1NN Свободен |
16-10-2016 - 17:58 Чой-то вас так заклинило? Думаете, так убедительней будет? Уравнивание атеизма с террором - это, конечно, круто. Только не соответствует действительности. Инквизиторы были добрыми католиками. Протестанты убивали католиков, а католики гробили протестантов тоже под сенью креста. И все крестовые походы тоже реализовывались не во славу атеизма. Учите матчасть! |
srg2003 Женат |
17-10-2016 - 00:43 (sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 17:58) Чой-то вас так заклинило? Думаете, так убедительней будет? В маленькой Камбодже воинствующие атеисты за год убили больше людей, чем вся инквизиция во всей Европе за столетия. |
1NN Свободен |
18-10-2016 - 17:53 (srg2003 @ 17.10.2016 - время: 00:43) (sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 17:58) Чой-то вас так заклинило? Думаете, так убедительней будет?
Вас это утешает? Впрочем, доподлинно не известно, сколько именно уничтожила инквизиция по всему миру! Кстати, а вас не напрягает, что вы занимаетесь подсчетом, кто убил больше атеисты или верующие? И не напрягает тот факт, что религия "любви к ближнему" тянет за собой в веках кровавый след? Причем, христиане уничтожали не только инаковерующих (язычников, мусульман, индуистов...), но и приверженцев Христа... |
srg2003 Женат |
18-10-2016 - 21:03 (sxn2561388870 @ 18.10.2016 - время: 17:53) (srg2003 @ 17.10.2016 - время: 00:43) (sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 17:58) Чой-то вас так заклинило? Думаете, так убедительней будет? В маленькой Камбодже воинствующие атеисты за год убили больше людей, чем вся инквизиция во всей Европе за столетия. Вас это утешает? Впрочем, доподлинно не известно, сколько именно уничтожила инквизиция по всему миру! Кстати, а вас не напрягает, что вы занимаетесь подсчетом, кто убил больше Нет, это заставляет относится к воинствующим атеизму с большим опасением, чем к воинственному религиозному фанатизму. Известно, сохранились хроники, сохранились материалы ряда инквизиционных процессов. Так и " просвещенные" антиклерикалы резали себе подобных еще с большим ожесточением, чем самые упертые религиозные фанатики.Вспомним как французские революционеры резали не только роялистов, но и своих же коллег, как рубились сталинисты с троцкистами и т.д. Практика показывает, что религиозный фанатизм это плохо, но атеистической фанатизм намного хуже. |
Просто Ежик Женат |
18-10-2016 - 21:46 (sxn2561388870 @ 18.10.2016 - время: 17:53) (srg2003 @ 17.10.2016 - время: 00:43) (sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 17:58) Чой-то вас так заклинило? Думаете, так убедительней будет? В маленькой Камбодже воинствующие атеисты за год убили больше людей, чем вся инквизиция во всей Европе за столетия. Вас это утешает? Впрочем, доподлинно не известно, сколько именно уничтожила инквизиция по всему миру! Кстати, а вас не напрягает, что вы занимаетесь подсчетом, кто убил больше Меня напрягает что ратующие за науку атеисты убивают ученых. Что всегда говорят о Инквизиции, но имеют более кровавую историю. Причем в кратчайшее время. Что говорят: мы опираемся на знания. но знать ничего не хотят, но осуждают. Что хотят запретить- ущемить- загнобить религию, но ничего, кроме критики религий не несут, являясь по сути паразитами на оных. Отрицают принадлежность к вере, по сути просто веря в отсутвия бога/ богов... Имхо: просто треплют языком не неся практической пользы)) и если это эволюция общества, то мне жаль наше будущие... |
iich Свободен |
19-10-2016 - 18:42 (Siren-by-the-Sea @ 15.10.2016 - время: 17:18) Я всего лишь о том, что в истории Европы был период, когда миролюбивую идею простачка Иисуса использовали для достижения власти и исполнения насилия. Мысль понятная и вполне нормальная. Только выражать её надо более корректно, русский язык богат прилагательными и не оскорбительными для верующих эпитетами. Впредь прошу учесть. Это сообщение отредактировал iich - 19-10-2016 - 18:43 |
iich Свободен |
