Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, менее преступно 6   18.75%
Нет, так же преступно 26   81.25%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина ps2000
Свободен
22-02-2013 - 11:36
(ferrara @ 21.02.2013 - время: 22:30)
(ps2000 @ 19.02.2013 - время: 10:57)
<q>А судить сталинизм будут возможно за то же за что судили нацизм.
Одним словом можно обозначить - за геноцид.</q>
А Вы хоть отдаёте себе отчёт, что значит "геноцид"? Вы слишком легковесно бросаетесь терминами.

"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу"
Мужчина ps2000
Свободен
22-02-2013 - 11:38
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:49)
(ps2000 @ 21.02.2013 - время: 11:31)
Этих групп достаточно много и Вы сами их знаете.
Буржуины всякие, поповское племя, троцкисты, эсэры, жители Чечни, Крыма
Много можно перечислять.
давайте определяться точно, кого Сталин пытался уничтожить и как.
"поповское племя"- у него были попытки суицида? он же сам к нему относился))
троцкисты это что за социальная группа- по расе, полу,национальности, вероисповеданию, сословию???
про эсеров- Вы Сталина с Лениным не путаете в очередной раз?
жителей Чечни и Крыма как уничтожали???

Мы говорим не про Сталина лично, а про сталинизм.
Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих.
Мужчина srg2003
Женат
22-02-2013 - 14:12
(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:38)
Мы говорим не про Сталина лично, а про сталинизм.
Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих.
поясните каким образом и какую именно "национальную, этническую, расовую или религиозную группу". А то может еще заявите, что сталинизм осуществлял геноцид в отношении социальной группы нацистов))
вот троцкисты это национальная, этническая, расовая или религиозная группа?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 22-02-2013 - 14:13
Мужчина ps2000
Свободен
22-02-2013 - 14:19
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 14:12)
(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:38)
Мы говорим не про Сталина лично, а про сталинизм.
Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих.
поясните каким образом и какую именно "национальную, этническую, расовую или религиозную группу". А то может еще заявите, что сталинизм осуществлял геноцид в отношении социальной группы нацистов))
вот троцкисты это национальная, этническая, расовая или религиозная группа?

При чем тут нацисты.
Троцкисты - социальная группа
Как и высший состав РККА
Чечены и татары - национальные группы
Священники - религиозная группа
И всех выселяли, расстреливали, сажали
Бессмысленно говорить - ведь Вам и так все понятно.
Вы спросили - я ответил.
Мужчина srg2003
Женат
22-02-2013 - 16:28
ps2000

Как и высший состав РККА

военнослужащие РККА это социальная группа по профессиональному признаку, а троцкисты по какому???

Чечены и татары - национальные группы

их уничтожали ???

Священники - религиозная группа

их уничтожали по религиозному принципу???

И всех выселяли, расстреливали, сажали

ВСЕХ???
а патриарх Сергий, а митрополит Киевский Николай??? а много других священников, которые в Великую отечественную были награждены орденами и медалями???


Бессмысленно говорить - ведь Вам и так все понятно.
Вы спросили - я ответил.

Вы уклоняетесь от доказательств геноцида, по одной простой причине да, репрессии были, да много невинных пострадало (около 600 тысяч )- но геноцида-то не было, в отношении кого были предприняты попытки уничтожения по указанным признакам?
Мужчина Яромир
Свободен
22-02-2013 - 16:30
http://nnm.ru/comment/19893244/

генерал-майор Мищенко С.М.был арестован 21 апреля 1941 и расстрелян 16 октября того же года, поскольку он с 1938 г. "вел антисоветскую агитацию, направленную против политики партии и Советского государства", в частности называл счастливую жизнь советских колхозников рабством, выступал против присоединения Советской Буковины, называя это преступлением перед Европой и человечеством, обсуждал с сослуживцами переход частей РККА на сторону противника в случае военного конфликта с "любой из европейских стран".

