Так, бубльгум для ума. И вроде как высказался, и своё "фи" или "во" сказал, и душа не болит. |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 15:35 УФФФФФФФ, еле успевала за вами!!! Вот нафлудили-то . Короче, резюмироваю свою ИМХУ: 1. Санек, остынь, надоело... 2. Ром, с тобой отчасти согласна, но тебе не кажется, что ты от самой темы постоянно уходишь в обобщения этой темы е касаемые? по сабжу: Виолк, подруга твоя больна на всю свою крашенную голову, извини, но это факт!!! во-первых: покажи мне нормальную женщину, которая будет жить с недомужчиной? во-вторых: у нее кроме прочих чувств гордость есть? она мне напомнила одну мою знакомую, ту тоже ее парень во всех смертных грехах обвиняет и поколачивает временами, а та все "любит".... хрень полная... Совет ей только один: к специалисту широкими шагами, шагомммммм арррршшшш!!! |
||||||||||
Ингрид Свободна |
01-07-2008 - 15:38
Я не просто МОГУ, я еще и ДУМАЮ, что хочу. Другие люди тоже знают, какие они есть. И твое мнение вряд ли изменит их уверенность о себе. Просто забавно читать, как ты сам себе противоречишь в каждом слове и полностью разрушаешь имидж, который пытаешься себе создать. Или ты считаешь, что если высказывать свое мнение о других в максимально хамской манере, то это заставит всех с тобой согласиться? Неа. Все равно люди будут думать и о тебе, и о себе только то, что сочтут нужным |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 15:39
Я никому своё мнение не навязываю.Оно - моё. |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 15:40
Ромка, милый, твои приоритеты и мои приоритеты, так же как и большинства людей приоритеты, имеют свойства пердически совпадать и разниться . Сразу поясню: для меня муж - это друг, любовник, родной человек, опора и надежа, но никак не источник финансов, пушто и у самой руки, да и голова не из попы, извиняюсь, растут Только ведь в данном конкретном случае, я понимаю все твои вопросы, потому что сама вижу много несостыковок и те же вопросы в голову лезут, давай все-таки не бум далеко от темы уходить и всех (причем и мужчин и женщин) под одну гребенку... На самом-то деле, мусчинка-то там ничего кроме пинка под его "талантливый" задок и не заслуживает, а баба дура, что столько лет с этим недомусчинкой потратила, да еще и двоих детей от этого урода родила... генетика штука коварная... |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 15:42
Остываю |
||||||||||
посетитель-74 Женат |
01-07-2008 - 15:44
Извините, но есть два факта. Факт - измены и факт - провокации. Вывод: Она слаба на передок, он слаб на голову. А может и на другое место, а съёмка была нужна в качестве домашнего порно. Что касается полной несознанки. Ну, этим и мужики грешат. Я в бытность свою изменщиком тоже не признавался. Даже когда фактами к стене припирали. Другой момент, что реальные факты часто терялись в массе сумтных подозрений, выдумок и чьих-то нашёптований. |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 15:46
+1 . Согласна полностью... эта парочка стоит друг друга. п.с. Ром, ты просто не внимательно читаешь мои посты, поэтому так редко видишь здравый смысл Это сообщение отредактировал Roxy27 - 01-07-2008 - 15:51 |
||||||||||
Мириэль Замужем |
01-07-2008 - 15:51
Ромка, ну блин.... убил)))) Ну просто поверь - это это совершенно нормально, когда женщина хочет секс и любит секс.
Мой мальчик (его прапда так давно не называли ) об этом прекрасно знает. Только не скажу, что ему это дико нравится. бывает и так, что мужчине секс нужен пару раз в неделю, а женщине ежедневно. |
||||||||||
посетитель-74 Женат |
01-07-2008 - 15:57
Вы уж, извините, но это любовь, брак и т.д. надо заслужить и потом постоянно лелеять и холить, а верность, она по умолчанию входит в одну из составляющих условий брака. И отменить её можно только по обоюдному соглашению сторон. Ибо, даже если одна из сторон молчит и мирится, то это не означает, что факта проступка не было. Просто она повлиять не может. Так, что, извините, но принцип "верность в обмен на продовольствие (ублажения, достаток и т.п.), порочен изначально. Как сами отнесётесь, если Ваш супруг во время невозможности с Вами сексом заниматься или по причине несовпадения каких-то вкусов в сексе, начнёт ходить на сторону? А что? Вы не можете, значит он вправе. |
||||||||||
ya777 Свободен |
01-07-2008 - 15:59
знаю,знаю... только не всяка обстановка для вас подойдет при этом... вот я о чем...да и если бы,вы тайком не думали "а что мне за это будет..." хотя некоторые,даже и не скрывают этого...
