Россия: Game Over

И нам остается расслабиться и напоследок получить удовольствие? "Блажен, кто посетил сей мир, В его минуты роковые!"

А где-то уже происходит запись добровольцев и выдают оружие?
Или "Хочу, чтоб к штыку приравняли перо"?

Вопросом на вопрос знаете кто отвечает?

Стесняюсь спросить, по каким пизнакам у Вас сложился такой взгляд. А то вдруг пора покавать чемоданы. "Мужики-то не знают!!!"

Меньше верьте тому что говорят В телевизоре! Да и прочим СМИ тоже. Живи своей головой. Да и правительства в других странах не лучше, поверь, все мечтаю иметь хоть чуть лучше, в отличие от того что есть. Нет предела совершенству.

Статья, по которой перо приравнивают к штыку, уже есть. Это 282-я ст.УК РФ.

Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!
Мировой пожар в крови! Господи, благослави!
План действий такой: объявляем войну Северной Корее и ... сразу же сдаёмся! От шороху-то будет!!! Как Европе с КНДР на счет газа тереть? Как пендосам такой неуправляемый ядерный потенциал сдерживать? Да мало-ли чего еще...

Роль личности в истории - отдельная тема, я лично придерживаюсь традиционного взгляда, что личность является продуктом общества, а исторический процесс имеет объективный характер и влияние личности на общество имеет пределы. Личность опирается на определенные силы в обществе: ни один лидер не заставит общество делать то, к чему оно не способно, на что нет сил.

Акцент в этой теме не на развал территориальный - он произойдет как следствие - история показывает, что, как правило, он происходит лишь когда государство ослабевает, а не сам по себе. Речь идет об определенных качественных изменениях в стране, которые приведут к прекращению существования страны.

Никто не утверждает, что отделившимся будет лучше. Отделился, к примеру, Таджикистан от СССР - что там улучшилось? (истины ради заметим, что это Таджикистан отделили, а не он сам), и никто не утверждает, что отделившиеся будут автономны - свято место пусто не бывает. Лучше или хуже может зависеть от того, к какой стране будет тяготеть отделившийся регион.

Признаки... примерно такие:

Россия одна из очень немногих стран мира с устойчивой депопуляцией, среди факторов влияющих на депопуляцию, можно отметить занимаемые Россией первые места в мире по количеству убийств, самоубийств, смертей в результате ДТП, потреблению алкоголя, курению среди подростков, абортам, неполным семьям, смертям от сердечно-сосудистых заболеваний, наркомании. Депопуляция говорит не только о физическом, но и о духовном вырождении населения России.

В условиях депопуляции и деградации населения Россия не имеет возможности обслуживать инфраструктуру (самую протяженную в мире, находящуюся в самых сложных природных условиях, самую труднодоступную), иметь промышленность, сельское хозяйство, армию, управлять обширной территорией.

Россия является самой богатой страной в мире по природным ресурсам по любой методике расчета, как в абсолютных величинах, так и на душу населения. Логично предположить, что в ближайшие годы борьба в мире будет вестись именно за природные ресурсы, прежде всего за российские.

Россия самостоятельно не имеет возможности использовать природные ресурсы, поскольку единственным способом их использования для России является их экспорт. При этом в России одна из самых низких в мире производительность труда в области добычи ресурсов. Затраты на добычу ресурсов крайне велики, ресурсы добываются хищническим способом, с низким "КПД". Доходы от экспорта ресурсов также используются неэффективно - значительная их доля вывозится за границу.

По различным экономическим и социальным показателям (по различным методикам оценки) Россия находится в конце первой сотни государств, что не только не соответствует объему имеющихся природных ресурсов, но также подтверждает нахождение России в экономическом тупике. Промышленное производство и сельское хозяйство в России неэффективны, наблюдается их устойчивый спад (износ основных фондов, падение производительности труда).