Генерал-майор войск связи Гапич Николай Иванович отстранен от должности 22 июля 1941 года в связи с распростронением панических слухов и "попытку самовольной эвакуации". Арестован 8 августа 1941 года, приговор ВКВС 26 августа 1952 года – 10 лет ИТЛ, реабилитирован 28 июля 1953 года.
http://nnm.ru/blogs/west_yura/tov-fishman-...u-himicheskomu/
Мужчина Яромир
Свободен
22-02-2013 - 16:31
РПЦ в годы советской власти http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm

Во-первых, Ленин разрешил Поместному Собору 1917–1918 гг. восстановить Патриаршество, против чего решительно выступали все “помазанники Божии” после Петра I (включая Николая II). Собор (начавшийся еще при Временном правительстве), немедленно воспользовался разрешением и избрал первым патриархом Тихона (Белавина). Только при советской власти церковь обрела то, чего безуспешно добивалась в течение почти 200 лет.
Во-вторых, Ленин подписал декрет “Об отделении церкви от государства и школы от церкви”, что уже давно сделали западноевропейские государства (и что было требованием попа Гапона в петиции Николаю II).
Мужчина ps2000
Свободен
22-02-2013 - 16:32
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 16:28)
Вы уклоняетесь от доказательств геноцида

Я не уклоняюсь.
Я просто не собираюсь этого делать 00058.gif
Потому как ежли цель - искоренить какие-то группы - то как это назвать
Пущай доказательствами высококвалифицированные юристы занимаются 00064.gif
Женщина ferrara
Замужем
22-02-2013 - 18:12
(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:36)
(ferrara @ 21.02.2013 - время: 22:30)
(ps2000 @ 19.02.2013 - время: 10:57)
<q>А судить сталинизм будут возможно за то же за что судили нацизм.
Одним словом можно обозначить - за геноцид.</q>
А Вы хоть отдаёте себе отчёт, что значит "геноцид"? Вы слишком легковесно бросаетесь терминами.
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу"

Ну и где всё это было при Сталине? Кого уничтожали по национальному, этническому, расовому или религиозному признаку? Приведите хоть один пример.
Мужчина muse 55
Свободен
22-02-2013 - 20:31
(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 16:32)
Я не уклоняюсь.
Я просто не собираюсь этого делать 00058.gif

Как это у вас все получается -ну в лучших традициях либерализма.
Пущай доказательствами высококвалифицированные юристы занимаются 00064.gif
А я буду просто клеветать и ничего знать не хочу...
Потому как ежли цель - искоренить какие-то группы - то как это назвать
Да уж конечно -назвать можно как угодно...
Мужчина srg2003
Женат
24-02-2013 - 15:18
(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 16:32)
Я не уклоняюсь.
Я просто не собираюсь этого делать 00058.gif
Потому как ежли цель - искоренить какие-то группы - то как это назвать
Пущай доказательствами высококвалифицированные юристы занимаются 00064.gif

Т.е. Вы только обвиняет, а доказывать свои обвинения не собираетесь??? Как это еще назвать кроме как ложь или клевета?
Мужчина ps2000
Свободен
24-02-2013 - 16:11
(srg2003 @ 24.02.2013 - время: 15:18)
Т.е. Вы только обвиняет, а доказывать свои обвинения не собираетесь??? Как это еще назвать кроме как ложь или клевета?

Обвинять Вы пытаетесь, предлагая решать через суд 00064.gif
Я просто высказываю свое мнение по теме 00058.gif
И если Вам не понятна моя позиция - Ваше дело.
Мужчина srg2003
Женат
24-02-2013 - 16:42
кого я пытаюсь обвинить? цитату пожалуйста
И позиция Ваша -понятна- и хочется обвинить, а доказать не можете ))
Мужчина ps2000
Свободен
24-02-2013 - 18:47
(srg2003 @ 24.02.2013 - время: 16:42)
кого я пытаюсь обвинить? цитату пожалуйста
И позиция Ваша -понятна- и хочется обвинить, а доказать не можете ))

Мне вовсе никого обвинять не хочется 00058.gif Зачем?
И лень искать в постах высококвалифицированного юриста, потому как в целом они не интересны
И доказательств я не требую. Потому как мораль меня интересует.
Мужчина srg2003
Женат
25-02-2013 - 12:53
(ps2000 @ 24.02.2013 - время: 18:47)
(srg2003 @ 24.02.2013 - время: 16:42)
кого я пытаюсь обвинить? цитату пожалуйста
И позиция Ваша -понятна- и хочется обвинить, а доказать не можете ))
Мне вовсе никого обвинять не хочется 00058.gif Зачем?
И лень искать в постах высококвалифицированного юриста, потому как в целом они не интересны
И доказательств я не требую. Потому как мораль меня интересует.