причем с возрастом эта проблема будет только усиливаться...для этого придумали для женщины детей... |
||||||||||
Мириэль Замужем |
01-07-2008 - 16:05
Не знаю, где ты тока таких берешь)) Блин, как будто читаешь слова человека с другой планеты. Я вообще не предствляю как можно ТАК жить)) Я вот, честно, сижу и безмерно удивляюсь! У меня просто нет слов. И я не понимаю "не-дающих" женщин и мужчин, которые с ними связывают жизнь. Ну не понимаю!!!
Да, возможно. только рожать надо через каждые полтора -два года... |
||||||||||
ya777 Свободен |
01-07-2008 - 16:09
а причем здесь не дающие женщины? у многих девушек в крови,пользоваться этим...я так понял,Ты не такая... посмотрим,что дальше будет...
Мириэль,секс,это лишь одна сторона жизни,хотя и из самых приятных...но лишь одна,кроме него есть и другие удовольствия ,увлечения и интересы... |
||||||||||
Белая Свободна |
01-07-2008 - 16:16
Не ревнуй. У нас с тобой всё равно не получилось бы. Я не могу убеждать мужчину, чтобы он думал не о сексе.
Вот и я об этом подумала. На самом деле, муж вполне мог сказать "стоп-слово" на подступах к постели и даже на поцелуях. Однако же довёл дело до финала. Мой вывод - моральный мазохист или ... то, о чём сказал цитиремый мной автор. Это сообщение отредактировал Белая - 01-07-2008 - 16:17 |
||||||||||
Адонадос Влюблена |
01-07-2008 - 16:44
А вы не знали, что любые отношения строятся на взаимовыгодных условиях. бескорыстного в нашем мире ничего нет. Любя человека, Вы требуете любви от него взамен. Желая, чтобы человек был добр с Вами, понимал и уважал, Вы ждете от него того же. То же самое и с верностью. Этот принцип не порочен. Возможно я не совсем правильно выразила свои мысли. Я имела ввиду, что от мужей ( или от жен) редко гуляют, ежли в браке порядок. А ежли на сторону бегают, знать чего-то не хватает. Я не рассматриваю случаи кобелизма или сучности - это отдельный разговор. Я о обычных семьях. Как сама отношусь? Я уже упоминала здесь в теме, что мы с супругом с самого начала расставили приоритеты в отношениях. Нам обоим дозволен секс на стороне. Но, по причине того, что друг друга вполне хватает и в эмоциональном и в физическом плане , возможностью свободных отношений никто не пользовался все эти годы.
Я то согласна.... ток проблему решать решать все равно надо. А к врачу она не хочет )) Это сообщение отредактировал Виола Н - 01-07-2008 - 16:46 |
||||||||||
посетитель-74 Женат |
01-07-2008 - 17:07
Извините, но измена и есть измена, т.е предательство. Что считать предательством, они договариваются сами и я считаю, что дело одним только сексом не ограничивается. И, типа, я тебя немножко предам за то, что ты меня вчера трахнул плохо и зарплата у тебя маленькая, да ещё футбол смотреть любишь, извините, однозначно недопустимо. Согласен, что в семьях где отношениях плохие или идут к развалу такое происходит чаще, но это разве оправдание? "Та, у которой я украден в отместку тоже станет красть..." Не спорю, живут так люди. И часто, и по многу. Но это разве правильно? Ладно, у Вас секс на стороне допустим. Но всё равно есть что-то такое, что недопустимо в Ваших отношениях. И что? Обида Вашего партнёра на Вас по какому-то поводу даёт ему право совершать такой поступок? |
||||||||||
Грешный Ангел Свободен |
01-07-2008 - 18:44
Очень многие женщины не хотят это понимать.... Не вдолбишь0)) Причем, в другой ситуации запросто могут согласиться,с этим утверждением
|
||||||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-07-2008 - 18:52
А знаете почему не хотят понимать? Да потому, что изменились давно гендерные роли. Сейчас очень многие женщины сами являются надежной опорой в делах и финансовое благополучие создают не хуже (а иногда и лучше) мужчин. А ласка и забота всем нужна. Женщинам тоже Не задумывались? А мужчины все чаще берут отпуск по уходу за младенцем. Да рожать пока не могут. И грудное вскармливание вам не по силам, но сидеть с младенцем, пока жена работает - уже могут и практикуют. |
||||||||||
Грешный Ангел Свободен |
01-07-2008 - 19:02
Кому как нравиться))) А вообще, каждый должен знать свое место под солнцем. (с "Московская нирвана"). И пытаться женщине занять мужское место, по меньшей мере глупо)) |
