Gawrilla Свободен |
29-06-2009 - 22:39 Скоро проблема будет состоять в том, дадут ли нам китайское гражданство... |
JFK2006 Свободен |
29-06-2009 - 22:44
QUOTE (dirkam @ 29.06.2009 - время: 22:19) | И чья армия стоит на северном кавказе? И чьи ставленники управляют кавказкими республиками? |
Вопросы на засыпку. Судя по тону, Вы очевидно знаете ответ. Поделитесь, не томите! QUOTE | Я одного не могу понять |
Это бывает.
QUOTE | для вас "истинного демократа" |
Обидеть хотите. Нехорошо. Переход на личности явное свидетельство отсутствия разумных аргументов в споре.
QUOTE | свобода - это плохо или хорошо? |
А это здесь при чём?
QUOTE | Или чуть больше свободы, чем при советской власти, уже попадает под понятие "не входит в состав России"? |
Где больше свободы? На Северном Кавказе?! Вы опять демонстрируете какие-то потаённые знания. Поделитесь же скорее ими с нами! О чём, о какой свободе ведёте Вы речь? QUOTE | проблема китайцев вобще чересчур раздута |
Ну, может быть... Самую малость... Вы скажите, сколько федеральные власти вложили в развитие Дальнего Востока за последние 10 лет? |
je suis sorti Свободна |
29-06-2009 - 23:22 QUOTE | Для России нынешний кризис будет значительно более тяжелым, чем для других стран, т.к. российская экономика как в фокусе сконцентрировала в себе основные проблемы и противоречия современной мировой экономики, главной проблемой которой является дисбаланс между основным мировым производством, сконцентрированным в Китае, жители которого недопотребляли, и основным мировым потребителем США, где происходило сверхпотребление. В России четверть населения потребляло, как в США, а три четверти - недопотребляли, как в Китае.
Китай, как главная «фабрика мира» вывозил больше, чем потреблял, а сами китайцы потребляли меньше, чем производили, т.к. 40% их доходов направлялось на накопление. В США же, наоборот, накопление было со знаком минус, и потребляли американцы значительно больше, чем производили сами, поэтому находились в большой зависимости от импорта необходимых им товаров. Экономика же КНР сильно зависела от мировых рынков сбыта производимой китайцами продукции, и падение спроса на китайские товары чуть ли не на треть привело к массовым банкротствам китайских заводов, ориентированных на экспорт. Миллионы китайских рабочих потеряли работу, и произошел ощутимый спад в экономике.
Но, судя по тому, как быстро китайское руководство смогло принять оптимальную программу преодоления кризиса, оно, в отличие от российского и американского, прогнозировало начало мирового кризиса заранее, и было готово к нему. Учитывая исторически сложившееся постоянное недопотребление китайского населения, руководство КНР сменило стратегическую ориентацию китайской экономики с экспортной направленности на развитие внутреннего спроса населения и реализацию больших инфраструктурных проектов, выделив на эти цели 4 трлн юаней. И, несмотря на принятие абсолютно правильной программы преодоления кризиса, Китаю потребуется полтора-два года на перестройку экономики, прежде чем он начнет развиваться прежними темпами.
А вот у США ситуация значительно сложнее, т.к. американцы потребляли больше, чем создавали сами, покрывая эту разницу пустыми бумажками под названием доллары США. Поэтому в Америке неизбежно должно произойти достаточно длительное и глубокое массовое обесценение капиталов и существенное падение уровня жизни рядовых американцев, чтобы экономика сбалансировалась на равновесном уровне. Им потребуется существенным образом снизить потребление, как американского государства в целом, так и отдельных его граждан. Это очень болезненный процесс, и по собственной воле ни одно правительство в мире на это не пойдет, т.к. оно обрекает себя на поражение в следующей выборной кампании. Поэтому кризис для экономики США затянется, как минимум, до 2011-2012 гг.
Кризис в России – это кризис в квадрате.