разве это не обвинение?
"При чем тут нацисты.
Троцкисты - социальная группа
Как и высший состав РККА
Чечены и татары - национальные группы
Священники - религиозная группа
И всех выселяли, расстреливали, сажали
Бессмысленно говорить - ведь Вам и так все понятно.
Вы спросили - я ответил"
а нормы морали вообще-то требуют доказывать свои обвинения, или у Вас мораль специфическая?
Мужчина Альфред-фр
Свободен
25-02-2013 - 13:13
Возможно кому-нибудь будет интересно узнать о повседневной жизни людей при Сталине из непредвзятого источника.

"Русский дневник (англ. A Russian Journal) — путевые заметки путешествия по Советскому Союзу, написанные в первые годы холодной войны Джоном Стейнбеком и изданные в 1948 году[1]. Сопровождаемый военным фотографом Робертом Капа, Стейнбек поставил перед собой задачу описать реальные настроения и условия жизни людей, живущих в условиях Советской власти"
Аудиокнига - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3837335

Книга не просталинская и не антисталинская. Д. Стейнбек просто честно описывает то, что видел, часто с юмором.
Я узнал для себя много интересного.
Мужчина ps2000
Свободен
25-02-2013 - 13:31
(srg2003 @ 25.02.2013 - время: 12:53)
разве это не обвинение?

Это констатация
Если кто-то выражает свое мнение - он вовсе не обязан кому-то что-то доказывать.
Если Вам нравится сталинизм - Ваше право - и никому доказывать ничего не надо.
На вопрос почему - Вы ответили.
Вот и все.
И проследите тему - я ответил на Ваш вопрос. и все. А Вы требуете доказательств.
За доказательствами - к специалистам 00064.gif
Мужчина srg2003
Женат
25-02-2013 - 23:54
(ps2000 @ 25.02.2013 - время: 13:31)
Это констатация
Если кто-то выражает свое мнение - он вовсе не обязан кому-то что-то доказывать.
Если Вам нравится сталинизм - Ваше право - и никому доказывать ничего не надо.
На вопрос почему - Вы ответили.
Вот и все.
И проследите тему - я ответил на Ваш вопрос. и все. А Вы требуете доказательств.
За доказательствами - к специалистам 00064.gif

констатация это определение доказанного факта , а не инсинуаций.
С чего Вы взяли, что мне нравится сталинизм??? я вообще-то писал обратное, будьте внимательнее.
А раз Вы заговорили о морали, то будьте добры хотя бы следовать этике дискуссии- выдвинули обвинение извольте доказать или имейте мужество признать свою неправоту
Мужчина ps2000
Свободен
26-02-2013 - 09:46
(srg2003 @ 25.02.2013 - время: 23:54)
А раз Вы заговорили о морали, то будьте добры хотя бы следовать этике дискуссии- выдвинули обвинение извольте доказать или имейте мужество признать свою неправоту

Признаю 00058.gif
Правда не знаю что 00064.gif
Но надеюсь - Вам приятно будет
Мужчина srg2003
Женат
26-02-2013 - 14:55
попробуйте разобраться, факультативно)))
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
26-02-2013 - 16:19
Вот оно - continue...

(yellowfox @ 24.01.2013 - время: 16:34)

Когда судебные ошибки исчисляютя сотнями тысяч, то это уже ошибка системы, которая это допустила...


Вот с этого места поподробнее, пожалуйста... О каких сотнях тысяч идет речь? По состоянию на 1 января 1951 г. ( максимальное количество заключенных за все время "правления" И.В.Сталина) из 2 528 146 заключенных ГУЛАГ уголовники составляли 1948 228, прибавьте к ним тех, кто сотрудничал с оккупантами, бандитов из Прибалтики и Западной Украины, которых к этому времени пачками стали запихивать в лагеря ( по мне, для экономии лучше бы вешали).