||||||||||
Рыжая Мышь Замужем |
01-07-2008 - 19:06
Все что эффективно - это умно А это эффективно. В нашем изменчивом мире, когда сегодня ты на коне, а завтра все потерял, риски минимизированы у той семьи, в которой каждый может занять место кормильца. Пусть на время, пока второй отдохнет и подкопит силенок. Азы управления рисками |
||||||||||
чипа Свободна |
01-07-2008 - 20:59 Ой , как мущщщины разволновались. Прямо штормит- одна радость рабочий день катиться к закату. Остается вопрос - что делать - ей? - Отдышаться, осмотреться, собрать мысли в кучку и ресурсы жизненные тоже укомплектовать. Трезво рассчитать свои финансовые возможности и написать заявление в суд на развод и алименты на 2-х детей. Разведут при любых условиях, пусть не сразу. После разъезд и новая , другая жизнь. По крайней мере без лишней нервотрепки и сцен. Заодно подумать - тот ли рядом с ней человек, за которого она выходила замуж? В какую сторону он изменился? Что за это время приобрел - имею ввиду мудрость, опыт отношений и т.п. В какую сторону направлен вектор его развития и куда он может прийти через несколько лет , если все остается по-прежнему ( то есть они живут вместе, но в новой реальности- с его стороны провокация, с ее измена). Оправдались ли ее ожидания в браке и насколько? ( Про его ожидания говорить не будем, тема о ней) Что она теряет при разводе с ним, что приобретает? Возможно спокойные ответы дадут свой результат. Не исключено, что решит сохранить семью - тогда вопрос про продолжение сцен и скандалов и попреков изменой, в том числе и при посторонних, и, возможно, при детях. Влияние всего этого на детей. И еще от развода никто не умирает,. Да , сначала плохо, вернее плохо до момента самого развода, до суда. А потом другая ситация, заботы. новые привычки. Так что живут и, как правило, лучше , чем до развода. Это относится и к мужу ( хотя опять тема не о нем). Про поддержу или осуждение - не всегда родные люди есть люди близкие. Сестра может не питать любви к ней, а может и зависть присутствует или еще что-то, из детства, например. Про родню мужа - так ей по штату положено ... Мне кажется . что героиня сейчас полностью зашугана и плохо понимает происходящее. Муж давит и издевается, родня в разброде, ребенок маленький, с финансами непонятка... Пусть выждет месяц, может больше, пока улягутся страсти и придет осознание ситуации. Но мужу о своем намерении рассмотреть вариант развода сказать ,наверное, стоит. Детей по-любому оставят с ней, так что эта сторона беспокойства не вызывает... Это сообщение отредактировал чипа - 01-07-2008 - 21:04 |
||||||||||
Join_me Свободна |
01-07-2008 - 21:33 В этой мерзкой ситуации виноват ТОЛЬКО муж. Уже с того самого дня, когда он заплатил сотруднику, он как бы стал мечтать о том, чтобы только жена повелась. Настолько он жаждал обвинить её в чём-нибудь, словить на измене...И поскольку этого не было, он решил сам создать всё это.
Никак нельзя оправдать. Он САМ во всём виноват. Никто не в праве распоряжаться чувствами людей. И то, что он подговорил того мужчину завести с ней роман, говорит только о том, что на чувства и эмоции жены ему плевать.
Безусловно, можно оправдать. Этот мужчина стал для неё будто светом в оконце - добрым, внимательным, хорошим (несмотря на то, что это была игра). После своего мужа она таких наверное и не видала...Да вообще, можно её понять. Муж - чудовище, а тут подвернулся такой молодой человек...Кто не устоит? Но жаль её всё-таки...муж просто в грязь её втоптал этим поступком. И мужик тот подставной - скотина продажная... Это сообщение отредактировал Join_me - 01-07-2008 - 21:45 |
||||||||||
ya777 Свободен |
01-07-2008 - 21:36
твои азы работают только при определенном уровне цивилизации и стабильности как только равновесие нарушается где вас искать-то? попрячетесь за нашими спинами... а пока да,вам вполне по силам быть самостоятельной единицей...но при этом никто не отменяет те различия,кторые нужны мужчине и женщине в браке... и как следствие...непрочные семьи, дети без отцов, семьи свободолюбивых женщин имеют от силы одного реже двух детей...ВЫ готовите нам замещение другими нациями,белее традиционными...
