Взрослая социальная сеть
 Oleg65 Свободен |
23-03-2012 - 22:05
Но животворящая и молитва кресту есть...  |
||||||||
dedO'K Женат |
23-03-2012 - 23:10
Для того он и был избран Богом. |
||||||||
1NN Свободен |
25-03-2012 - 18:20 Но почему? Не понимаю логики! Ни тех, кто это придумал. Ни тех, кто с этим согласился и стал поклоняться орудию смерти. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 18:26
 Крест?И где тот протокол собрания, кто в избрании участвовал?Как голосовали?  Помню, как ЩАЗЗЗ, что Арий был категорически против))) |
||||||||
| dedO'K Женат |
25-03-2012 - 18:55
Вы не могли бы всех богов, причастных к распятию, перечислить? |
||||||||
 Laura McGrough Свободна |
25-03-2012 - 18:58
А если бы его казнили каким-то другим способом, то верующие носили бы на цепочке любой другой символ орудия казни? Топор, например? |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 19:12
Нет у меня богов причастных к этому.Дело совести и рук человеческих...Как и молитва кресту...На это только языческая фантазия способна...По аналогии и сейчас видно : тут Пушкин проезжал, тут Достоевский споткнулся, тут Ленин ночевал...Святыни....А уж лобное место даже большевики рискнули только подвинуть... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-03-2012 - 19:13 |
||||||||
| dedO'K Женат |
25-03-2012 - 21:17
Ну, тогда, при чём тут голосование и Арий? Я ж говорил: всё в воле Божией. Для чего и почему люди избрали крест для казни- это их дело. Но для чего и почему Исус умер на кресте, согласно воле Божией? |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 21:28
Ну так и Иуда исполнил ему предначертанное... |
||||||||
монархист Свободен |
25-03-2012 - 22:29 у него был выбор . |
||||||||
Astarte Свободна |
25-03-2012 - 22:37
Ага и Пётр который трижды отрёкся от него! |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 22:38
Бедный крест....У него не было другого выбора, как стать святым и животворящим...Или "чисто повезло"? |
||||||||
Astarte Свободна |
25-03-2012 - 22:42
До Христа на этом кресте столько людей по распинали, не сосчитать! Вон возьмите например восстание Спартака там их вдоль дороги от Рима всех кто уцелел распяли на крестах. |
||||||||
| dedO'K Женат |
25-03-2012 - 22:43
Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Исус, согласно воле Божией? |
||||||||
Astarte Свободна |
25-03-2012 - 22:50
Сложно спорить но в священных писаниях говориться что Христос просил Иуду предать его. Трактовать можно по разному, но факт остается фактом если бы не распяли Христа , то возможно и не было бы такой религии, вероятно благодаря Иуде , Христианство существует? Ну, а сам Иуда стал козлом отпущения не только у христиан но и термином предателей всего человечества! факт! и не оспоришь! |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
25-03-2012 - 23:20
О каком боге?Для кого крест - бог?Кино фривольного содержания видел...Про игры в стиле БДСМ, так и там это всего лишь инструмент боли и страдания...И не подменяйте понятий.По воле людей прежде всего.Это их желание было Его казнить...А то договоримся , что Бог хотел Христа убить и именно через распятие и именно на кресте...  м@нд@ринк@
Откуда у Вас данные, что на кресте? На столбах и древах.Не заморачивались время тратить на изготовление крестов для массовых казней.И гвозди экономили в виду их дороговизны...Так, что парой обходились... |
||||||||
| dedO'K Женат |
26-03-2012 - 00:42
Тогда кто или что для вас бог, если миром правит воля людей? |
||||||||
| Astarte Свободна |
26-03-2012 - 01:20
А откуда у вас данные что он вообще существовал на самом деле? и его распинали ? Вон !!! "Мастер и Маргарита" Роман вроде , а что- то в нём есть такое, над чем есть задуматься. 2000 лет прошло с того времени и это реальная цифра,что там говорить, мы не знаем до сиих пор было ли ледовое побоище с немцами на озере где они якобы потонули подо льдом , однако ни одного немецкого шлема,щита , и т п не найдено!!! В фильме вон как показывают что их там тысячи , а другие хроники говорят что их всего было 200 человек ? А может и не было вообще это невской битвы как и возможно и небыло Христа? Так что Oleg65 "Единая Россия" вот такие вот дела))) |
||||||||
Аnimus Женат |
26-03-2012 - 06:55
У Иуды тоже был выбор, даже предав Христа он мог раскаяться, кто ему не давал, а не совершать самоубийство, что и по тем временам считалось большим грехом и он знал об этом. И вечное проклятие он выбрал сам. Только где вы узрели просьбу Христа о предательстве. Он видел, что Иуда собирается предать его и знал, что тот не отступит от задуманного, и дал понять что знает о его помыслах. Иуда же не устыдился, что его планы известны, но исполнил задуманное. |
||||||||
| Аnimus Женат |
26-03-2012 - 06:59
Крест в те времена считался самой позорной казнью, И поэтому был избран, что бы показать пример смирения. Ни топор ни другое орудие там быть не могли. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 13:58