"Ошибка системы"? Да что вы говорите?! 00064.gif Нет ни одной системы наказания, которая была бы свободна от ошибок. Компьютерные программы, у создателей которых есть время и ресурсы для их отладки, далеко не свободны от ошибок, что уж говорить о системе, в которой человеческий фактор решающий. В пупке демократии недавно был скандал: выпустили человека, который просидел 25 лет за преступление которого не совершал. И то, только потому, что настоящего преступника совершенно случайно взяли.

(Sorques @ 21.02.2013 - время: 15:16)

Вы бы тон сбавили, на менее хамский.


Если Ваше невежество не позволяет отличить грубость от желания указать, что мнение... назовем так - оппонента ( это - очень большая лесть!), - не интересно, то это - Ваши личные трудности.

(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:38)

Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих.


00051.gif Как может идеология ( хотя, вменяемого разъяснения слову "сталинизм" я пока не встретил) убивать кого бы то ни было? 00064.gif Нет у неё для этого данных.

Какая же скучища!!! Людей, которые действительно пишут что-то вразумительное, можно пересчитать по пальцам одной руки. Остальные либо изощряются в словоблудии, либо демонстрируют свое невежество: такое впечатление, что их образование сводится к 3 классам ЦПШ и чтению "разоблачительных" материалов.

По теме:


Считаете ли вы, что уничтожение людей по признаку социального происхождения в чём-то лучше, чем уничтожение людей по этническому признаку? Считаете ли вы, что сталинский СССР был в чём-то лучше нацистской Германии с точки зрения отношения к человеку?


1) Лично я не считаю, что одно лучше другого, и постановка вопроса отдает дешевой провокацией. Хотя, в Англии и во Франции не один год шло это уничтожение по социальному признаку, но, тем не менее, что-то воплей покаяния я не слышал из этих стран.

2) Несомненно, сталинский СССР был лучше:
а) все народы и национальности получили свою письменность, и не важно, что на основе русского алфавита - у них и этого не было ( сейчас они в благодарность переходят на латинскую графику); 00003.gif
б) помимо всего прочего, у национал-социализма есть такая штука, как примат расы, согласно которому, население иных, ущербных рас, предлагалось свести до количества, необходимого для удобного проживания арийской расы;
в) в СССР большевики-идеалисты провозгласили равенство всех и вся, в то время как до Октябрьской Социалистической революции кроме русских, все остальные были инородцами; (в этой связи острую неприязнь вызывают вопли жирика, который забыл о народной забаве "еврейский погром", не говоря о цензе оседлости и прочем).
Мужчина Sorques
Женат
27-02-2013 - 14:30
(IzyaOsbourne @ 26.02.2013 - время: 16:19)
а) все народы и национальности получили свою письменность, и не важно, что на основе русского алфавита - у них и этого не было ( сейчас они в благодарность переходят на латинскую графику); 00003.gif

И отдельные республики, автономии, что привело к развалу СССР...Мудро.
В Югославии была похожая ситуация, да и во всех империях, где были автономии...
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
02-03-2013 - 15:34
9 страниц обсуждаения. И без видимого результата.
Готов спорить - еще 9 страниц результата не дадут.
Но один товарищ давно уже дал весьма лаконичный ответ - "Разница - в форме усов."
На мой взгляд, радикально обобщающий суть вопроса.

Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 02-03-2013 - 15:35
Женщина Люба Ракета
Свободна
03-03-2013 - 15:13
(IzyaOsbourne @ 26.02.2013 - время: 16:19)
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста... О каких сотнях тысяч идет речь?

http://ttolk.ru/?p=15741
http://www.ogoniok.com/4911/23/
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?p=698
Так что не журытесь, хлопци, наш народ прошел через огни, воды и ацкие трубы несравнимо круче этого. Нам ли быть в печали.

Просто нормальные народы обычно каются в таком. Или их принуждают каяться
А в нашем случае так и будет тянуться волынка, до полного уничтожения или той, или другой стороны.
Мужчина srg2003
Женат
03-03-2013 - 16:07
(Lesly Nilsen @ 02.03.2013 - время: 15:34)
9 страниц обсуждаения. И без видимого результата.
Готов спорить - еще 9 страниц результата не дадут.
Но один товарищ давно уже дал весьма лаконичный ответ - "Разница - в форме усов."
На мой взгляд, радикально обобщающий суть вопроса.