РФ вывозит значительно больше, чем потребляет ее население, и ее экономика в определяющей мере зависит от экспорта. Но в отличие от китайского экспорта готовой продукции, в котором заключена большая доля добавленной стоимости, российский экспорт – это экспорт сырья, в котором добавленная стоимость составляет незначительную часть. Поэтому только четверть населения страны, в той или иной степени связанная с распределением сырьевой ренты сверхпотребляла, а три четверти недопотребляли. Природная рента же полностью зависит от колебаний на сырьевых рынках, а в условиях массового падения производства во всем мире, неизбежно будут падать спрос и цены на российское сырье. И если кто-то надеется на повышение цен на нефть и сырьевые товары в ближайшие годы, то он просто не понимает законов экономического развития.
Та четверть населения россиян, которая, как в целом США, потребляла больше того, что производила, сформировала зависимость нашей страны от импорта продовольствия и других товаров. Но если США покрывали избыточное потребление своими долларами, пользующимися спросом во всем мире, то Россия покрывала свое избыточное потребление западными кредитами. И США, и Россия живут в кредит, но у США этот кредит обеспечивается самой мощной экономикой в мире, основанной на пятом технологическом укладе, поэтому их, правда, все с меньшей охотой, кредитует весь мир. А экономика России отсталая, базирующаяся на четвертом технологическом укладе, заложенном еще Сталиным в 1930-40 гг., привлекает мировой капитал, исключительно богатством своих недр.
Кризис в России – это кризис в квадрате: кризис китайский помноженный на кризис американский. И преодолеть этот кризис российскому руководству будет во сто крат сложнее, нежели китайцам или даже американцам, т.к. это кризис самой модели экономического развития. Это кризис той монетарно-либеральной, а точнее сказать «спекулятивной» модели экономики, которая получила название «путиномика», хотя формирование ее произошло еще в 1993-96 гг., задолго до прихода В.В.Путина к власти. Ее «родителями» являются Чубайс с Гайдаром, но своего «расцвета» она достигла именно при Путине в 2005-2008 гг., когда после дефолта 1998 года «знамя» спекулятивной модели подхватили Кудрин с Игнатьевым, чьими руками Чубайс с Гайдаром и осуществили дефолт 1998 года.
Наиболее ярко «путиномику» характеризует наш аграрный сектор. Россия занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, и одновременно, 2-3 место по импорту мяса и мясопродуктов. Это то же самое, что занимать 2-3 место в мире по экспорту нефти и 2-3 место по импорту бензина. Ведь, что такое бензин – это та же самая нефть, только подвергшаяся глубокой переработке, а откорм скота в определяющей степени зависит от количества потребленного им зерна. И задача увеличения экспорта зерна из России, поставленная правительством РФ, очень точно характеризует модель экономического развития, на которую ориентировано российское руководство - экспорт в ущерб развитию собственного производства. «Не доедим, но вывезем!» - это главный лозунг еще дореволюционной российской бюрократии. |
|
vova-78 Свободен |
30-06-2009 - 10:23 QUOTE (Welldy @ 29.06.2009 - время: 23:22) | И задача увеличения экспорта зерна из России, поставленная правительством РФ, очень точно характеризует модель экономического развития, на которую ориентировано российское руководство - экспорт в ущерб развитию собственного производства. «Не доедим, но вывезем!» |
верно подмечено! Стоит дополнить - к российскому руководству относится только вторая часть - "вывезем". А "не доедим" к остальным гражданам. dirkam, JFK2006 не "истинный демократ", а анархист. Это разные идеи. Gawrilla, если быстро переехать на Курилы, есть шанс получить японское. |
Свободен |
30-06-2009 - 11:40 завдуйте- я стою в очереди за Бельгийским :)
а что касается России. то не стоит смешивать Государство и Народ. особенность российской, полностью паразитической модели государственности состоит в том, что Народ рассматривается исключительно в качестве питательного субстрата для Государства, которое - ничего не предлагает взамен. Соответственно- происходит постоянное ослабление Народа. в какой то момент, истощенный народный организм просто окажется не в состоянии кормить всю эту армию государственных вшей, блох и глистов... и им останется только - покинуть его :) Сдохнет ли без вшей чиновных народ? далеко не факт.. может без этой дополнительной нагрузки кровопийцев - еще отлежиться и оправиться. Главное после этого -начать соблюдать разумные правила гигиены. не брать в руки всякое дерьмо, не тащить в рот -что попало (типа ЮО и Абхазии) и обязательно - мыть руки перед едой :)