И теперь с гордостью носят и молятся на предмет нашего позора?  |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 13:59
Не совсем реальная.Споры и на эту тему нешуточные...  |
||||||||
Реланиум Женат |
26-03-2012 - 15:44
На предмет никто не молится. Смысл в том, что Христос пришел ко всем людям, вне зависимости от социального и прочих положений. Именно поэтому Иисус родился в хлеву, именно поэтому принял образ нищего странника и проповедовал среди самых бедных слоев населения, и именно поэтому и принял такую позорную смерть среди воров. И все это никоим образом не умаляет его Божественного и человеческого достоинств. В этом то и есть смысл. Вот те же мусульмане отказывают своему Исе в такой смерти. Они считают, что на кресте умер другой человек, Ису Аллах подменил и забрал его к себе на небо. Это идеологически противоречит Слову и делу Христа. И как хорошо сказал здесь как-то alim, мы должны помнить, что каждым своим нерадивым поступком мы распинаем Христа заново! И глядя на крест, мы помним Его поступок, и понимаем ту ответственность, что мы несем за свои. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2012 - 15:46 |
||||||||
| Astarte Свободна |
26-03-2012 - 17:26
Всмысле не совсем реальная если наша эра началась 2000 лет тому назад , то получаеться до н э там вобще дебри люди в шкурах ходили и с дубинами. |
||||||||
| Astarte Свободна |
26-03-2012 - 17:29
Ну я выше писала что это казнь для рабов. По поводу топора и меча то это благородная казнь. Для аристократов , королей и тому подобных... позорная казнь всегда считалась виселица. Если брать конкретно римское общество то позорной смертью для легионера являлась (название не помню) забивание до смерти палками, применялась она в римской армии для профилактики когда висла угроза бунтов , дезертирства итд... то выстраивали легион в шеренгу и каждого 10_ го по счёту или наугад я там не знаю точно забивали палками на смерть, причём не мечём,а именно деревяшками. Так поступил римский консул Красс когда держал Спартака в Сицилии построив перегрождение стеной ,он забил своих же 2000 человек для профилактики. Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 26-03-2012 - 17:39 |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 18:11
Что там черное белеется?Понимать надо, как прообраз прообраза того прообраза, который прообраз прообраза прообразов великих прообоза ЧЕСТНОГО Креста?  Вот так в религиях путём замыливания сути фетишем и умудряются добро и зло поменять местами, увести от истины и заставить поклоняться и молиться совершенно отвратным по своему предназначению предметам?  |
||||||||
| Аnimus Женат |
26-03-2012 - 19:51
Реланиум чуть выше замечательно высказался по этому поводу, трудно что то добавить. |
||||||||
| Аnimus Женат |
26-03-2012 - 19:53
А в чем тогда истина? |
||||||||
| Реланиум Женат |
26-03-2012 - 20:18
Это все высокая духовная поэзия. Молитва обращена к Богу и берет свое начало в 67 Псалме. Самое забавное в том, что игнорируя весь мой последующий пост, это Вы замыливаете суть фетишем, так как эту самую суть игнорируете. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2012 - 20:18 |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 20:21
Я просто беру текст молитвы и читаю ей на русском языке и понимаю на русском...  |
||||||||
| Реланиум Женат |
26-03-2012 - 20:41 И тем самым именно Вы настаиваете на поверхностном понимании ее сути и чисто автоматическом повторении. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 20:54
На чём я настаиваю?"Ветер,ветер!Ты - могуч.Разгоняешь стаи туч!"(с).Понимаю художественный и литературный приём применения к неодушевленному предмету или явлению качеств одушевленного....Исходя из этого иогу даже представить у деревяшки ЧЕСТНОСТЬ.Но, учитывая характер применения сего предмета - содрогаюсь от его,например,...эээ.. честности...И уж тем более не могу понять как молитва этой плахе может защищать...Благодарственные слова сатаны тут более уместны орудию убийства Того, кому сатана противник... |
||||||||
| Реланиум Женат |
26-03-2012 - 21:02
На автоматическом повторении молитвы, без понимания ее сути. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 21:26
Да?А я считаю, что я прикладываю усилия для понимания приведенного текста...И если белое всё таки не чёрное, то смысл написанного в написанном...Или пишем одно,читаем другое,понимаем третье, а на самом деле там что-то четвёртое? |
||||||||
| Реланиум Женат |
26-03-2012 - 21:50 "На самом деле" все восходит к бытию Христа на кресте. А откуда берет начало эта молитва я уже два раза повторял. В конце концов, если она Вас смущает, ею можно и не пользоваться, но об этом лучше со своим духовником поговорить. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2012 - 21:53 |