Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
05-01-2012 - 21:02 Мне кажется, современное рабство в России уходит корнями в совковое прошлое. Тогда народ был в рабстве у Партии, Партия - в рабстве у вождей, а вожди - в рабстве у Идеи! Все это было завуалировано цветочками агитпропа и красивыми лозунгами, типа "человек - это звучит...", "человек человеку..." и пр. Несогласные и всякие подвернувшиеся под руку перевопитывались в ГУЛАГ"е, либо просто ставились к стенке... Вот такими элегантными способами вбивали в людей рабскую психологию - превращали в "совков". У совка-раба были хозяева: государство, Партия, начальнички. Высовываться было не принято. Инициатива была чревата... Отсюда - всеобщий "одобрямс"! Но рабство самая неэффективная форма хозяйствования, поэтому "Совок", в конце концов, развалился, а вот рабская психология осталась. Отсюда - всплеск религиозности. Ведь религия это удел рабов. А церковь позаботится о правильном воспитании рабов. Бунтари же подались в бандиты, чиновники, предприниматели... |
||||
 Влекущая взгляды Замужем |
06-01-2012 - 11:30
Вспомнилось Некрасовское :"Жаль только,жить в эту пору прекрасную,уж не придется,ни мне,ни тебе..."(с) |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-01-2012 - 11:46
А куда тогда корнями уходит "совковое" рабство ? В лозунги революции,когда :"мы - не рабы, рабы - не мы"(с)? Корни рабства,на мой взгляд,всегда уходят в страх. Рабство - это выбор,когда человек выбирает удобство и безопасность, часто это выбор между жизнью и смертью. Быть рабом или быть убитым на войне. Быть "рабом Божиим" и верующим человеком ,надеяться на спасение души и жизнь вечную,на Царствие Божие или быть атеистом,и рискнуть гибелью души. Быть "как все" и поддержать всеобщий "одобрямс" или иметь свою гражданскую позицию и проблемы с гос.строем. Внутренняя свобода или цепи рабства,это очень тонкая психология. Для меня Вера в Бога - это внутренняя свобода, но с точки зрения атеиста , я - раб. Исполнение законов государства - это нормальная жизнь законопослушного гражданина, или рабство с точки зрения преступника,сознательно нарушающего УК. |
||||
| 1NN Свободен |
06-01-2012 - 22:42 Красный террор, длившийся десятилетиями, сделал страх неотъемлимой частью жизни "совка". А религия использовала страх для воспитания религиозного раба. Срах разный, а цель одна - держать стадо в повиновении. И пугали на всю катушку! |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
08-01-2012 - 10:11
Вообще-то людям свойственно избегать ситуаций,в которых им не комфортно. Следуя нормальной логике, рабство = страх = стресс. Зачем кому-то сейчас нужно добровольное рабство ? В обществе ведь провозглашены все возможные свободы, вплоть до снятия большинства сексуальных табу. Однако,люди часто с радостью и какой-то бравадой говорят о своем рабстве привычкам,идеологии,начальству и прочему... |
||||
| 1NN Свободен |
08-01-2012 - 16:41
Ах, как просто было бы: провозгласили разные свободы, и все тут же стали б свободными! А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада своим рабским положением... |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
08-01-2012 - 17:51
То, о чем Вы написали,называлось в мои школьные года "активная жизненная позиция" или неравнодушие,только потом как-то незаметно стало модно говорить : "мне все фиолетово"... А может быть крах СССР был еще и в том,что от человека требовалось быть чуть выше простого мещанского счастья, думать не только о своем огороде, а об экологии вокруг? Люди просто "надорвались" и осмеяли это свое "совковое" прошлое, радостными толпами став различными "рабами",выбрав простой путь простых потребностей? |
||||
| 1NN Свободен |
08-01-2012 - 19:09 Видите ли, "активную жизненную позицию" после школы из людей активно выбивали. Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато... А мещанское счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции, о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного съезда! Поэтому безопаснее всего было сидеть и не рыпаться! Вот сейчас мы имеем результат того совкового воспитания. Кстати, власти этому только радуются - никто не покушается на их прерогативы. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
08-01-2012 - 20:57