19-10-2016 - 18:47 (Просто Ежик @ 18.10.2016 - время: 21:46) Меня напрягает что ратующие за науку атеисты убивают ученых. Прошу учесть, что далеко не каждый атеист - убийца, вежливо скажем. И сколько, каких и за что учёных убивается атеистами в НАСТОЯЩЕЕ время ("убивают" - глагол НАСТОЯЩЕГО времени. Это так, к слову ), Вы вряд ли сможете привести конкретно и доказательно. Не надо обобщать и привязывать к настоящему времени. (Просто Ежик @ 18.10.2016 - время: 21:46) Имхо: просто треплют языком не неся практической пользы)) И опять не надо обобщать. Утверждение, что атеисты - люди абсолютно бесполезные для других людей и человечества в целом только потому, что они атеисты - более чем спорно. К примеру, атеист-врач - не несёт практической пользы? Атеист-крестьянин - не несёт практической пользы? Атеист-преподаватель - не несёт практической пользы? И т.д. Это сообщение отредактировал iich - 19-10-2016 - 18:57 |
iich Свободен |
19-10-2016 - 19:04 (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 21:03) Нет, это заставляет относится к воинствующим атеизму с большим опасением, чем к воинственному религиозному фанатизму. Репликой. "Религиозный фанатизм" включает в себя не только христианство, но и прочие религии, надо смотреть шире. Неужто исламский экстремизм и терроризм - фигня по сравнению с атеизмом в 21-м веке? В том-то и дело, что атеизм не антипод именно христианства, он также против всех прочих религий, включая язычество, неоязычество, мусульманства, индуизма и проч... Не надо сужать его до пределов православия/католичества/протестантизма. Если Вы приведёте примеры резни атеистами протестантов, мусульман, синтоистов, буддистов, язычников и пр. - я буду только рад. |
srg2003 Женат |
19-10-2016 - 21:29 (iich @ 19.10.2016 - время: 19:04) (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 21:03) Нет, это заставляет относится к воинствующим атеизму с большим опасением, чем к воинственному религиозному фанатизму. Репликой. Современный псевдоисламский терроризм- искусственно взращенное чудовище Франкенштейна, США в открытую признались, что готовили, обучали, финансировали, обучали Аль-Кайеду и других Моджахедов еще с 1970 гг, точно так же как они поддерживают сейчас братьев- мусульман, Ан- Нусры и прочую " умеренную" оппозицию, они даже поддерживаю авианалетами операции ИГИЛ в Сирии. За 4 года воинствующие атеисты- Красные Кхмеры, уничтожили около 3 миллионов человек, это треть населения Камбоджи, преимущественно буддистов. |
Просто Ежик Женат |
19-10-2016 - 23:21 (iich @ 19.10.2016 - время: 18:47) (Просто Ежик @ 18.10.2016 - время: 21:46) Меня напрягает что ратующие за науку атеисты убивают ученых. Прошу учесть, что далеко не каждый атеист - убийца, вежливо скажем.(Просто Ежик @ 18.10.2016 - время: 21:46) Имхо: просто треплют языком не неся практической пользы)) И опять не надо обобщать. Можно отвечу одной статьей? http://www.pravoslavie.ru/79342.html Такие интересные размышления и много дают ответов... |
srg2003 Женат |
20-10-2016 - 01:14 (Просто Ежик @ 19.10.2016 - время: 23:21) (iich @ 19.10.2016 - время: 18:47) (Просто Ежик @ 18.10.2016 - время: 21:46) Меня напрягает что ратующие за науку атеисты убивают ученых. Прошу учесть, что далеко не каждый атеист - убийца, вежливо скажем.(Просто Ежик @ 18.10.2016 - время: 21:46) Имхо: просто треплют языком не неся практической пользы)) И опять не надо обобщать. Можно отвечу одной статьей?http://www.pravoslavie.ru/79342.html В точку, про "научный" атеизм и " общественно- полезную" деятельность атеистической организаций |
iich Свободен |
20-10-2016 - 04:28 Разницы между деятельностью отдельных атеистов и деятельностью атеистических организаций нет? К сведению. В атеистических организациях состоит лишь мизерная часть атеистов... |
1NN Свободен |
20-10-2016 - 19:00 Ребята, вы как-то ушли в сторону или не врубились в тему. Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. Как там они говорят: "Бог есть любовь!", "Возлюби ближнего своего!" и т.д., и т.п. И люди, провозглашавшие такие лозунги, УБИВАЮТ!!! И еще гордятся, что убили меньше кого-то там! Да как они, вообще, могли убивать?!! Или до вас не доходит, какая это дискредитация вероучения?!! Жутчайшая!!! Вы же нарушали заповедь БОГА "НЕ УБИЙ!". Нарушали ВЕРУЮЩИЕ!!! |