а так доказательств геноцида со стороны Сталина так и не привели
Мужчина Маркиз
Женат
04-03-2013 - 09:26
(srg2003 @ 03.03.2013 - время: 16:07)
а так доказательств геноцида со стороны Сталина так и не привели

И не приведут. Антисоветчики умеют в лучшем случае передергивать, в худшем - только хамить и языком молоть.
Женщина ferrara
Замужем
04-03-2013 - 20:33
(Люба Ракета @ 03.03.2013 - время: 15:13)
Просто нормальные народы обычно каются в таком. Или их принуждают каяться
А в нашем случае так и будет тянуться волынка, до полного уничтожения или той, или другой стороны.
Интересно, в чём это каются «нормальные народы»? А то, что Германию удалось привести к покаянию, то за это советский народ заплатил очень дорогую цену.
Русский народ отличается от «нормальных народов» именно тем, что он способен к покаянию.
Приведу размышление И. В. Киреевского о различии «западного» и русского человека: «Западный, говоря вообще, почти всегда доволен своим нравственным состоянием, почти каждый из европейцев всегда готов, с гордостию ударяя себя по сердцу, говорить себе и другим, что совесть его вполне спокойна, что он совершенно чист перед Богом и людьми... Русский человек, напротив того, всегда живо чувствует свои недостатки... даже в самые страстные минуты увлечения всегда готов осознать его нравственную незаконность».

Вот всего лишь один пример, один из многих: эпизод судьбы Александра Герцена. В 1847 году он уехал на Запад, унося в себе, как незаживающую рану, как сгусток боли и стыда за свою родину, память о пяти казненных и ста шестнадцати сосланных в Сибирь декабристах. И вот в июне 1848 года он стал потрясенным свидетелем казни около 11 тысяч восставших парижан, а затем «депортации» еще около 14 тысяч из них на тихоокеанский остров Нука-Ива. Самосознание Герцена как бы дрогнуло… В его рассказе об этом чудовищном терроре (в «Письмах из Франции и Италии») присутствует сопоставление Франции с Россией (причем дело идет и о судьбе декабристов) – явно не в пользу первой. «Казаки… в сравнении с буржуазией… агнцы кротости… Французы вообще любят теснить. Вы знаете, как они в прошлом веке «освобождали» Италию и какую ненависть возбудили в Испании – но это ничто перед тем, каковы они в междоусобии: тут они делаются кровожадными зверями, мясниками Варфоломеевской ночи… Нука-Иво далеко превосходит Сибирь. В Сибири климат свирепый, но не убийственный, ссылаемые на поселение (на депортацию)… не принуждены к поурочному труду, как во французских пенитенциарных колониях…» И Герцен даже склонен прийти к выводу о какой-то патологической жестокости французов вообще. Он напоминает о «междоусобной» войне конца XVIII века: «В Марселе роялисты вырезали, избили всех мамелюков с их женами и детьми. В другом месте католики напали на протестантов, выходящих из церквей; часть их перебили и, раздевши донага, таскали их дочерей голых по улицам… Но разве якобинцы лучше поступали в департаментах? Нет, не лучше. Но это не только не утешительно, а, напротив, это-то и приводит в отчаяние, тут-то и лежит неотразимое доказательство кровожадности французов. С которой бы стороны победа ни была, – «оставьте всякую надежду», они безжалостны и невеликодушны, – они рукоплещут каждому успеху, каждой кровавой мере… Я стыжусь и краснею за Францию…» И тогда же, в частном письме, обращенном к «московским друзьям», бежавший из России Герцен говорит неслыханные слова: «Дай Бог, чтобы русские взяли Париж, пора окончить эту тупую Европу…» (!) – и, предвидя, что эти слова вызовут изумление и возмущение его друзей в Москве, обвиняет их: «Вам хочется Францию и Европу в противоположность России, так, как христианам хотелось рая – в противоположность земле… Неужели вы поверите в возможность такого военного деспотизма и рабства… если б нравы и понятия не делали его вперед возможным?…
Что всего страшнее, что ни один из французов не оскорблен тем, что делается». Итак, Герцен стыдится и краснеет за Францию, а сама Франция (что страшнее всего!) не испытывает никакого стыда… И все же Герцен не изменяет своей позиции (вот что значит русский по менталитету человек): проходит некоторое время, и он обращает к миру свою «Полярную звезду», на обложке которой светятся силуэты пятерых русских мучеников…

А вот слова Достоевского: «...Пусть в нашем народе зверство и грех, но вот что в нем неоспоримо: это именно то, что он, в своем целом, по крайней мере (и не в идеале только, а в самой заправской действительности) никогда не принимает, не примет и не захочет принять своего греха за правду!»

