Свободен |
28-12-2008 - 17:29
Каким это, интересно, образом? Церковь - самостоятельная организация, а не государственный орган. Откуда среди реформаторов возьмутся люди, "не имеющие к ней прямого отношения"?
Почему? Сейчас церковь висит мертвым грузом, она совершенно инертна. А те некоторые инициативы, которые она принимает, ведут к увеличению агрессии в обществе. Куда еще то хуже? |
||||
Свободен |
28-12-2008 - 21:10 немного об РПЦ из журнала Русский Newsweek
|
||||
Ардарик Свободен |
28-12-2008 - 22:03
Тут вы не правы.Какая разница где вы своему богу молиться будете.У мусульман например ваш Иисус как пророк Иса значится. На венчании были кстати и католики и православные.(мой друг с Крыма вообще то.Православный он.Жена католичка.Все так и осталось по прежнему.Веру его никто не заставляет менять.Как был православным так и остался.) И вообще.Вы считаете что они завлекают.Значит работают люди.Нашим даже это лень делать.Привлекать паству.Если у меня будет выбор между католиками и православными мой выбор будет не в пользу последних. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 28-12-2008 - 22:13 |
||||
Свободен |
28-12-2008 - 22:37
Это не лень а традиция...
разница есть, религия это в некотором общественный договор, есть разница подписывать этот договор по месту дислокации или хрен знает где? А для моления своему богу конфессия не нужна |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 00:14 мы с католиками верим во Христа .и мы .и они ! нам вместе нельзя молиться !и только ! а наши просто не лезут с навязыванием веры ! к тому же католическая церковь много богаче ! |
||||
Ардарик Свободен |
29-12-2008 - 00:49 А почему позвольте спросить?Почему католики сильнее православных?Или наши святые отцы привыкли к тому что им преподносят все на блюечке с каемочкой?Зачем ехать куда то и что то проповедовать дикарям?У нас целый народ есть.А потому РПЦ всегда будет проигрывать католикам.Католики еще молоды душой.А РПЦ одряхлела. |
||||
vegra Свободен |
29-12-2008 - 01:25
Потому что на одного православного приходится примерно полста католиков. Потому, что РПЦ привыкла к господдержке, потому, что РПЦ и так "неплохо кормят" |
||||
Ардарик Свободен |
29-12-2008 - 01:37
начет количества католических священников к православным ничего сказать не могу.А насчет кормят нужны доказательства. |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 02:49
обоснуйте |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 12:48 вегра.....это православные привыкли к поддержке государства ? во ты ляпнул! церковь которую уничтожали 70 лет привыкла к поддержке ! это даже не смешно ! |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 13:01 кроули ! ....рпц только часть православной церкви .так что я б не стал говорить о ее слабости ...и католики не сильнее .они богаче ! потому что обложили всех церковным налогом .потому что существуя всегда в капиталистическом мире имеют заводы .земли .фабрики и банки ! наша же церковь только начала оправляться после десятилетий гонений .из народа столько лет выбивали и выдавливали веру .что мгновенно восстановиться она не может никак .те кто мог бы быть членом церкви часто пьянь .бандиты .и просто негодяи для которых важна только нажива .как в таких условиях цековь может мгновенно подняться ? и все же количество монастырей возросло с 17 до 700 .а это главнейший показатель ! монахов не бывает показушных ! это люди идущие на подвиг веры .в какой еще церкви так увеличилось количество монахов !?с принятием в европу болгарии и румынии .самая многочисленная церковь в евросоюзе стала православная церковь !!!так что о слабости я б не стал говорить ! но .действительно миссионерская деятельность в православии почему то не очень развита !есть конечно Кураев !еще найдутся ! но этого правда мало ! |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 13:56 <OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/30078d5c7af4523c0b25db0a4d6f5eb0"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><PARAM name="flashVars" value="uid=2086448"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/30078d5c7af4523c0b25db0a4d6f5eb0" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" flashVars="uid=2086448"></EMBED></OBJECT> |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 17:33 эээ... вы это хотели Это сообщение отредактировал Уча - 29-12-2008 - 17:34 |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 17:57 Все связал - молодец ))) |
||||
Свободен |
29-12-2008 - 22:23 уча.....да !это! я чего то напортачил .не получилось ! у меня все в компе на немецком кроме алфавита ... |
||||
Flober Свободен |
30-12-2008 - 02:02 Хм… В отечественный китаистике, есть похожий тип деятеля, к тому же ровесник Кураева, и такой же честолюбивый краснобай - профессор Маслов. Оба - начитались, наслушались, и скорей на сцену к любимой публике, говорят хорошо, да плохо чувствуют, вернее: чувствуют совсем не то... Извините, если отказал в доверии чьим-то наставникам, это мое личное мнение. Ради самообразования по теме, лучше в библиотеке за классикой посидеть, чем вместе с правдой сопереживать вплетеньям лжи... Это сообщение отредактировал Flober - 30-12-2008 - 02:03 |
||||
Ардарик Свободен |
30-12-2008 - 08:22
Я привел пример с Украины.Маленького такого городка.У них были те же возможности что и у РПЦ.Только та церковка да и другие церкви по городу развиты (в нем 2 православных церкви кстати).А ведь город сильно пострадал во время войны.Как видите шансы на развитие одинаковы у обоих сторон были.И ссылаться на богатства католиков это отговорка.У нас вон слухи ходятчто святые отцы очень и очень богатые например.Вопрос в том есть ли желание развивать или нету.У РПЦ такого желания незаметно. |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 13:20 кроули....ну да !незаметно ? а по моему еще как заметно ! я уже говорил .что количество монастырей от 17 достигло 700 !а сколько открывается храмов ?! даже священников не хватает ! развитие идет очень хорошими темпами ! и если можно поставить храм где всего десяток прихожан и отрапортовать .как мол мы здорово храмы открываем .то с монастырями этот номер непроходит .монастыри надо ведь монахами наполнить .а монахами становятся добровольно с большой верой .здесь не обманешь и не заставишь .монашество это подвиг веры ! можешь сказать где еще так много открылось монастырей ???то то и оно !и то что католики богаты .это не отговорка .это вброшенные немалые деньги !ты же сказал что кат . храмы открыты круглосуточно ! значит там несколько священников на каждый храм !а это недешево ! |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 13:24 флобер ....а чем тебе кураев не нравится ? профессор богословия духовной академии .бывший референт патриарха .просто очень умный человек ведущий миссионерскую работу ! я к нему с большим уважением отношусь ! |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 13:33 Он нацелен на борьбу. |
||||
Ардарик Свободен |
30-12-2008 - 15:08 Значит деньгм на создание храмов у РПЦ есть.А для второго священника при храме денег нет.Забавно.А если батюшка заболеет?Храм так и будет стоять?Люди останутся без слов откровения? Я вижу одно.Храмы вы открываете но с людьми некомплект выходит.Это и есть показатель. |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 15:46 кроули...католики открыли духовные семинарии в белоруссии и на украине .они готовят священнослужителей для европы .у них там с этим прблемы .поскольку уже сегодня значительная часть священников у них негры ...хочешь стать католиком ?ну стань !будешь еретиком конечно .но это лучше чем атеистом .....а мы поднимемся и без тебя !Христос сказал что наша церковь будет существовать до конца времени .. |
||||
Flober Свободен |
30-12-2008 - 16:41
:))Долго объяснять… Видите ли, Подполковник, я учился в том же университете, но тремя годами позже, чем он, и тоже на «идеологическом факультете», но на другой кафедре…. Таких ловких комсомольцев, даже более ярких, чем Кураев, видел много, и знаю хорошо… Это моё личное мнение, а за глаза, входить в подробности о человеке, не хочу... |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 17:38
дык вы это... оберштурмбанфюрер што ле? в отставке... Это сообщение отредактировал Уча - 30-12-2008 - 17:42 |
||||
Ардарик Свободен |
30-12-2008 - 18:28
насчет подготовки священнослужителей для европы это мне кажется ваши домыслы.Зависть что кто то лучше вас.И тем боле какое отношение имеет расовая принадлежность к вероисповеданию? Теперь насчет пожелания стать мне католиком.Я не собираюсь примыкать к какой либо ветви верующих.Ни христианству,ни к мусульманству,ни к какой либо еще.Для меня вся это ваша религия обозначается одним предложением от Остапа Бендера.Религия-это опиум для народа.Так что буду атеистом.Человеком отрицающим бога но уважающим чужую точку зрения.(что не мешает мне однако продолжать пытаться вам доказать ошибочность вашего мировозрения) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 30-12-2008 - 18:29 |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 18:30 флобер....ну так он и не скрывал что поверил в Бога не в детстве ! а комсомольцами мы все были ....мне важно какой он богослов .а богослов он по всей видимости замечательный ...мне нравится как он легко и доходчиво объясняет то .что лично у меня вызывало вопросы ...впрочем это конечно мое личное мнение ... |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 18:33 уча....ну так еслиб я был бундесверовским подполковником (оберст-лейтенант).меня б немецкий не напрягал ! в том то и дело что свой я !живу просто здесь ! вышел в отставку да уехал . |
||||
Ардарик Свободен |
30-12-2008 - 18:37
похож на наших политиков.Все они при СССР были рьяными коммунистами а после распада КПСС все друг резко стали убежденными демократами.Приспособленец |
||||
Свободен |
30-12-2008 - 18:41 кроули.....доказывать что то верующим практически безполезно ! мы знаем истину .а вы блуждаете впотьмах ....а то что мы хуже католиков .так это навряд ли ! они себя запятнали уж куда сильнее чем мы ! тут и крестовые походы и костры инквизиции и уничтожение протестантов и предательское нападение на византию ...не зря их папа в десятках стран просил прощения .а уж нам то они сколько гадили ....а к вере вы обязательно придете ....у вас интерес есть !хотя мне понятно что вы тут занимаетесь тем что подзуживаете чтоб тема не угасла .типа подставного .но все равно придете к вере ... |
||||
Ардарик Свободен |
31-12-2008 - 09:25
наверно насчет бесполезности что либо доказывать вы правы.Вы все знаете.Так же как знает любой последователь любой веры что его вера самая правильная.Все же остальные неправильные А католиков зря задеваете.Православие так же себя запятнало.Это мы уже обсуждали в другой теме. А к вере я навряд ли когда приду.Я атеист с почти 25летним стажем.А я подвержен привычкам.Вон даже курить бросить не могу хоть врачи категорически требуют бросить.Привык уже.Что касается подзуживания то это вы зря.Как только вы начнете опять скуку наводить я и с этой темы уйду.Так же как ушел из других после того как они скучными стали. С наступающим Вас праздником люди! Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-12-2008 - 09:26 |
||||
Свободен |
31-12-2008 - 13:54 кроули.....стаж неверия роли не играет ! Бог нам открывает глаза в разное время !но у последней черты все кричат :Господи прости !если успевают конечно ....я видел как солдат с оторванными ногами полз к иконке которая выпала из кабины .взял ее в руки и умер .а за этим солдатом я никогда не замечал религиозности ....я к примеру крестился когда мне было далеко за тридцать ...у каждого свое время !хотя тоже .курить так и не бросил ... |
||||
Ардарик Свободен |
31-12-2008 - 15:51 Единичные случаи.В стране где вера в Христа является почти единственной официальной религией солдату не в кого больше верить.Мне вот рассказывали что многие военные священники после того как побывали в горячих точках уходили из христианства к мусульманам или родянам. |
||||
Свободен |
31-12-2008 - 16:09 кроули...я лично о таких священниках никогда не слышал !слышал о протоирее полосине и еще об одном (не поиню имени) .двое из 26000 ....мы это переживем ...бывает священники уходят из церкви в бизнес !это да ! о таком я слышал не раз .но они не рвали с церковью .они не переставали быть христианами !они переставали быть священниками 1 мы люди! каждый из нас по своему видит мир ! я видел многих и солдат и офицеров которые одевали крестики .а ведь это было при советах еще ...вот и говорю .в моменты страшные человек всегда о Боге вспоминает .а уж у последней черты тем более ...и очень жаль .что мы о Боге вспоминаем только когда плохо нам ....и тут все равны оказываются и коммунисты и атеисты .и всякие прочие ...исты ! |
||||
Ардарик Свободен |
31-12-2008 - 16:29 Если они поверили то это их дело.Они приняли свое решение.Верное оно или нет не мне решать.Мне остается только уважать их мнение.Хотя если бы в России не было бы монополии РПЦ возможно они выбрали бы другое вероисповедание. (честно говоря мне пофиг в кого верит тот или иной человек.В Христа ли, или зеленых человечков с Марса.Главное что бы она помогла ему стать настоящим. Именно этого не может дать РПЦ.Она уже не церковь.Не посредник между вашим богом и людьми.Это уже организация политиков и бизнесменов.И когда вы это наконец поймете вам станет очень страшно и больно.Я уже видел таких людей.И не хочу еще раз такое увидеть.) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-12-2008 - 16:30 |
||||
Свободен |
31-12-2008 - 16:41 нам важнее вера ,а не церковники ! православным всегда ближе свой деревенский батюшка чем архиепископы ! невозможно представить себе православных впавших в экстаз от того что где то в окне увидели патриарха .что нормально у католиков ....а религий и церквей действующих в России немало .чуть ли не все ! есть и католики и протестанты .мусульман больше 20 ти процентов .и буддисты есть и иудеи и баптисты и менониты .а еще сколько сект !есть из чего выбирать ! а архиереи от нас далеко ! |