Просто Ежик Женат |
20-10-2016 - 21:43 (sxn2561388870 @ 20.10.2016 - время: 19:00) Ребята, вы как-то ушли в сторону или не врубились в тему. Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. Как там они Если бы верующие ВСЕ могли бы жить по заповедям Божьим и вообще не грешить... То они бы были все святые. Но человек грешен... |
srg2003 Женат |
21-10-2016 - 14:03 (iich @ 20.10.2016 - время: 04:28) Разницы между деятельностью отдельных атеистов и деятельностью атеистических организаций нет? Вот тут у Вас двойные стандарты, Вы не возражаете против такого обобщения, когда всех верующих огульно обвиняют в грехах инквизиции, которая кстати уже несколько лет не существует в католической церкви и ее кстати и не существовало никогда в православии. При этом возражаете против оценки современного атеизма по деятельности современных же атеистических организаций. Вы уж определитесь. |
srg2003 Женат |
21-10-2016 - 14:06 sxn2561388870 Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. можно цитату? И еще гордятся, что убили меньше кого-то там! и такую цитату можно? ак там они говорят: "Бог есть любовь!", "Возлюби ближнего своего!" и т.д., и т.п. И люди, провозглашавшие такие лозунги, УБИВАЮТ!!! Серьезное обвинение, укажите пожалуйста в убийстве каких именно людей я поучаствовал |
black■square Свободен |
21-10-2016 - 20:58 (srg2003 @ 21.10.2016 - время: 14:06) ак там они Серьезное обвинение, укажите пожалуйста в убийстве каких именно людей я поучаствовал А Вы что, считаете себя единственным религиозным человеком во всём мире? Или, упс, в очередной раз попались на демагогическом ляпе? |
1NN Свободен |
23-10-2016 - 19:30 (Просто Ежик @ 20.10.2016 - время: 21:43) (sxn2561388870 @ 20.10.2016 - время: 19:00) Ребята, вы как-то ушли в сторону или не врубились в тему. Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. Как там они Если бы верующие ВСЕ могли бы жить по заповедям Божьим и вообще не грешить... То они бы были все святые. Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек слаб, да, грешен, да, несвятой... И никакой пощады атеистам!!! А между тем, заповеди божьи адресованы верующим! И обязательны к исполнению! |
1NN Свободен |
23-10-2016 - 19:59 (srg2003 @ 21.10.2016 - время: 14:06) sxn2561388870 Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. можно цитату? И еще гордятся, что убили меньше кого-то и такую цитату можно? ак там они Серьезное обвинение, укажите пожалуйста в убийстве каких именно людей я поучаствовал Нимб не жмет?.. |
Просто Ежик Женат |
23-10-2016 - 21:38 (sxn2561388870 @ 23.10.2016 - время: 19:30) (Просто Ежик @ 20.10.2016 - время: 21:43) (sxn2561388870 @ 20.10.2016 - время: 19:00) Ребята, вы как-то ушли в сторону или не врубились в тему. Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. Как там они Если бы верующие ВСЕ могли бы жить по заповедям Божьим и вообще не грешить... То они бы были все святые. Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек Я не оправдываю, я констатирую. Но это вы требуете святости от каждого верующего. |
srg2003 Женат |
24-10-2016 - 00:23 (sxn2561388870 @ 23.10.2016 - время: 19:59) (srg2003 @ 21.10.2016 - время: 14:06) sxn2561388870 Религиозные люди позиционируют себя на высотах морального превосходства над атеистами. можно цитату? И еще гордятся, что убили меньше кого-то и такую цитату можно? ак там они Серьезное обвинение, укажите пожалуйста в убийстве каких именно людей я поучаствовал Нимб не жмет?.. Т.е. Вы не можете подтвердить свои обвинения и признайтесь во лжи, так? |
black■square Свободен |
24-10-2016 - 06:36 (srg2003 @ 24.10.2016 - время: 00:23) (sxn2561388870 @ 23.10.2016 - время: 19:59) (srg2003 @ 21.10.2016 - время: 14:06) sxn2561388870можно цитату?и такую цитату можно?Серьезное обвинение, укажите пожалуйста в убийстве каких именно людей я поучаствовал Нимб не жмет?.. Т.е. Вы не можете подтвердить свои обвинения и признайтесь во лжи, так? Моё обвинение в демагогии несколькими постами выше не желаете опровергнуть? |