Тем не менее,в те года понятия "честь и совесть" не вызывали усмешки и не подменялись разговорами "по понятиям". Люди чувствовали внутреннюю свободу, умели радоваться жизни, праздникам,не быть равнодушными к чужим бедам. Люди в СССР думали не только о "мировой революции",но и об экологии,именно потому,что было принято думать не только о себе.А что сейчас исполняют добровольные "рабы",не щадя живота своего? без гарантий образования детям? без отпусков и санаторных путевок? без лечения и больничных? многие работают реально "за кусок хлеба",не более. |
||||
| 1NN Свободен |
08-01-2012 - 21:07 Современная государственная система, так же неэффективна, как и совковая. И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться... |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
09-01-2012 - 13:08
Государственная система - это государственная система... В теме мы говорим о личности человека и его личном выборе рабства или свободы. Конечно,"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"(с),но все же человек всегда имеет право на выбор своей позиции. |
||||
Ник 35 Женат |
09-01-2012 - 20:30 Пока меня не было, спасибо вам всем дорогие форумчане, топик не заглох. но маленько отошел от темы. вопрос был - почему стало модным быть "рабом Божьим"? У меня есть друзья, верующие, как я и писал, и я знаю что такое быть верующим. это определенный правила, обряды традиции. и я уважаю их. но в нашем обществе сложилась мода на религию. я не верю тем людям, который называют себя верующими, а не разу не брали в руки библию. не знают молитв, не знают основных положений. сейчас говорят - я верю по своему. вот таких модно верующих уважать нельзя. люди заявляющие, что Бог любовь, хамят на право и налево. врут, воруют. Пошла мода на религию. вот мне и интересно - почему стало модно быть рабом божьим. такие люди дискредитируют само понятие христианства. Я не поддерживаю эту религию. но и не осуждаю. мне не понятны эти модноверующие приспособленцы. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 09-01-2012 - 20:32 |
||||
| 1NN Свободен |
09-01-2012 - 20:46 А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди верить во всякую религиозную чушь! |
||||
| Ник 35 Женат |
09-01-2012 - 21:19
с моей стороны тоже, но у каждого в голове свои тараканы. я весь в татуировках, и многие не понимают моего хобби. Я не понимаю того как можно пить водку или пиво. Каждому свое, только надо быть честным в своих убеждениях. на серьезном разговоре есть топик, как правильно выбрать религию? вот типичный пример новомодного. |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
10-01-2012 - 05:28
Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой. Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего. |
||||
| Ник 35 Женат |
10-01-2012 - 06:53
то есть познание поражает скорбь. или проще пытливость ума и простое человеческое любопытство толкает нас в неизведаное. |
||||
Ilmarinen Свободен |
10-01-2012 - 20:10
Разные есть семьи. Разные точки зрения. Есть семьи, младшие члены которых, являются рабами. Есть те, кто собирается создать такую семью. А есть другие семьи - где младшие члены самые привелигерованные и оберегаемые, а любой член семьи - есть высшая ценность. И есть точка зрения - имеющий раба, собирающийся обзавестись рабом, признающий идею рабства - ПОВИНЕН СМЕРТИ. |
||||
 zanzariero Свободен |
15-01-2012 - 17:16
прекрасные, прекрасные иллюстрации к собеседникам то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности остальное - казуистика на базе терминологии, не более как там классик писал? всю жизнь, говорил, раба по капле из себя выдавливаю  |
||||
| zanzariero Свободен |
15-01-2012 - 17:19
это типичная рабская демагогия как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами а кто вниз по лестнице иерархии - вот те да, чем ниже, тем больше склонны к рабовладению, чаще всего в своих нуждах, с присказкой "во славу господа" |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
15-01-2012 - 17:42
...и причины такой жизненной позиции в современном обществе  Есть такая мода или модель поведения "раба",она всегда была или сейчас особенно усилилась? |
||||
| Ник 35 Женат |
15-01-2012 - 17:44
а люди сами добровольно тянутся в рабство, и впитывают в себя "капли раба". |
||||
 Свой вариант В поиске |
15-01-2012 - 17:55
И кто этот Владелец, применительно к религии? |
||||
| Свободен |
15-01-2012 - 18:59 Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А вот насчёт того, что слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. Это сообщение отредактировал Звёнка - 15-01-2012 - 19:06 |
||||
| Ник 35 Женат |