|
chips Свободен |
30-06-2009 - 11:43
QUOTE (LinaKreiger @ 30.06.2009 - время: 11:40) | завдуйте- я стою в очереди за Бельгийским :)
|
Стоять в очереди - это так не либерально. |
Свободен |
30-06-2009 - 11:52 там Демократия. так что, "заднего прохода" не существует :) и очередь- Общая. 5 лет с видом на жительство надо пробыть, прежде чем рассмотрят вопрос о гражданстве. |
chips Свободен |
30-06-2009 - 12:22 Некие грызуны из семейства мышеобразных в определенный момент покидают тонущий корабль. Нам будет вас очень не хватать. |
Свободен |
30-06-2009 - 12:30 а пешерные медведи, как и саблезубые тигры- соранились только в виде скелетов в Палеонтологическом Музее :)
так что, каждый выбирает для себя свой путь.. один - ходить в Музей, другой- стать в нем экспонатом :) |
DESOR Свободен |
30-06-2009 - 12:32 QUOTE | Соответственно- происходит постоянное ослабление Народа. |
По себе судите? А Вы иногда вокруг смотрите?
QUOTE | Главное после этого -начать соблюдать разумные правила гигиены. не брать в руки всякое дерьмо |
и
Одной ложкой едите? А руки моете?
QUOTE | завдуйте- я стою в очереди за Бельгийским :) |
QUOTE | Некие грызуны из семейства мышеобразных в определенный момент покидают тонущий корабль |
И пенка им под попу! |
Свободен |
30-06-2009 - 12:38 в отличие от патриотиеских травоядных, всеядные грызуны - отличаются повышенным кругозором и обостренным чувством опасности :) |
chips Свободен |
30-06-2009 - 12:44
QUOTE (LinaKreiger @ 30.06.2009 - время: 12:30) | а пешерные медведи, как и саблезубые тигры- соранились только в виде скелетов в Палеонтологическом Музее :)
так что, каждый выбирает для себя свой путь.. один - ходить в Музей, другой- стать в нем экспонатом :) |
Про этих самых... Из семейства мышеобразных: "Всеядны. Причиняют большой ущерб, портя и поедая продукты, некоторые материалы (кожи и т. п.), повреждая помещения и т. д. Являются переносчиками глистных и многих инфекционных заболеваний. Меры борьбы —механические, химические и биологические методы (см. дератизация)." Бельгия будет очень рада принять беженку из России. Мало ей негров, арабов... Трепещи Европа! Лина идет! |
vova-78 Свободен |
30-06-2009 - 12:55
QUOTE (chips @ 30.06.2009 - время: 12:44) | Бельгия будет очень рада принять беженку из России. Мало ей негров, арабов... Трепещи Европа! Лина идет! |
Судя по саркастическому тону, chips, вы критически/негативно относитесь в эмиграции Лины. Что так? Жаль расставаться? |
chips Свободен |
30-06-2009 - 12:59
QUOTE (vova-78 @ 30.06.2009 - время: 12:55) | QUOTE (chips @ 30.06.2009 - время: 12:44) | Бельгия будет очень рада принять беженку из России. Мало ей негров, арабов... Трепещи Европа! Лина идет! |
Судя по саркастическому тону, chips, вы критически/негативно относитесь в эмиграции Лины. Что так? Жаль расставаться? |
Старая любовь... |
dirkam Свободен |
30-06-2009 - 12:59
QUOTE (JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 22:44) | Вы скажите, сколько федеральные власти вложили в развитие Дальнего Востока за последние 10 лет? |
Поделитесь, что было сделано для других регионов России, разумеется кроме Питера и Москвы, чего не сделали для дальнего востока? |
Dr_Lector Свободен |
30-06-2009 - 13:09
QUOTE (Sorques @ 28.06.2009 - время: 15:09) | На самом деле при желании, можно квартиру обставить и вполне нормально отечественными вещами или вещами произведенными по лицензии в России, а одежду так это вообще просто...Многие названия брендов российских товаров звучат на европейский лад....Продукты питания,электроника, бытовые приборы. мебель производиться в России в огромных количествах. |
Продукты питания отдельная тема,так как тут большое влияние имет срок годности и стоимость доставки.Конечно везти сыр и молоко из Франции не выгодно. Электроника и бытовая техника?У вас дома телевизор\чайник\мобильный телефон\стиральная машина\музыкальный плеер\ДВД-плеер и др. отечественные??? И потом следует различать такое поняти как "сборка" от создания продукта производства в целом.У нас собирают и Рено,и Хаммеры скоро будут,но разве это хвалит наш автопром? Конечно отечественное производство есть.Например,у меня фильтр для воды отечественный,но это мелочи по сравнению с общим положением вещей. |
Свободен |
30-06-2009 - 13:15 а Вам не кажется, что если Государство -ничего для своих территорий не делает.. то оно и является паразитической структурй??? |
dirkam Свободен |
30-06-2009 - 13:27 QUOTE | Поэтому только четверть населения страны, в той или иной степени связанная с распределением сырьевой ренты сверхпотребляла, а три четверти недопотребляли.
|
Откуда такие цифры? Какой-то абсолютно алогичный бред! Экономика несколько сложнее устроена, чем вы это себе представляете!
QUOTE | И если кто-то надеется на повышение цен на нефть и сырьевые товары в ближайшие годы, то он просто не понимает законов экономического развития.
|
Вы эту статью похоже 3 месяца назад писали? надеятся на что? Цена на нефть уже перевалила за 70 баксов!
QUOTE | И преодолеть этот кризис российскому руководству будет во сто крат сложнее, нежели китайцам или даже американцам, т.к. это кризис самой модели экономического развития. |
Может расскажите поподробнее, что это за модель такая ? Путиномика? :)
|
chips Свободен |
30-06-2009 - 13:28 QUOTE (LinaKreiger @ 30.06.2009 - время: 13:15) | а Вам не кажется, что если Государство -ничего для своих территорий не делает.. то оно и является паразитической структурй??? |
"Не спрашивай страну, что может для тебя сделать она, спроси себя, что ты можешь сделать для неё"(с) Дж. Кеннеди
Это сообщение отредактировал chips - 30-06-2009 - 13:28
|
Свободен |
30-06-2009 - 13:55 Вам "игра в одни ворота" не надоела? Все большему числу россиян - уже до чертиков.
А автор цитаты, мжду прочим от собственных граждан - пулю в лоб схлопотал (какие бы ни были версии убийства, но факт что оно - дело рук самих американцев) |
Mapвин Свободен |
30-06-2009 - 14:48 По поводу угрозы со стороны Китая: Да, Китай великая и могучая страна. Но Даманский конфликт и Первая Социалистическая война показала полную несостоятельность китайской армии. За прошедшие года изменилось в китайской армии мало. Успех китайской экономики обеспечивается огромным внутреним рынком и тем, что основная часть населения в возрасте 30-40 лет. Через десяток лет там проявятся кризисы характерные для СССР 80-х годов.
По поводу статьи Welldy:
QUOTE | Кризис в России – это кризис в квадрате. |
Сразу чувствуетя американский математический взгляд на экономику. Но следует сделать существенную поправку - в статье отускается факт двуликости экономики РФ, ее разделение на "чистую" и "темную". Вот это разделение очень важный экономический фактор, который может свести дизбаланс, описанный в статье, на нет или же наоборот его резко увеличить. К сожалению, моих знаний экономики не достаточно для подробного анализа.
|
vova-78 Свободен |
30-06-2009 - 15:09
QUOTE (Mapвин @ 30.06.2009 - время: 14:48) | По поводу угрозы со стороны Китая: Да, Китай великая и могучая страна. Но Даманский конфликт и Первая Социалистическая война показала полную несостоятельность китайской армии. За прошедшие года изменилось в китайской армии мало. |
Не могу с Вами согласиться. И в СССР, и в Российской Армии относительно Китайской военной угрозы существовало только одно мнение: остановить наступление Китайской народной армии возможно только ядерным ударом. У них рубеж развертывания почти до Урала..... |
Mapвин Свободен |
30-06-2009 - 15:21 QUOTE | И в СССР, и в Российской Армии относительно Китайской военной угрозы существовало только одно мнение: остановить наступление Китайской народной армии возможно только ядерным ударом. |
Откуда вы это взяли? Просмотрите хроники Даманского конфликта и Первой Социалистической войны - там не мало примеров несостоятельности китайской армии. Об угрозе со стороны Китая говорили в период от принятия китайского социалистического пути до Даманского конфликта. Потом говорили о возможной китайской угрозе. А после социалистической войны вообще не считали Китай значимым противником. У России весьма не малый опыт ведения современных войн, у Китая такого опыта практически нет. Хотя ядерный удар против Китая был бы крайне эффективен. |
vova-78 Свободен |
30-06-2009 - 15:44
QUOTE (Mapвин @ 30.06.2009 - время: 15:21) | Откуда вы это взяли? |
Из штаба 41 ОА |
lozdok Свободен |
30-06-2009 - 16:00
QUOTE (chips @ 30.06.2009 - время: 12:22) | Некие грызуны из семейства мышеобразных в определенный момент покидают тонущий корабль. Нам будет вас очень не хватать. |
все грызуны остались здесь. падаль подбирать. а нормальные люди за бугром над "победителями" посмеиваются. |
lozdok Свободен |
30-06-2009 - 16:09 QUOTE (Mapвин @ 30.06.2009 - время: 15:21) | У России весьма не малый опыт ведения современных войн
|
какой нахрен опыт, о чем Вы? придет нормальная армия, а не боевики, и крышка. раскройте глаза. Вы лично пойдете защищать наших толстосумов? или Вам очень дорога нищая жизнь в России? а может Вы еще на пенсию не жили? Вы со стариками поговорите, кто воевал, они Вам раскажут, как мечтали о достойной жизни, а получили ГУЛАГ и нищету аж в 21 веке. Вы тоже пойдете Россию защищать, что бы и дальше в существовать? Правила форума запрещают ненормативную лексику в открытом виде. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-06-2009 - 20:57 |
vova-78 Свободен |
30-06-2009 - 16:09
QUOTE (lozdok @ 30.06.2009 - время: 16:00) | все грызуны остались здесь. падаль подбирать. а нормальные люди за бугром над "победителями" посмеиваются. |
Вы тоже здесь? Вы грызун? Не обижайтесь, я так, просто, интересуюсь. А над какими "победителями" нормальные люди посмеиваются? И в чем причина их смеха? Так, для общего развития |
Mapвин Свободен |
30-06-2009 - 17:13
QUOTE (lozdok @ 30.06.2009 - время: 16:09) | QUOTE (Mapвин @ 30.06.2009 - время: 15:21) | У России весьма не малый опыт ведения современных войн
|
какой нахрен опыт, о чем Вы? придет нормальная армия, а не боевики, и крышка. раскройте глаза. Вы лично пойдете защищать наших толстосумов? или Вам очень дорога нищая жизнь в России? а может Вы еще на пенсию не жили? Вы со стариками поговорите, кто воевал, они Вам раскажут, как мечтали о достойной жизни, а получили ГУЛАГ и нищету аж в 21 веке. Вы тоже пойдете Россию защищать, что бы и дальше в говне существовать?
|
А как по вашему проходит современная война? |
lozdok Свободен |
01-07-2009 - 11:20
QUOTE (vova-78 @ 30.06.2009 - время: 16:09) | Вы тоже здесь? Вы грызун? Не обижайтесь, я так, просто, интересуюсь.