1NN Свободен |
24-10-2016 - 18:32 (Просто Ежик @ 23.10.2016 - время: 21:38) Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек[/QUOTE]
Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют этот счет атеистам! С высоты своей веры! |
1NN Свободен |
24-10-2016 - 18:33 (srg2003 @ 24.10.2016 - время: 00:23) Т.е. Вы не можете подтвердить свои обвинения и признайтесь во лжи, так? Не так. Это означает, что ваша демагогия не проходит... |
Реланиум Женат |
24-10-2016 - 21:23 (Реланиум @ 05.10.2016 - время: 01:57) (Эрэктус @ 24.09.2016 - время: 15:29) Затем же и человек стал прямоходящим. По-моему, бактерии доминируют на планете. энибади хоум? |
black■square Свободен |
24-10-2016 - 22:19 (Реланиум @ 24.10.2016 - время: 21:23) (Реланиум @ 05.10.2016 - время: 01:57) (Эрэктус @ 24.09.2016 - время: 15:29) Затем же и человек стал прямоходящим. По-моему, бактерии доминируют на планете. энибади хоум? А что, разве на уроках биологии не говорят, что у эволюции нет никакой цели? Эволюция - это механизм, а не мыслящая сущность. |
Реланиум Женат |
24-10-2016 - 22:51 вопрос был не в этом |
srg2003 Женат |
25-10-2016 - 00:05 (sxn2561388870 @ 24.10.2016 - время: 18:33) (srg2003 @ 24.10.2016 - время: 00:23) Т.е. Вы не можете подтвердить свои обвинения и признайтесь во лжи, так? Не так. Это означает, что ваша демагогия не проходит... Обоснуйте демагогию пожалуйста, это раз. Вы выдвинули серьезное обвинение, докажите его или признайте свою ложь. |
1NN Свободен |
25-10-2016 - 17:47 (srg2003 @ 25.10.2016 - время: 00:05) Обоснуйте демагогию пожалуйста, это раз. Вы выдвинули серьезное обвинение, докажите его или признайте свою ложь. Демагогия на то и демагогия, что обосновать ее невозможно. Это - раз. Никаких обвинений с моей стороны не было: я констатировал тот несомненный факт, что вы постоянно пытаетесь увильнуть от прямого ответа. Это - два. Я чувствую, что у вас и сейчас есть в запасе какой-нить финт из этой серии. Это - три. |
Просто Ежик Женат |
26-10-2016 - 01:35 (sxn2561388870 @ 24.10.2016 - время: 18:32) [QUOTE=Просто Ежик , 23.10.2016 - время: 21:38] Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек[/QUOTE] Я не оправдываю, я констатирую.[/QUOTE] Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?))) Или все же... где-то там, глубоко... сидит... и точит?))) |
1NN Свободен |
26-10-2016 - 18:35 (Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 01:35) [QUOTE=sxn2561388870 , 24.10.2016 - время: 18:32][QUOTE=Просто Ежик , 23.10.2016 - время: 21:38] Вот видите, как легонечко, мягонько, на тормозульках вы оправдываете верующих: да, человек[/QUOTE] Я не оправдываю, я констатирую.[/QUOTE] Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют[/QUOTE] Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?))) Так атеисты ничего верующим и не предъявляют! Верят они себе в Яхве, Аллаха, Шиву, ну, и флаг им в руки! Верьте! Но почему-то верующим не сидится на своем шестке. Они начинают осуждать атеистов, уличать их в невежестве, обвинять в кровавых преступлениях... Причем, безосновательно! И да, вы правы. Где-то там... внутри... сидит и точит мысль: может все же... когда-нибудь! верующие прислушаются к здравому смыслу!.. |
Просто Ежик Женат |
26-10-2016 - 23:40 (sxn2561388870 @ 26.10.2016 - время: 18:35) [QUOTE=Просто Ежик , 26.10.2016 - время: 01:35][QUOTE=sxn2561388870 , 24.10.2016 - время: 18:32] Я не оправдываю, я констатирую.[/QUOTE] Я? По-моему, это церковь требует от верующих соблюдать Заповеди! А верующие предъявляют[/QUOTE] Тогда тем более абсурдно атеистам предъявлять счет верующим. Вы в это не верите, вас это не касается. Какое вам дело до дел верующих?)))[/QUOTE] Так атеисты ничего верующим и не предъявляют! Верят они себе в Яхве, Аллаха, Шиву, ну, и Пардон, но именно атеисты вечно кричат об Инквизиции, но забывают от толитаризме... Именно атеисты кричат, что они просто не верят, но спроси: зачем атеизм?