Это сообщение отредактировал Welldy - 02-06-2009 - 03:13

Как я понял основное беспокойство вызывает депопуляция?
ИМХО не стоит придавать ей чрезмерное значение. Во-первых, каковы её причины? Можно конечно говорить об убийствах, самоубийствах, пьянстве и плохом здравоохранении. Всё это имеет место. Но основная причина банальна – нежелание иметь детей.
С чем оно связано? Да ни с чем. Разговоры о недоступном жилье и низких зарплатах оставьте для жителей Сомали.
Падение рождаемости наблюдается не только у нас. Оно характерно и для стран с очень высоким уровнем жизни. Напротив, именно дикари размножаются с прежними темпами.
ИМХО основная причина падения рождаемости – это противозачаточные средства. Сами средства и повышение культуры их использования. Выпишите на листочек десять-двадцать семей своих знакомых и распределите их по группам. Отдельно тех, кто родил первого ребёнка случайно, по залёту и тех, кто родил ребёнка запланированного. Первых будет больше. Более того, даже женятся «по залёту» едва ли не чаще чем обдуманно.
Всё дело в том, что природа не предусмотрела в нас инстинкта размножения. Размножение это всего лишь побочный продукт любви и секса. Мы хотим секса, а вовсе не детей. Я немного утрирую. Разумеется, есть довольно сильный комплекс родительских инстинктов, но, во-первых, он включается на полную только после рождения ребёнка, а во-вторых, его можно вполне удовлетворить рождением одного или двух детей.
Стоит признать – люди не хотят размножаться!

Второй важный фактор депопуляции - культурный. Ценность семьи падает. При патриархальном укладе ценность детей традиционно высока. Но этот уклад рушится. И для его разрушения есть вполне объективные причины. Ценность семьи ниже, когда человек может обеспечить себя сам. Чем более развита страна, тем легче жить одному. А одинокому человеку или семье из двух человек ребёнок скорее становится помехой, а не ценностью.

Чем грозит депопуляция в плане целостности страны? Не сможем обслуживать инфраструктуру? Это ерунда. Раньше каждый винтик приходилось делать вручную, а сейчас их тысячами штампуют станки. А один человек может обслуживать несколько станков. Войны велись ножами и топорами. А сейчас сдержать любую армию может маленький чёрный чемоданчик. Я о том, что технический прогресс обгоняет депопуляцию.

Большее значение имеет деградация. Увеличение процента дураков. Но это уже вопрос отдельный и к депопуляции прямого отношения не имеющий.

1. Никакого беспокойства - "поздно пить Боржоми"
2. Депопуляция - одна из причин прекращения существования государства но не единственная.
3. Вы, наверное, не знакомы с масштабом депопуляции
4. Депопуляция вызывана в первую очередь высокой смертностью, а лишь во вторую низкой рождаемостью.
5. Речь идет о депопуляции и деградации оставшейся части населения. Не знаю, что Вы вкладываете в термин "дураки". Под деградацией, ИМХО, следует понимать не падение интеллектуального уровня (как его определить?), а изменения целого комплекса качеств (здоровье, образование, профессионализм, работоспособность, культуру, мировоззрение, патриотизм, нравственность...), а также прогрессирующее социальное неравенство.

Неохота заниматься построением графиков, но если посмотреть на динамику численности населения в мире в разных регионах, то это не прямая линия, в 14 веке половина населения Европы от чумы вымерло...

это опасность для коренных народов России, но не для граждан...Почувствуйте разницу....

Чем современный среднестатистический подросток уступает своим сверстников 1975 года? Ничем. Количество умных, глупых или дебилов тоже, что и всегда...

Советская модель имела перспективы? Экспорт составлял, тот же газ и нефть...

Она была?

В чем это выражается? Боеголовки на месте, а танковыми армиями сейчас вряд ли кто будет воевать.

Загадочная фраза....По моему такой интерес был всегда, века с 9-го...

На олимпиаде в Сочи, выиграть три золотых медали.