Это сообщение отредактировал ferrara - 04-03-2013 - 22:56
Мужчина muse 55
Свободен
05-03-2013 - 10:06
5 марта 1953 года умер Иосиф Сталин.
Владимиру Высоцкому было в то время 15 лет. По воспоминаниям его детских друзей он дважды побывал в Колонном зале, чтобы попрощаться с вождем.
Смерти Иосифа Сталина посвящено одно из первых стихотворений поэта.

Моя клятва

Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.

Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...

Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.

Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.

Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.

В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.

Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
Женщина Mandylipp
Замужем
05-03-2013 - 19:52
(Альфред-фр @ 25.02.2013 - время: 15:13)
Возможно кому-нибудь будет интересно узнать о повседневной жизни людей при Сталине из непредвзятого источника.

Возможно. Хотя я о повседневной жизни рядовых людей при Сталине прекрасно знаю со слов моих родителей и дедов. И этим словам я доверяю гораздо больше, нежели описаниям залетного американца в период уже нарастающего противостояния.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 20:24

MANDY Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 19:52

(Альфред-фр @ 25.02.2013 - время: 15:13)
Возможно кому-нибудь будет интересно узнать о повседневной жизни людей при Сталине из непредвзятого источника.

Возможно. Хотя я о повседневной жизни рядовых людей при Сталине прекрасно знаю со слов моих родителей и дедов. И этим словам я доверяю гораздо больше, нежели описаниям залетного американца в период уже нарастающего противостояния


Д. Стейнбек выдающийся писатель. Не знаю относятся ли Ваши родители и деды к талантливым рассказчикам. Кроме того они были людьми вовлеченными в происходящие. А рассказ Стейнбека это взгляд со стороны. "Нарастающее противостояние" никак не отразилось на его объективности.
Женщина Mandylipp
Замужем
06-03-2013 - 06:54
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 22:24)
Д. Стейнбек выдающийся писатель. Не знаю относятся ли Ваши родители и деды к талантливым рассказчикам. Кроме того они были людьми вовлеченными в происходящие. А рассказ Стейнбека это взгляд со стороны. "Нарастающее противостояние" никак не отразилось на его объективности.

Нет, мои предки были обычные люди. Но, любое изложение событий, несет в себе авторское отношение, как бы автор при этом не старался бы быть непредвзятым. И чье представление тогда точнее отражает быт и повседневную жизнь - постоянного участника или временного свидетеля?
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
08-03-2013 - 15:14
(Люба Ракета @ 03.03.2013 - время: 15:13)
(IzyaOsbourne @ 26.02.2013 - время: 16:19)
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста... О каких сотнях тысяч идет речь?
http://ttolk.ru/?p=15741http://www.ogoniok.com/4911/23/http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?p=698
Так что не журытесь, хлопци, наш народ прошел через огни, воды и ацкие трубы несравнимо круче этого. Нам ли быть в печали.