- Кричат, что бороться с религией... Или не все атеистические общества имеют главную цель- борьба с религией? Или вот счас не атеисты поучают верующих как, где и сколько нам соблюдать заповедей? не? показалось? И вот где тут я или Серг вас учили и поучали соблюдать заповеди? И заповеди адресованы... людям))) Независимо от веры. От Бога. Это кстати. А верить или нет, блюсти или нет- личный выбор. И как и насколько соблюдать так же. Или не атеисты путают теплое и мягкое и не знают частенько азов православия, но бегом осуждают, рассуждают и тыкают. Только вот чаще всего невежеством своим тыкают, глупо его демонстрируя. И это часто и густо здесь наблюдается, отсюда и выводы))) Но почему-то верующим не сидится на своем шестке.Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит. |
Эрэктус Женат |
27-10-2016 - 12:30 (Реланиум @ 05.10.2016 - время: 01:57) По-моему, бактерии доминируют на планете. Я имел в виду видимый мир живой природы. Но строго говоря, да, бактерии доминируют на планете с большим отрывом. Они самые старые, поэтому их разнообразие и количество самое широкое. Они живут в кипятке и на морозе, с кислородом и без, со светом и в темноте. Не могу найти ссылку на русском, но вот современное эволюционное дерево - Universal tree of life/ Там картинка очень наглядная. "Начпокать побольше потомства" это не цель эволюции, это один из способов, которым эволюция происходит. У эволюции нет никакой цели. Будет часик свободного времени, посмотри. Там правда ведущие сумбурные и немного раздражающие, но зато Северинов конкретно по твоему вопросу рассказывает и про цели, и про средства, подробно и популярно. |
1NN Свободен |
27-10-2016 - 18:13 (Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 23:40) Пардон, но именно атеисты вечно кричат об Инквизиции, но забывают от толитаризме... Но почему-то верующим не сидится на своем шестке. Может еще и в гетто нас определите? Как- то так у вас это звучит. О! Скока обид вылили на огорошенных атеистов! И такие они, и сякие, и во всем виноватые... Ну, давайте по порядку. Атеисты кричат об Инквизиции? Да, кричат. А что, неправильно кричат? Наговаривают, врут, демонизируют? Инквизиция была белая-пушистая-славная? И только нежные проповеди читала заблудшим? А к жертвам она не имела никакого отношения? Кстати, все инквизиторы были глубоковерующими и прекрасно знали божьи заповеди. Только это им нисколько не мешало... Что до тоталитаризма, то скажите пожалуйста, среди тоталитарных государств все как одно были атеистическими? И сколько лет существовали эти тоталитарные страны? И сколько их осталось к настоящему времени? Кстати, не очень-то много атеистов рвутся на борьбу с религией. И это далеко не главная их цель. Зачем бороться с религией, если она потихоньку исчезает. И по мере повышения уровня образования и культуры религия исчезнет сама собой. Просто атеисты выступают против оболванивания людей! Против вбивания в их головы ложных ценностей! Да и неложных - тоже. Тем более, верующие и собственные ценности не чтут. Собственных заповедей не соблюдают. И оченно обижаются, когда им атеисты на это указывают! Да еще и артачатся! Дескать, что соблюдать и как - это наш личный выбор! И после этого вы учите всех морали? А показать личный пример - слабо? И еще раз кстати, вы обвиняете нас в невежестве. Только свое вежество упорно прячите: на этом форуме я столько ляпов от верующих видел... Словом, было бы неплохо, если бы вы придерживались своих советов учить матчасть!... |
Реланиум Женат |
27-10-2016 - 19:54 (Эрэктус @ 27.10.2016 - время: 12:30) "Начпокать побольше потомства" это не цель эволюции, это один из способов, которым эволюция происходит. У эволюции нет никакой цели. Будет часик свободного времени, посмотри. Там правда ведущие сумбурные и немного раздражающие, но зато Северинов конкретно по твоему вопросу рассказывает и про цели, и про средства, подробно и популярно. Я посмотрю. Не надо зацикливаться на слове "цель". Его из моего поста можно вообще убрать. Алгоритм эволюции, предложенный Дарвином, объясняет и разнообразие видов? Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-10-2016 - 19:55 |