Взрослая социальная сеть
 darsie Свободен |
06-03-2013 - 20:20 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 19:56) [QUOTE=Мавзон , 06.03.2013 - время: 19:43] Специальное звание - это не военное звание, разные вещи. ага- пришлось как то видеть милицейского лейтенанта, который прошел на контракт в армию и снова стал сержантом... тут военные суровы , учитывается только военное звание при уходе в запас, специальные звания не катят... по крайней мере для простых людей, как видно для министра сделали исключение... а вообще как то Нургалиев ввел для себя звание генерал полиции, приравняв его к генералу армии... правда как то быстро снова поменял мундир опять на зеленый, гнушался милицейской формой, наверное... |
Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 20:28 (darsie @ 06.03.2013 - время: 20:20) ... правда как то быстро снова поменял мундир опять на зеленый, гнушался милицейской формой, наверное... Вспомнилась байка. Гаец штрафует водителя, тот достает корочки МЧС. Мент в ответ: Шланг свистку не товарищ! |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 20:33 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 19:56) Да, но обидно с генералов все таки переходить на полковника и еще ниже. Раньше, когда был табель о рангах, тогда воинским званиям приравнивались и звания на гражданской службе. И было исключено что бы офицер, ушедший в отставку, пошел работать простым работягой. Я считаю что это правильно. Заслуги должны сохраняться, а не обнуляться. То есть, если бывшего начальника производственного цеха занесет на флот, его надо назначать капитаном эсминца? А директора завода - на эскадру? В признание бывших заслуг.  |
avp Свободен |
06-03-2013 - 20:41 (Ros @ 06.03.2013 - время: 17:53) (rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10) Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил. К стати очень красиво смотрится...с высокой тульей. Эти грачевские "кокошники" ужасно смотрятся. PS. Кстати, Жириновский по званию полковник, хотя никогда ничем не командовал. |
Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 21:03 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 20:33) То есть, если бывшего начальника производственного цеха занесет на флот, его надо назначать капитаном эсминца? А директора завода - на эскадру? В признание бывших заслуг. Нет. Но и матросом его ставить глупо. А вот главным инженером ракетно-технической базы в самый раз. Звание полковник. Форма морская, только просветы красные. Желтые у плавсостава. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-03-2013 - 21:04 |
k-113 Женат |
06-03-2013 - 21:10 Какие там звёзды - значения не имеет. Ведь это САМ ШОЙГУ. Вы блин ещё у Путина паспорт спросите :) |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 21:20 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:03) ... А вот главным инженером ракетно-технической базы в самый раз... Если эти ракеты больше никогда не будут использоваться - то да! Отставив шутки юмора, есть мнение, что повсеместное разбазаривание офицерских званий ведет к их натуральной профанации. Далеко не каждый погононосец в современной России имеет моральное право сказать "Честь имею!". |
| avp Свободен |
06-03-2013 - 21:25 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 21:20) (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:03) ... А вот главным инженером ракетно-технической базы в самый раз... Если эти ракеты больше никогда не будут использоваться - то да! Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 21:33 (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? Потому, что процесс девальвации офицерского звания уже вовсю работал - пообезьянничал на военной кафедре - и уже лейтенант. Пара типа сборов - капитан (т.е. как минимум ротой можешь командовать). Во времена ВОСР, например, далеко не все изменили присяге. |
avp Свободен |
06-03-2013 - 21:41 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 21:33) (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? Потому, что процесс девальвации офицерского звания уже вовсю работал - пообезьянничал на военной кафедре - и уже лейтенант. Младший. |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 21:48 (avp @ 06.03.2013 - время: 21:41) (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 21:33) Потому, что процесс девальвации офицерского звания уже вовсю работал - пообезьянничал на военной кафедре - и уже лейтенант. Младший. Младший - после техникума с военной кафедрой. После института - просто лейтенант, во всяком случае, в начале 80-х прошлого века, было так. |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 21:57 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 21:20) Если эти ракеты больше никогда не будут использоваться - то да! Главный инженер РТБ или ТТБ решает административные вопросы. Распоряжения на приготовление оружия, получение от завода, выдача на корабли. Техническими вопросами начальники цехов озабочены и начлабы. |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 21:58 (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 22:07 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:57) ...Главный инженер РТБ или ТТБ решает административные вопросы. Распоряжения на приготовление оружия, получение от завода, выдача на корабли. Техническими вопросами начальники цехов озабочены и начлабы. Наоборот вряд ли получится. Был у нас как то, три месяца, на должности главного инженера, товарищ, недавно снявший форму с двумя большими звездами на черном погоне с красными просветами. Успел сам уволиться. |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 22:11 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:07) Наоборот вряд ли получится. Был у нас как то, три месяца, на должности главного инженера, товарищ, недавно снявший форму с двумя большими звездами на черном погоне с красными просветами. Успел сам уволиться. А у нас в фирме главный инженер тоже человек с активной жизненной позицией. И технические тонкости ему знать не обязательно. Главное уметь наладить регламент работы отделов, иметь жесткую позицию при переговорах с заказчиками и субподрядчиками, распределять технику по объектам, своевременно и грамотно ее перебрасывать. Короче, комбат любой справится. |
avp Свободен |
06-03-2013 - 22:18 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58) (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 22:21 (avp @ 06.03.2013 - время: 22:18) (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58) (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год? .до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству Кого я предал? -свой Народ? -Советскую Родину? или -Советское Правительство? |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 22:24 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:11) А у нас в фирме главный инженер тоже человек с активной жизненной позицией. И технические тонкости ему знать не обязательно.... Короче, комбат любой справится. Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала. |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 22:29 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:24) Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала. Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки. Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-03-2013 - 22:31 |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 22:34 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:21) (avp @ 06.03.2013 - время: 22:18) (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58) Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год? .до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству Кого я предал? -свой Народ? -Советскую Родину? или -Советское Правительство? Я с Вас теперь не слезу. Выхода три. 1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель 2. либо Вы заберете свои слова обратно 3. либо мы расстаемся заклятыми врагами. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-03-2013 - 22:35 |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 22:43 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29) В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки. Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются. |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 23:02 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:43) Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются. Надо читать служебную характеристику уволенного. Часто по ней можно заранее распознать. У меня например написали фразу "Склонен проявлять чрезмерно необоснованную инициативу" |