в таком случае можно оправдать любую измену... а уж мужскую и подавно... Это сообщение отредактировал ya777 - 01-07-2008 - 21:38 |
||||||||||
Join_me Свободна |
01-07-2008 - 21:48
Нет, не любую можно оправдать. Как вы такую логическую связь провели из моего поста? И кстати, без разницы, женская, мужская измена. Важны лишь персонажи и обстоятельства. |
||||||||||
ya777 Свободен |
01-07-2008 - 22:11
а логика просматривается даже невооруженным взглядом...как говорят юристы "правонарушением признается противоправное, виновное (умышленное или неосторожное) действие либо бездействие физического лица , за которое предусмотрена ответственность. " для вас,я специально выделил пару слов...теперь логику улавливаете?
вот Вы девушка симпатичная,сколько предложений у вас поступает за день? и что,вы разве на все соглашаетесь? что вам мешает согласиться? и уж тем более,вы наверное первая не станете знакомиться... а мужчина,наоборот,сначала должен захотеть,а потом предлагать... а желание у него появляется не просто так,а на основе определенных стечений обстоятельств...но,когда обстоятельства складываются для него без особых усилий,то уж извините,не каждый мужчина откажется... и последнее,я понимаю,что ребенок всегда мамин,но и папе,тоже хочется,чтобы это был его ребенок... и напоследок - мужчина ВСЕГДА будет воспринимать измену,как свое унижение как мужчины...что поимели ЕГО жену... Это сообщение отредактировал ya777 - 01-07-2008 - 22:57 |
||||||||||
Join_me Свободна |
01-07-2008 - 22:59 Нет, вашу логику я не уловила. И в моём посте не было сказано, что любую измену можно оправдать. Я, кстати, наоборот, противница измен (если только муж не дебил, как в данном случае). Что мешает мне соглашаться на предложения? Моё же нежелание. Возможно, если бы я была свободная, то и рассматривала их, а так - мне это не нужно. Мне достаточно любимого человека, я не задумываюсь о ком-то другом. А насчёт того, что мужчине труднее простить, потому что для него это какое-то там особое суперунижение...Скажу просто - не стоит обобщать. Нельзя делить людей по половому признаку. Есть разные мужчины. Есть разные женщины. Для вас лично измена это одно, для другого мужчины другое, для третьего - третье. Согласитесь. |
||||||||||
ya777 Свободен |
01-07-2008 - 23:11
Любую измену можно оправдать либо действием,либо бездействием...
все в мире относительно,это из ваших же слов...про разных мужчин и разных женщин для одного это будет добро,для другого зло и т.д. в этом то вся ваша логика... а по моей логике,если мужчина не обладает определенными качествами,то он не мужчина,так существо...нечто среднее между мужчиной и женщиной...тож касается и женщины,примеры приводить не буду...сами догодаетесь... всегда есть определенная грань,если за которую перейти,то смысл понятия меняется... на севере Римской республики речка не безизвестная существовала.так вот,перейти Рубикон - дорогого стоит... Это сообщение отредактировал ya777 - 01-07-2008 - 23:46 |
||||||||||
Адонадос Влюблена |
01-07-2008 - 23:11
Вы внимательно читаете посты?
это начальный пост
пост на второй странице и так далее...... |
||||||||||
dvapiva Свободен |
01-07-2008 - 23:31 Автор! А для чего Вы эту тему создали? Разве не понятно, что делать этим двум бедолагам? Мужу - немедленно обратиться к психиатру и настаивать на срочной госпитализации (ибо социально опасен). К сожалению, такое не лечится. Жене - срочно разводиться, так как совместное проживание с психически больным опасно для жизни. Форум тут совершенно не требуется. |
||||||||||
Адонадос Влюблена |
01-07-2008 - 23:38
да мне то понятно. А вот ей непонятно. Она семью сохранить хочет. Вот думаю, что почитает тему да и задумается над тем, что делать, бо мои слова ни к чему не приводят, к сожалению |
||||||||||
Свободен |
01-07-2008 - 23:54 Неужто тот, кто устраивает такие полдставы, еще не понял натуру человеческую и думает, что есть особая порода человек - кремень, которого ничем и никогда не прошибешь? А вы уверены, что при таких условиях сами бы устояли? Неужели трудно жить спокойно, с тем, кто рядом с вами и любит вас? Специально еще его испытывать таким образом .. зачем? Чтобы еще раз прийти к вечной и всем известной истине, что человек слаб? Или обозвать того, кто рядом с вами весьма нелицеприятным прозвищем? Вы ищите оружие давления? Вы хотите развестись? А может, вы до такой степени не уверены в том, что вас можно любить? Неуверенность сильнейшая в себе? В том, с кем живете? Зачем тогда вы вместе? Почему не доверяете? Почему не живете здесь и сейчас, ЭТИМ моментом, почему вас он не радует? Это сообщение отредактировал Мимоза - 01-07-2008 - 23:55 |