Взрослая социальная сеть
 ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
05-12-2007 - 14:50 14 сентября 1984 – Чикатило задерживают. Из рапорта капитана милиции Александра Заносовского, задержавшего Чикатило: «Я дежурил на автовокзале с Ахматхановым. Одеты были в гражданскую форму. Находясь рядом с остановкой общественного транспорта, заметили высокого, примерно 180 сантиметров, худощавого человека лет сорока пяти. Черты его лица напоминали разыскиваемого по фотороботу. Он был в очках, без головного убора, при себе имел портфель коричневого цвета. Он и раньше вел себя подозрительно, и мы решили за ним понаблюдать. Подошел автобус N7 от железнодорожного вокзала в сторону аэропорта. Наблюдаемый покрутился среди пассажиров и поднялся в автобус. Мы вошли следом. Сразу бросилось в глаза его странное поведение. Он вел себя неспокойно, постоянно вертел головой, словно проверял, не следят ли за ним. Не заметив ничего подозрительного, наблюдаемый попытался войти в контакт со стоявшей рядом девушкой. Она была одета в платье с разрезом на груди. Он не спускал глаз с ее тела. В пути следования гражданин трогал кого-то из женщин за ноги, начался конфликт, и он вынужден был выйти из салона. Перешел на другую сторону и встал с пассажирами, ожидавшими рейсового автобуса в другую сторону. Подошел автобус, поехали обратно... Он встал в салоне перед женщинами, пристально их рассматривал, прижался к ним. Подсел к одинокой девушке, попытался с ней заговорить, но та встала и вышла на ближайшей остановке. Наблюдаемый поспешил вслед за ней, но девушка быстро ушла. Гражданин двинулся к магазину, около которого стояла группа женщин. Он то подходил к ним, то отходил. Так продолжалось 15-20 минут. Затем он двинулся пешком к следующей остановке, а оттуда приехал на железнодорожный вокзал. Минут двадцать посидел, озираясь, рядом со спящей женщиной и пошел на главный автовокзал. Подходил к группам женщин, прислушивался, поднялся в зал ожидания. Подсел к девушке, читавшей книгу, о чем-то ласково говорил. Когда девушка спустилась на первый этаж, мы узнали у нее, что гражданин интересовался, куда она едет. Узнав, что девушка отправляется в поселок Морозовск, наблюдаемый обрадовался и сказал, что едет туда же. О себе сказал, что работает преподавателем. Когда первая девушка ушла, к гражданину подсела молодая женщина. Они разговорились. Наблюдаемый вначале обнимал ее, а потом уложил голову девушки себе на колени, накрыл пиджаком и начал манипуляции явно сексуального характера. После этого они порознь вышли из здания автовокзала. Оттуда наблюдаемый поехал на Центральный рынок, где и был нами задержан» (цит. по: Модестов Н.С., «Серийные убийцы»). При Чикатило было удостоверение дружинника. В портфеле у него был обнаружен остро заточенный нож, два мотка веревки и банка вазелина (все это по какой-то странной ошибке было возвращено Чикатило… или, по другим сведениям, просто «утеряно»). Когда у него спросили, зачем ему вазелин, он ответил, что использует его вместо крема для бритья. Чикатило отпустили только потому, что группа его крови (вторая) не совпадала с группой спермы (четвертая), обнаруженной на теле одной из жертв (это редкое явление – т.н. «парадоксальное выделительство», наблюдается у одного человека из нескольких миллионов, обычно все жидкости и выделения организма совпадают по группе). Однако его исключают из КПСС и сажают в тюрьму на год за «хищение социалистической собственности» - кражу линолеума с фабрики (по другим сведениями – аккумулятора). 12 декабря 1984 – Чикатило освобождают из тюрьмы (хотя приговор был год). Судебная ошибка, однако… |
||||||
 SexПарочка Свободен |
05-12-2007 - 15:02
Продолжаем юр. ликбез  Когда в 1978 году в Шахтах изнасиловали и убили двенадцатилетнюю девочку, милиция, не мудрствуя лукаво, повязала отбывшего срок за аналогичное преступление Александра Кравченко..... Несмотря на все усилия адвоката, который дважды доходил с ходатайствами до Верховного суда РСФСР, приговорили его подзащитного к “вышке”.http://gra.litsa.ru/magazine.php?m=11&a=11 Так-что никаких шести убийст не было. Расстрелян был невиновный человек. |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
05-12-2007 - 15:23
Сначала его приговорили к 15 годам тюрьмы, но родственники убитой девочки потребовали пересмотра дела и смертной казни. В результате дело Кравченко три раза отправляли на доследование и, в конце концов, вынесли смертный приговор |
||||||
 Свободен |
05-12-2007 - 16:38
Это была ирония.. к мнению о том, что как же "обременительно" содержать преступника в камере. |
||||||
Психиатр Женат |
05-12-2007 - 16:43
Дык я просто мысль развил) Если не ошибаюсь - автор этой фразы - большой шутник товарищ Джугашвили. Так наюморил, что до сих пор люди смеются. |