Сосед.2012 Женат |
06-03-2013 - 23:09 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:29) (Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58) Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что? Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля. Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан. Тут то же самое, генерал армии это не генерал вооруженных сил, а просто звание. На западе это называется бригадный генерал, но у нас почему то посчитали это название буржуазным и сделали генерал армии. В строевом уставе милиции тоже генерал армии существует, а не генерал милиции, я не знаю есть ли у них сейчас действующие генералы армии (в милиции), но звание называется именно так. |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 23:10 (Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 23:09) Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан. Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания. |
| Мавзон В поиске |
06-03-2013 - 23:19 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10) Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания. Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь? |
| Безумный Иван Свободен |
06-03-2013 - 23:22 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19) Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь? Не знаю. |
Sorques Женат |
07-03-2013 - 01:15 (avp @ 06.03.2013 - время: 22:18) (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58) (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." Извиняюсь, что влезаю...я в свое время Крези Ивану это тоже писал, хотя с другим подтекстом...Так они был предан своему Народу, Родине и Правительству, к иностранным державам, находящимся в состоянии войны с РФ, служить не убежал, государственные секреты не раскрыл...а вот слово Советское, просто исчезло и защищать его было как то особо и негде, да никто и не просил... Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было... |
| Сосед.2012 Женат |
07-03-2013 - 10:24 Sorques Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было... Ну были в Москве или например в Прибалтике, думаю и в других местах были если покопать. А были и офицеры перешедшие на сторону республик, т.е. напрямую нарушив присягу и не выполнивших приказ командования ВС СССР. Я не к тому чтобы обвинять Ивана или еще кого-то, там в общем конечно и руководство ВС СССР мало на Корнилова с Алексеевым походило. Да и сам я к примеру особо не рвался в бой, хоть я вроде и не офицер, но при желании проявить то себя можно было, поэтому прав моральных обвинять кого-то у себя не вижу. Но тем не менее мысли грустные такие есть, не обвиняющие, просто констатация факта. |
| Сосед.2012 Женат |
07-03-2013 - 10:33 (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19) (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10) Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания. Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь? ну существует таблица соответствия званий в разных родах войск, условно там капитан второго ранга соответствует подполковнику сухопутному. Я не знаю как она по умному называется, но есть такие таблицы, по ним пенсии начисляют в том числе ))) При переходе человека со званием из одной структуры в другую, ему вполне может быть присвоено аналогичное звание в новой структуре, а может и не быть присвоено, это на усмотрение руководства, но практика такая всегда была и нет в ней ничего не обычного. В годы войны и из армии в армию переходили с аналогичными рокировками. Вот помнится Наполеон в Российскую армию не перешел, потому что ему не давали звание которое у него было во французской, а давали на ступень ниже. Опыт учли, с Шойгу такой ошибки не допустили )))) Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 07-03-2013 - 10:36 |
| Безумный Иван Свободен |
07-03-2013 - 13:17 А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами? |
| Сосед.2012 Женат |
07-03-2013 - 13:33 (Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 13:17) А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами? Подозреваю что казачьи атаманы, но точно не президент РФ и не министр обороны РФ. В любом случае это вопрос к казакам или тем кто себя таковыми называют. P.S. Думаю про полковничьи погоны у 20-ти летних Вы все таки преувеличили, если конечно это не совсем отмороженные-ряженные. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 07-03-2013 - 13:36 |
Иллюзорный Свободен |
07-03-2013 - 15:45 (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? А в чем измена была-то? Решением президента СССР Горбачева, страна под названием СССР прекратила существование. Сам он с себя полномочия правителя этой страны тоже сложил. Так где измена присяге со стороны военных? Без национальных республик, которые сами захотели жить самостоятельно и без социализма, СССР и не мог существовать - какой же это СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК? Ни одного слова правды в названии... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-03-2013 - 15:51 |
dogfred Свободен |
07-03-2013 - 17:17 (Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:22) (Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19) Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь? Не знаю. Уважаемые коллеги, не надо спорить о специальных званиях. Все они жестко регламентированы и определяются ФЗ № 58-ФЗ от 27.05.2003 г."О системе государственной службы Российской Федерации" система Федеральной государственной службы включает в себя 3 вида государственной службы : - Военная служба - Правоохранительная служба - Федеральная государственная гражданская служба . В полиции высшее специальное (не воинское, а полицейское) называется "Генерал полиции Российской Федерации". Это звание на ступеньку выше генерал-полковника полиции. У таможенников тоже есть высшее звание Действительный государственный советник таможенной службы Российской Федерации ( старше генерал-полковника таможенной службы. В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы" . |
| dogfred Свободен |
07-03-2013 - 17:59 (avp @ 06.03.2013 - время: 21:25) ".[/QUOTE] Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? "Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах. Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал. В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно. |
| Мавзон В поиске |
07-03-2013 - 21:25 (dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:17) В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы" Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую? |