А над какими "победителями" нормальные люди посмеиваются? И в чем причина их смеха? Так, для общего развития |
да, я, получается, грызун, как и все, если исходить из такого определения автором поста, который я процитировал. но в этом наша с вами вина, но не беда. значит мы все такой жизни заслуживаем. ну а "победители" это русский народ, который победил фашизм. а смеются те же немцы, они сами себя спрашивают "за что же русские воевали, неужели за такую жизнь?" и ненайдя ответа смеются. да в принципе и вопрос то этот, что называется риторический. я думаю, врядли кто станет с нами воевать, дешевле оставить в покое Россию, она сама все сделает. |
vova-78 Свободен |
01-07-2009 - 13:20 QUOTE (lozdok @ 01.07.2009 - время: 11:20) | да, я, получается, грызун, как и все, если исходить из такого определения автором поста, который я процитировал. но в этом наша с вами вина, но не беда. значит мы все такой жизни заслуживаем. |
в вопросе грызунов ... Вы согласны с позицией Лины? Это Ваше право. Чипс - её старый друг - не согласен. Это его право. Я не согласен именоваться грызуном, к коим Вы причислили и меня. Это моё право. Попробуйте начать уважать себя. Я - себя уважаю. Я - человек. В вопросе "победителей" и "побеждённых"... QUOTE | ну а "победители" это русский народ, который победил фашизм. а смеются те же немцы, они сами себя спрашивают "за что же русские воевали, неужели за такую жизнь?" и ненайдя ответа смеются. |
Немцы не смеются. Потому что, как Вы верно заметили, руский народ победил фашизм. Уничтожил его в той войне. А немцы остались. Разницу чувствуете? Немцы чувствуют. Вообще, я заметил, в забугорье над Россией глумятся в основном - исключительно "бывшие" россияне. И Израйлитяне, и граждане Германии, и США. Не все кто уехал. Нет. Большинство, конечно, психически здоровые люди. Почему глумятся? Наверное какие-то комплексы. |
gogano Свободен |
02-07-2009 - 13:38 vova, в кои-то веки я стобой согласен на 110 %!
а над термином "нормальная армия" поржал!. Долой нормальную армию!
lozdok
QUOTE | я думаю, врядли кто станет с нами воевать, дешевле оставить в покое Россию, она сама все сделает. |
Видите ли, если оставить Россию в покое, есть огромнейший шанс что нас потом будет не догнать. Можете начинать спорить.
|
JFK2006 Свободен |
02-07-2009 - 13:51
QUOTE (gogano @ 02.07.2009 - время: 13:38) | Видите ли, если оставить Россию в покое, есть огромнейший шанс что нас потом будет не догнать. |
Убежит Россия?! Куда?!
З.Ы. Похоже на анекдот про Неуловимого Джо.
З.З.Ы. То есть выходит, что во всех бедах российских виновато окружение злобное. И если Россию это злобное окружение вдруг оставит в покое, то Россия расправит крылья лебединые и взметнётся в выси недосягаемые? Ох-хо-хо... Молчи, грусть, молчи... |
vova-78 Свободен |
02-07-2009 - 14:33
QUOTE (JFK2006 @ 02.07.2009 - время: 13:51) | во всех бедах российских виновато окружение злобное. И если Россию это злобное окружение вдруг оставит в покое, то Россия расправит крылья лебединые и взметнётся в выси недосягаемые? Ох-хо-хо... Молчи, грусть, молчи... |
КНДР? gogano, не нам без них, ни им без нас..... Глобализация! |
Mapвин Свободен |
02-07-2009 - 16:15 QUOTE | Видите ли, если оставить Россию в покое, есть огромнейший шанс что нас потом будет не догнать. |
Так как нападки Запада на Россию продолжаются, хотя есть более слабый противник - Африка, то могу полностью согласится с данным утверждением. Запад боится, что "нас потом будет не догнать". Потенциал у РФ большой, вот только порядок в стране навести надо. |
gogano Свободен |
02-07-2009 - 21:36 JFK, простите но это по Вас
Вопрос: - Как определить, врет ли адвокат? Ответ: - Когда врет, у него губы шевелятся!
Вы, абсолютно любой пост с позиции позитива взгляда на Россию воспринимаете неадекватно, и за не имением аргументов пытаетесь ехидничать.
Почему "убежит", куда? Вы что опять курили? Я что то об этом сказал? Или вам надо обязательно добавить слово " в развитии", из контекста не понятно?
QUOTE | То есть выходит, что во всех бедах российских виновато окружение злобное. |
Да нет конечно, это злобная Россия развязала себе на потеху две мировые войны, а окружение у нас миролюбивое и не злобливое.
|