||||||
SERGOBG Свободен |
11-12-2007 - 09:03 я ЗА.... |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 02:56 Итак: Ч.Бекария 1764г. сформулировал принципы уголовного права, которые работают до сих пор. Одним из этих принципов был: Уверенность в неизбежности наказания эффективнее страха перед жестоким наказанием, сопровождаемым надеждой на безнаказанность Следовательно вопрос устрашения отпадает - боятся не смерти в случае поимки, а вообще наказания, которое у нас пока далеко не неизбежно... Ну и плюс - судебная ошибка. И плюс - отсутствие права на отъем Божьего дара - человеческой жизни. P.S. Все мне кажется почему-то, что сторонники смертной казни хотят просто дополнения к хлебу.... |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 08:31
Ничто не может служить причиной смертной казни, считаю исчерпывающими два аргумента: 1. Судебная ошибка и как следствие убийство невиновного. 2. Облегчение участи приговорённого. Смерть для осуждённого без шанса выйти на свободу самый лёгкий выход, это не возмездие. |
||||||
| Психиатр Женат |
14-12-2007 - 08:58
Приведу пример - три дня назад в новостях про всем каналам Украины: В городе Днепропетровск до сих пор продолжается суд по поводу серийного убийцы-насильника. В период с 1884 по 2004 год в Днепропетровске и области он душил и после этого насиловал женщин. За 20 лет - 80 жертв. Признаёт себя виновным, рассказывает о совершённых преступлениях с подробностями и жалеет лишь об одном, что последнюю девочку недодушил. Ребёнка (13 летнюю Светлану К.) врачам удалось спасти и она смогла помочь составить фоторобот убийцы. На вопрос зачем он это делал он ответил просто: "Мне нравится людской страх и беспомощность. Страх моих жертв и беспомощность милиции. И я бы продолжал водить ментов за нос, если бы эта сучка сдохла!" Сам подсудимый в прошлом эксперт-криминалист. Жил и работал в России, в 1983 эмигрировал в Украину. Есть жена, двое детей. Отец одной из жертв, когда на него пало подозрение в убийстве дочери - покончил жизнь самоубийством. Эту тварь оставить жить? Это сообщение отредактировал Психиатр - 14-12-2007 - 08:59 |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 09:03
Да. Оставить жить. Не потому что он не заслуживает смерти. А потому, что мы не заслуживаем его смерти. Он и так уже не сделает ничего плохого... |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 10:24
Влад, будем обсуждать что такое жизнь в тюрьме для осуждённых пожизненно? Правильно сказано что рай и ад здесь, на земле, и его ад должен быть здесь... там вечный покой. Это сообщение отредактировал Уча - 14-12-2007 - 11:57 |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
14-12-2007 - 11:51
Мы не достойны, просить суд о смертной казни преступника? Мы тогда вообще чего-то достойны/имеем право потребовать/ или мы черви? ИМХО каждый гражданин, который пострадал от рук убийцы/пострадала его семья, имеет право потребовать смертной казни оного… P/S/Он и так уже не сделает ничего плохого говорите, нет скажу я вам, он уже сделал все и пора ему... на суд божий и поскорее... |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
14-12-2007 - 11:57
Дык вот давайте поговорим … тут не давеча смотрел я передачу по телевизору об осужденных пожизненно и знаете ужасных каких-то условий я не обнаружил…. И что самое поганое на АД это никак не похоже… |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 12:09
Т.е. вы не считаете смерть избавлением от наказания, а пожизненное лишение свободы таким уж плохим явлением? Про ад добавлю, что он может быть и внутри нас, у мёртвых ада точно нет. И о возможности судебной ошибки пожалуйста прокомментируйте: стоит жизнь одного невиновного десяти виновных, отпущеных из этого мира в мир покоя вечного? Это сообщение отредактировал Уча - 14-12-2007 - 12:14 |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
14-12-2007 - 14:42
Смерть убийцы я считаю наказанием, а вот пожизненное лишение свободы как раз избавлением его от такового… Про Ад в нутрии нас это очень трогательно и я бы сказал умильно… но… Про судебную ошибку комментировать больше ни чего не буду (так как надоело), читайте предыдущий том… |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 15:20 Да ладно уж... не переубеждать же тут все собрались друг друга... всё это так, и ваша правда и моя обе верны, пока лично не коснется. Это сообщение отредактировал Уча - 14-12-2007 - 15:21 |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
14-12-2007 - 15:44
Дык я об этом тоже говорил уже.… Тут, с какой стороны смотреть.… Ежели смотреть со стороны возмездия.… То, например Битцевский маниак заслуживает смерти, причем самой суровой… |
||||||
| Свободен |