00051.gif Я же говорю "чтецы разоблачительных материалов". Соображаловку включить нельзя, потому что включать нечего. 00064.gif А так можно было бы прочитать и осмыслить(!) Докладную записку на имя Хрущева от Генерального прокурора СССР Р.Руденко, министр внутренних дел С.Круглова, министра юстиции К.Горшенина от 1 февраля 1954 г.. Да в конце концов, особенно закоренелым можно полистать сайт общества "Мемориал", членов которого никак нельзя заподозрить в симпатии к И.В.Сталину.
Женщина Валя2
Замужем
20-03-2013 - 01:12
(Остап Оглоедов @ 23.01.2013 - время: 17:10)
История показывает, что из правых националистических диктатур сравнительно легко и быстро могут получиться вполне цивилизованные свободные страны. Поразительно, насколько гладко та же нацистская Германия очистилась от всей этой мерзости и стала одной из самых свободных и благополучных стран Запада.
Причина этому мне видится в том, что правая диктатура, монополизируя политическую власть и вызывая в гражданах ненависть к тем или иным этническим группам, при этом не посягает на основы человеческой жизни. Прежде всего - на собственность. Да, права собственника могут урезаться, подчиняться государственным интересам, но сама частная собственность не упраздняется. У граждан (тех, кто не подвергается этническому насилию) остаётся пусть маленький, но уголок свободы. Правый авторитаризм, требуя политической лояльности и устраняя граждан от влияния на руководство страной, вмешивается в их личную жизнь всё же лишь до определённой степени. И после свержения диктатуры эта толика свободы - и, главное, отношения собственности - позволяют обществу вскоре вернуться к нормальной жизни.
Левый же тоталитаризм, уничтожая собственность, уничтожает тем самым даже малейшие ростки свободы. Это убивает в людях всякую способность жить самостоятельно, без указки начальника. Потому такие люди всегда вновь и вновь стремятся воссоздать диктатуру. Пусть более мягкую, более комфортную, но так, чтобы решение за них принимал - Начальник.

Совершенно правильно. Чисто "внешне" нацизм конечно намного преступнее сталинизма- коммунизма. При нацизме налицо явный геноцид, преступления против прав человека носят официальный характер и не скрываются, попросту количество якобы "злодеев" против которых работает государственный аппарат слишком велико.

Коммунизм конечно не имеет такого "сиюминутно очевидного" преступного характера. Однако! По своим последствиям левацкая идеология на службе государства просто уничтожает то общество в котором эта идеология смогла победить. Уничтожаются базовые ценности, уничтожается положительный естественный отбор, уничтожается личная инициатива, побеждает паразитизм.

В обществе более успешно размножаются те кто является психологически несамостоятельными, и их потомство такое же дефектное.

Фактически нацизм это что-то типа перелома- жуткая катастрофичная травма, но состояние покоя приводит к гарантированному сращиванию костей. А коммунизм это раковая опухоль- состояние покоя приводит к гарантированной смерти. Для излечения нужны тяжелейшие методы, и то не всегда помогает...


Левый тоталитаризм вытравливает из людей чувство свободы. А тех, из кого не получается вытравить, уничтожает физически. Вот поэтому граждане России не способны осмыслить само понятие свободы и отрицают, что она вообще возможна.

ога, обычный отрицательный отбор, когда выживают и размножаются особи поведение которых "полезно" только незначительной части вида, а вид в целом- деградирует.

Огромный плюс в том что речь все-таки не о животном мире. И понятие "разумная личность" вполне может существовать и без понятия "государство российское" или "русская нация", и человечество на данной стадии развития уже совершенно не нуждается в слишком уж большом многообразии форм сообществ и государств. Некоторые виды человеческих обществ могут спокойно исчезать, таких случаев было полным полно в истории, никакой нужды бороться за отдельного ракового больного не имеется...

А окружающие заодно запомнят что рак лечить крайне тяжко, и надо задумываться о том как бы не подцепить такую заразу.

ferrara

Русский народ отличается от «нормальных народов» именно тем, что он способен к покаянию

народ то способен, а вот государство- нет. Ибо идеологическая роль "отца- хозяина" очень страдает от покаяния ))
И идеологический механизм в лице РПЦ тоже каяться неспособен, за все свои ужасные преступления начиная от крещения Руси огнем и мечом, потом участия в рабовладении над русским народом, и заканчивая сотрудничеством с фашистами на оккупированных территориях.
Мужчина lozdok
Свободен
24-03-2013 - 23:40
(Остап Оглоедов @ 23.01.2013 - время: 17:10)
Считаете ли вы, что сталинский СССР был в чём-то лучше нацистской Германии с точки зрения отношения к человеку?

ставьте знак равенства, не ошибетесь.
Мужчина dedO'K
Женат
15-05-2013 - 02:57
(lozdok @ 25.03.2013 - время: 00:40)
(Остап Оглоедов @ 23.01.2013 - время: 17:10)
Считаете ли вы, что сталинский СССР был в чём-то лучше нацистской Германии с точки зрения отношения к человеку?
ставьте знак равенства, не ошибетесь.

Кто имеется в виду под словом "человек"? Иначе знак равенства можно будет поставить между всеми странами мира.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх