Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
18-03-2012 - 22:22
Вообще то, Символ Веры- это молитва такая. А крест- это твой крест, который несёшь по жизни, постоянное напоминание о нем. |
||||||
1NN Свободен |
19-03-2012 - 21:30 Так никто и не смог объяснить, почему орудие убийства стало символом религии "любви"... |
||||||
 Astarte Свободна |
20-03-2012 - 18:27
Чтобы запугать |
||||||
| 1NN Свободен |
20-03-2012 - 18:32 Только они и сами боятся! (Вдруг, чего-нибудь не то раскопают!) |
||||||
| dedO'K Женат |
20-03-2012 - 18:45
Так уже "раскапывали"... Причём, атеисты. Один лектор из "знания" на голубом глазу объяснял, что "легенда о казни" Андрея Первозваного- это передел мифа о Прометее. Таких "объяснений" тьму наслушались. |
||||||
| 1NN Свободен |
20-03-2012 - 19:16 Так может про крест нас просветите? |
||||||
| dedO'K Женат |
20-03-2012 - 19:50
Без проблем! И это нам рассказывали, просвещая тёмных. Это обожествление древними двух палочек, которые тёрли друг о друга крест-на-крест, добывая огонь. Правда, в ответ на вопрос, пробовал ли сам лектор добыть таким образом огонь, он гордо ответил, что наука принесла нам прогресс, в виде спичек, зажигалок, угля, газа, мирного атома и т.д. |
||||||
| 1NN Свободен |
20-03-2012 - 20:00 Так вот почему крест "животворящий"! |
||||||
| Astarte Свободна |
20-03-2012 - 21:02
На эту тему есть хороший фильм называеться он Код давинчи Там всё красиво разложено по полочкам чего бояться христиане что мир и наука скоро докажут новую версию и просвещения знаний! |
||||||
| dedO'K Женат |
20-03-2012 - 23:48
Подумаешь, кот давинчи! А вот след команчи! |
||||||
| Astarte Свободна |
21-03-2012 - 00:35 Дедок 78 года а я по нику и авке думала что вы старец набожный а так просто мужик пишущий в этом разделе))))) повелась |
||||||
| dedO'K Женат |
21-03-2012 - 14:23
Ну, если 78-го, то почему тогда мужик, а не молодой человек? |
||||||
| 1NN Свободен |
21-03-2012 - 20:06
Потому что про Троицу не рассказываешь, про крест животворящий помалкиваешь, девушек запутать пытаешься! Ну, какой тогда Дедок молодой человек?! Мужик... |
||||||
Реланиум Женат |
21-03-2012 - 22:02 Меня озарило и я название темы чуть подредактировал. |
||||||
| dedO'K Женат |
22-03-2012 - 09:35
Ну, прям, ни много, ни мало, к пацанам авторитетным на толковище попал... И, вот, значит, и что? Как это раскрывает тему креста? Тут, надо полагать, скрывается некий весомый аргумент в пользу орудия казни? |
||||||
Oleg65 Свободен |
22-03-2012 - 12:22
Пожилой юноша может объяснит юному дедушке, а как у Бога появились животворящие альтернативы?Зачем чужую славу деревяшке с жутким предназначением приписали?  |
||||||
| dedO'K Женат |
22-03-2012 - 20:09
Ну, как только юный дедушка объяснит, что имеет в виду под альтернативами и чему альтернативами... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-03-2012 - 20:47
Творить жизнь может только Бог, а не кресты животворящие...Зачем кресту определения, которых вправе быть достоин только Бог? |
||||||
| dedO'K Женат |
22-03-2012 - 21:12
А Исус Христос кто? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-03-2012 - 22:21
Ну бог или не Бог - вопрос спорный.Но то, что не орудие казни - это точно,тем более животворящее... |
||||||
| Реланиум Женат |
23-03-2012 - 00:27
Для христиан - нет. А речь о христианском символе. Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-03-2012 - 00:28 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
23-03-2012 - 00:59
1.Не для всех христиан. 2.Как Вы отнесетесь к установке на городских площадях скульптур эрегированных членов?С пояснением, что это не члены для архитектора, а фаллические символы?Тем более, что это вполне реальное утверждение о фаллических символах в некоторых религиях.Неужто мне запретите выставить гордость Приапа на всеобщее обозрение и призывать женщин о него потереться для борьбы с бесплодием?  |
||||||
| Реланиум Женат |
23-03-2012 - 01:04
Для христиан - да. Это самоназвание людей, которые верят в Христа как вторую ипостась Троицы. Все остальные - не христиане. По определению.
Фаллический символ - это символическое изображение члена. Крест для христиан - это не символ казни. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
23-03-2012 - 01:16 1.Не верное определение.Свидетели Иеговы признаны христианами.Правда протестантского толка с чем они не очень согласны(как и протестанты не в радости).Но христианами.И в том числе даже судебными органами.По численности - эти христиане ФАКТИЧЕСКИ не очень уступают воцерквленным православным....Так что не оскорбляйте чувства верующих.Они и так обходят наш форум стороной несмотря на мои приглашения.Пару раз глянули и даже писать не стали.В виду повышенной однобокости взглядов. 2.Фаллический символ - это для верующих в него - не изображение ЧЛЕНА, а изображение мужского начала, как продолжение рода.Так что и тут попрошу : поберегите чувства ИНЫХ верующих.Они у них тоже есть. 3.Вам напомнить форму ветхозаветной клятвы.Как она произносилась и где располагалась рука клянущегося?На члене...Но как на символе по значению близкого к тем взглядам, которые я уже описал...Так что и тут - побережней с чувствами древних , сберегавших нам Ветхий Завет)))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-03-2012 - 01:16 |
||||||
| Реланиум Женат |
23-03-2012 - 01:44
Если кто-то принимает отдельные положения христианства - они еще не христиане.
Ну и фаллос с ними. Я повторюсь, в массовом сознании христианский крест - это отличительный знак христианской религии, мало кто видит в нем орудие казни и заостряет на этом внимание. Вы будете продолжать проблему из пальца высасывать? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
23-03-2012 - 01:53
Да ничего я не высасываю.Даже автор темы не я.Массовое сознание фактор ,конечно, который надо учитывать.Но не показатель истинности. Давайте вот это :
считать лично Ваши,либо православным мнением.Либо как-то придется доказывать, что Вы не о массовых представлениях, а о доказанных и подтвержденных.Иначе устроим бойню даже между православными и протестантами, католиками...Они и так с огромным трудом и после многочисленных проклятий пришли к компромиссу.Между собой.Но не стоит их мнение преподносить , как истину в последней инстанции.Основными показателями христианина является признание Его Мессией принёсшим искупительную жертву.Не забывайте, когда начали использовать крест, как символ.А то так с легкостью даже апостолов вычеркнули из имеющих право считать себя христианами... |
||||||
| Свободен |
23-03-2012 - 02:28
Перечитайте правила форума Христианство: 3. Замечания пользователю модератор делает синим цветом. 4. Предупреждения пользователю модератор делает красным цветом. 5. Цитировать замечания и предупреждения в теме нельзя. Как по мне - то понятно написано. |
||||||
| 1NN Свободен |
23-03-2012 - 18:21 И все-таки, как и почему орудие казни стало символом религии? Причем с прямо противоположным смыслом? |
||||||
| tronikkk Свободен |
23-03-2012 - 19:03 "Иисус Христос, возможно, не умер распятым на кресте, потому что недостает никаких подтверждений того, что римляне распяли заключенных 2000 лет назад, говорят ученые. По мнению богослова Гуннара Самуэльсона, легенда о его казни базирована на традициях христианской церкви и художественных иллюстраций, а не старинных текстах. Самуэльсон описал свои тезисы на 400 страницах после изучения оригинальных текстов, и заявил: Удивительно, но проблема заключается в том, что описаний распятия отсутствуют в античной литературе . В источниках, в которых можно найти хоть что-то о произошедших событиях, нет совершенно никаких упоминаний о распятиях .Древнегреческая, латинская и еврейская литературы от Гомера до первого века нашей эры описывают целый арсенал казней, но ни слова невозможно найти о крестах или распятии ..."(С) |
||||||
| 1NN Свободен |
23-03-2012 - 20:53 Это другой вопрос. Как и отсутствие документальных сведений о жизни Христа. Но в мифе-то Христа распяли именно на кресте. Крест был выбран орудием убийства! |
||||||
панда Свободна |
23-03-2012 - 21:18
ну и что из этого..все христиане это знают, потому и накладывают на себя крест, символично приобщая себя к искупительной смерти Христа..ВАм-то что, вы ж не креститесь..? |
||||||
| dedO'K Женат |
23-03-2012 - 21:33
Весь вопрос: кем выбран. Тогда кардинально меняется ответ на вопрос: для чего. |
||||||
Аnimus Женат |
23-03-2012 - 21:38 Почему Крест называется животворящим? Потому, что Иисус Христос, будучи распят на Кресте, тем самым избавил людей от вечной смерти в аду и даровал вечную жизнь в Царстве Небесном. (С) И в молитве Кресту сказано: Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящий Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крёстным знамением и в веселий глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяи бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе, Крест Свой Честный, на прогнание всякаго супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь. Господь сам избрал эту позорную по тем временам казнь, дабы показать нам пример смирения. И нес он его как и мы должны нести каждый свой крест иногда из последних сил падая но двигаясь, к Создателю. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
23-03-2012 - 21:58
К догмату о Троице добавляете еще и молитву КРЕСТУ?Так тогда давайте и палачей, что Христа распинали объявим святыми и животворящими, и Понтия Пилата...Такой ряд будет гораздо логичней, чем скромный в сторонке Бог дарующей жизнь всему сущему и возможность воскрешения.Чем "заслуги" орудия казни лучше, чем "заслуги" судей и палачей?Все же поучаствовали....В православном варианте животворения...  А Иуда случайно не главный помощник животворящего креста?Ему звания и медали не положены?Тоже ведь без него никак бы кресту не стать животворящим...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-03-2012 - 22:04 |
||||||
| Аnimus Женат |
23-03-2012 - 22:02
Крест это вещь неодушевленная, и было всего лишь орудием, а палачи и Пилат осознанно сделали выбор. |