14-12-2007 - 18:45 Говорила и повторяю ... Я ЗА !!! На зоне тоже люди ЖИВУТ ))... и уже второй вопрос как они живут.. |
||||||
| Свободен |
17-12-2007 - 04:34
Вы готовы быть мерилом человеческих грехов и человеческих жизней? И что надо сделать, чтоб тебя казнили? Убить десять человек? А если девять убил - значит все-таки хороший? Где грань? А если ошибётесь? Чем грех с души смоете? Чем вину свою перед Господом искупите? Неужели вы не понимаете, что казнить, это значит показывать лишний раз пример жестокости, это значит брать на свою душу и на душу всего народа чью-то смерть. Да, я согласен, зачастую, и даже - в основном - это те люди, которые не заслуживают к себе человеческого отношения.... Но это не значит, что нам надо перестать быть людьми, раз они не заслуживают такого обращения. Я - не готов пачкаться об это. Считаю, что их надо сажать в одиночки, но не лишать жизни - дать им полную свободу в плане самоубийства. Захотят умереть - пусть сделают это своими руками, но не моими, не руками моих родственников, которые платят налоги, и тоже путем демократии к этому будут причастны. Убивая, ты все равно будешь убийцей, ты оправдаешь сам себя, когда ты убьёшь того, кто убил бы тебя в противном случае. Но когда он уже пять лет сидит в одиночке он уже не представляет угрозы обществу. А ты - станешь убийцей. Ты его убьёшь не потому что он на тебя нападал в этот момент. И не потому, что это твоё природное предназначение - питаться такими, как он. Ты его убьёшь, руководствуясь не очень-то приятными человеческими качествами - трусостью, злостью, малодушием, местью, тягой влиять на чьи-то судьбы... Но не будет в твоём решении о его казни - никаких достойных и высоких человеческих качеств, таких как - смелость, воля, великодушие, мудрость, в конце концов. Не надо снимать с убийцы его грех, убивая его. Оставь его грех ему. |
||||||
| Психиатр Женат |
17-12-2007 - 11:05
Гм... В Штатах - стране "демократии и гуманизма" - казнят и не боятся "брать на душу". А у них между тем развитая система правозащиты. |
||||||
| Свободен |
17-12-2007 - 11:31
И между приговором и исполнением проходит 10-15 лет, и в суде гражданин себя представлять не может, только адвокат, и если нет денег на своего адвоката гражданин обречён... |
||||||
megrez Свободен |
17-12-2007 - 12:15
Руководствуясь благороднейшей тягой к возмездию :) Вон евреи прикончили Адольфа Эйхмана и не поморщились, хотя этот человек, насколько я помню, собственноручно не убил ни одного человека. Чем мы хуже евреев? |
||||||
| Психиатр Женат |
17-12-2007 - 12:26
И тем не мение это "самое гуманное" государство)))))) |
||||||
| Свободен |
17-12-2007 - 16:55
Нацистские преступники так или иначе виновные в массовой гибели людей были приговорены к смертной казни, важно что Эйхмана достали, т.е. неотвратимость наказания, в этом евреи преуспели, что мешает вам быть хуже евреев в этом смысле? а ещё французы гильотину изобрели, а гитлеровцы газовые камеры и т.д. и т.п. |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
17-12-2007 - 18:52
Это вы щас о чем?  Да придумали, да наказали... и что? |
||||||
| Свободен |
17-12-2007 - 21:24
это я про евреев... встречный вопрос: а кто хуже евреев? ПС: к этой нации не отношусь, если есть у кого-то такой вопрос... |
||||||
| Психиатр Женат |
17-12-2007 - 22:37
Все нации по своему хороши и все нации по своему плохи. Давайте вернёмся к теме. Раз уж подняли вопрос геноцида - может этоименно тот случай когда смертная казнь необходима? |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
17-12-2007 - 23:57
Да по мне шо Евреи шо Папуасы западной или северо-восточной Гвинеи… Смертная казнь то, каким боком тут притерлась? |
||||||
| Свободен |
17-12-2007 - 23:58
очевидно тем что кто-то думает что он хуже евреев))))) а они Эйхмана казнили Это сообщение отредактировал Уча - 18-12-2007 - 00:00 |
||||||
| Психиатр Женат |
18-12-2007 - 00:01 Хватит про национальности. Возврашщаемся к теме! |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
18-12-2007 - 00:05
Есть мнение, что это было приведено для примера.… И ИМХО пример не плохой… |
||||||
| Свободен |
18-12-2007 - 00:07 По теме: исключения, полагаю, могут быть. Было мной сказано, что мы можем занимать ту или иную позицию пока нас лично не коснётся, в случае геноцида это задевает большую группу людей и они могут принять единое решение и думаю никто не вправе их осудить. Как впрочем и Виталия Калоева потерявшего всю семью... |
||||||
| Свободен |
18-12-2007 - 00:08
Извините... Меня зацепила последняя фраза из этого примера |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
18-12-2007 - 00:10
Калоев судья или закон? |
||||||
| Свободен |
18-12-2007 - 00:13
ВеСёЛыЙ СкИф поставьте мне просто минус, если считаете что я не в тему... |