То-то я смотрю - что-то вокруг до боли знакомое, из учебников истории. А это оказывается пир во время чумы...
Хм, так у нас современное средневековье грядёт? Застой? Логично. Инквизиция - это МВД!

ага... Мечеть Парижской Богоматери?

ЕГЭ ! В 1975 году подростки учились сдавать экзамены, а в 2009 - тесты...

если сравнивать с теперешней Россией - была, и еще какая!!! До сих пор до конца разрушить не могут!!!

УР-Р-Р-РАААА!!! ДО-ЛОЙ АР-МИ-Ю !!! Оставим только расчеты у боеголовок!!!

Эй, гони-ка паpень на пpостоp,
Hам не стpашен ни один эабоp
Вновь меняют пpяники на кнут
И веками люди чуда ждут.

Мчаться по доpогам темным и убогим
К чеpту в пасть - зх и не в масть
А потом воскpеснуть, и на том же месте
Кpест воэнести эолотой

Справа - волнами то смех, то мат,
Кто-то бьет из пушки наугад,
Слева - тишь да божья благодать.
Нет, умом тебя мне не понять

Тут и там святые, странные, босые,
А в глазах - небеса.
Но выпьют и закусят, все до нитки спустят,
Норов покажут крутой.

Будем жить, Мать Россия
С нами - крестная сила,
Не впервой рисковать нам своёй головой
Были орды и ханы,
Грозные атаманы,
Но последнее слово всегда за тобой

Не варианте Чудиновой конечно.... что состав население изменится это факт, но поданных не станет меньше за счет иммиграции. так как в ней видят панацею от сиюминутных проблем, закладываю другие на будущие.

Но это не катастрофа и не деградация....

Вы когда нибудь ездили на юг на автомобиле в 70-х-80-х? Если да, то помните "инфраструктуру" через 100 км от Москвы? Она и сейчас такая же...то есть ее как не было так и нет.

Зачем так утрировать, нужны современные пограничные войска, флот, авиация и некое количество механизированных дивизий,(не имел ввиду панцергренадерские) возможно новых по структуре, главное мобильных, хорошо вооруженных и обученных.

Welldy

Ты в этом только современный Россию обвиняешь, а в СССР всего этого типа не было? Тогда и производительность труда была офигенная и мы завалили весь мир советской электроникой, автомобилями, самолетами, судостроением, станками и т.д.?

Подтекст твоего топика очень простой...Вот до чего довели страну после 91 года!
Будем все по новой? Как во всех подобных топиках, вспоминать вкусные пирожки с повидлом при советской власти? А сейчас типа специально народ отравой кормят.

Стихотворение хорошее. Понравилось. (Я вообще поэзию люблю.)

Но что будет, когда рухнет нынешняя "вертикаль власти" - одному богу известно. И то - приблизительно.

И будет есть!

наверное. Хотя моё личное мнение - общий уровень знаний, кругозор - ниже и уже. Впочем - я могу ошибаться. Надеюсь на это...

Я имею ввиду остатки систем образования, здравоохранения, иных систем жизнеобеспечения.

- согласен, перегнул!

Если будет что есть и на что есть...

А где Вы видели в России уважающее хоть кого то правительство ? Этож мафиозный клан, шайка разбойников грабящих свое население

Что есть всегда есть. Выживание в экстремальных ситуациях - это и есть наша национальная идея и национальный спорт.

Если бы ты еще догадался посмотреть на политическую карту Европы в XIV и XV веках...

Либерала, для гражданина мира, совершенно не важно, кто будет населять эту территорию, папуасы или русские...

А причем здесь подростки и их интеллект?

А причем здесь советская модель? Разговор о нынешней и будущей российской. Экономическая модель определяется экспортом?

Не надо обманывать, существенную долю советского экспорта составляла продукция машиностроения и химической промышленности, о чем тебе рассказывали с цифрами в руках в теме "Черная книга лжи", однако не вижу смысла превращать эту тему в филиал Исторической доски.

А мы понимаем под инфраструктурой одно и тоже? Посмотри пожалуйста это слово в БСЭ или Британской энциклопедии.

Боеголовки имеют срок службы, а вооружения имеют свойство развиваться.

Мне казалось, тезис об обострении борьбы за природные ресурсы в XXI веке не нуждается в доказывании.

"Если у вас нет паранойи, то это не значит, что за вами не следят"

Никакого подтекста - тема ровно о том, о чем заявлено в первом посте.

Я ее очень хорошо представляю в эти века...

Согласен с тобой в том, что для особо демократических натур национальность, пол... это пережиток прошлого. Их лозунг одна нация и один пол.

А ты чего спрашивал?

Welldy мы тут все возможно ошибочно, на вопросы поставленные собеседником отвечаем в зависимости от знаний мировоззрения оппонента. Тебя действительно интересуют перспективы развития российской экономики? Если кратко...То я слегка догадываюсь, что желательно сделать, но с большей уверенностью могу сказать,что вряд ли так будет(как нужно)....поэтому перспективы для меня туманны, как и для большинства. Я не знаю. Это честный ответ.

Да ты рассказывал...и цифры были. Я сейчас и тогда тебе задавал один и тот же вопрос...Почему при таком замечательном торговом балансе, при падении цен на нефть у СССР возникли проблемы, которые привели к катастрофе? Экспорт был, а оплата за него не всегда была...если вспомнить сколько безнадежных долгов простила Россия Про агента госдепа Горбачева не нужно.

Не нужно заниматься самомодерированием....но соглашусь с тобой в том,что нам с тобой говорить о "замечательной" советской экономике не стоит.

Вообще то инфраструктура идет в сочетании с каким то другим словом. например военная или энергетическая....Ты какую имел ввиду? Если всю, во всех областях, то ситуация разная, что то появилось только недавно, а что то исчезло за ненадобностью или как в ЖКХ изношено на 500%.
О какой инфраструктуре речь?

Проблема есть, но она пока, я повторяю пока...не стоит столь остро.

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-06-2009 - 03:47

тогда обрати внимание: вслед за эпидемией чумы последовали грандиозные изменения политической карты Европы.

Как говорил Насреддин: "Пусть те, кто знает, расскажут тем, кто не знает"

О вот такой (как в том анекдоте: "передаю по буквам "НИЧЕГО" ):

А вот достаточно информированный источник считает иначе:

И не только Путин:

Твой вариант из глоссарий .ру

1.Дороги - какие были таки и остались, заделываются дыры как и раньше.
2. Связь- с ней все в порядке. С СССР не сравниваю, так как другие тех. возможности появились. (это только в совке с 13 годом все сравнивали)
3.Складское хозяйство- с этим все нормально, по сравнению с СССР, капусты гниет на 50% меньше,современных помещений предостаточно.
4. Внешнее энергоснабжение- в основном все старое.
5. Водоснабжение- не в теме, вода вроде есть. Из под крана много лет не пью о ее качестве не могу ничего сказать. Водопроводы частично заменимы. а частично с 53 года ржавые стоят.
6. Спортивные сооружения-рынки. офисы, а новые в гипермаркетах (катки) и в Сочи...
7.Озеленение- любимое занятие муниципальных властей...
8.Предприятия по обслуживанию населения- этого добра сейчас везде полно.

Науку, медицину и образование не уверен что можно отнести к инфраструктуре.

Так ты об этих ресурсах...ими пахнет весь 20-й век.

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-06-2009 - 03:05

Полагаете что бутилированная лучше? Ну-ну...

Конечно будет! Как провинция Китая.....

А Украина? Чья будет провинция? :)

России! Вместе вольемся в дружную семью китайцев

Нинада переводить стрелки. Ладна, скажу - Китай станет частью Украины