15-01-2012 - 19:08
Очень интересное мнение, но я не обсуждаю православную церковь. здесь идет разговор а новомодных христианах. тех кто одел крестик, и стал верующим. не зная молитв, обрядов. не зная канонов. если человек верующий, хотя бы знай основные постулаты. Я против фразы, я верю но верю по своему, а библию не чита, там не понятно написано. кто посчитал себя бездумно рабом в церкви, тот легко становится рабом в жизни. |
||||
| zanzariero Свободен |
15-01-2012 - 21:15
перефразируя другого известного классика - если бы его не было, то все равно бы выдумали что же до контингента с психологией раба - был всегда причины в каждом историческом периоде были самые разнообразные, также институт религии любой конфессии предпочитает смиренную, удобную для эксплуатации паству |
||||
| zanzariero Свободен |
15-01-2012 - 21:16
так точно тамплиеры, псы господни, попали под репрессии |
||||
| 1NN Свободен |
15-01-2012 - 21:31
Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!! |
||||
| Ник 35 Женат |
16-01-2012 - 06:12
Хотим мы верить или нет, но существует понятие - народная медицина.Причем приносящее очень приличные результаты. Лечат заговорами, определенным звукорядом. слово "раб" имеет свой звукоряд, настраивающее человека на определенное поведение. и не важно как сейчас пытаются перефразировать это слово. от звукоряда не уйти. |
||||
Ведущий специалист Женат |
17-01-2012 - 11:09
Если бы это было так, то все верующие быи бы святыми. Не стоит слепо утрировать. |
||||
| Ник 35 Женат |
17-01-2012 - 13:02
Простите, но здесь я не понял смысла написанного, поэтому не могу ответить. |
||||
| Ведущий специалист Женат |
17-01-2012 - 13:20 Я постараюсь ответить полнее.
Любое слово является символом, но его влияние не так уж сильно на человека - пригодные инстинкты гораздо сильнее, а инстинкты диктуют сильному подчиниться и слабым руководить. Бог наисильнейшая инстанция вроде как, но не имеющая в наше время рычага к наказанию кроме порицания в определенных кругах, это значит что человек с легкостью говоря что он раб божий поступает по собственной воле и/или по воле зова природы.
Есть психология толпы в который этот еффект имеет место, но в обычных жизненных ситуациях это утверждение ложно. |
||||
| Ник 35 Женат |
17-01-2012 - 13:40
да этим и опасно. когда человек один, то с ним можно договорится. Опасно стадо. Толпа неформалов, толпа фанатов. толпа рабов. Но все-таки я остаюсь при своем мнении, "как корабль назови, так он и поплывет". я уже писал, есть люди верующие. которые знают во что они верят, и такие не зависимы от этого слова. к сожалению таких меньшинство. большинство новомодных, одевших крестики, не разу не читавших библии, такие фанаты опасны. даже а цитату из библии, они могут закричать - ересь. вот про эти х новомодных я и поднял вопрос. У Джека Лондона есть рассказ, как негр - раб, простите за не толерантность афроамериканец, помогая механику, посчитал динамо машину своим божеством. Ну и пожалуйста. никто же ему не мешал. главное ты не мешай другим. |
||||
| Ведущий специалист Женат |
17-01-2012 - 15:16
Добрые люди бросались на него как собаки (с). Толпы действительно опасны, к слову неформалы бывают разные, опасны далеко не все. Психология толпы - дар природы с которым мы не можем поспорить, так что остается не попадать в толпу и не стоять у неё на пути. И читавшие библию не менее опасны ИМХО |
||||
| Ник 35 Женат |
17-01-2012 - 16:47
не меньше. должны быть знающие. и читать одну библию это тоже не решение проблемы. это однобокость проблемы. читать надо не только литературу за. но и против. только тогда можно осознать свой путь. там в конце рассказа не люди на него бросались, а он механика в жертву принес на машине. однобокость мышления понимаешь. |
||||
| Ведущий специалист Женат |
17-01-2012 - 17:44
Цитата из Булкакова была не к негру, а для общего настроения. Вы против слепой веры я в этом с вами согласен, и про прочтение литературы "против" тоже. Не совсем мне понятно выражение "свой путь", как по мне это всё выдумки - человек пройдет свой путь хочет он того или нет. Есть такое наблюдение что в вопросы веры люди обычно вникают не с проста, а от жизненных неурядиц (очень мягко говоря), не будет каждый разбераться в тонкостях, да и это ни к чему для большинства, есть такое выражение - жить по совести, именно оно лежит в корне практически любой религии правой руки и является действительным сердцем веры ИМХО. |