Still Warm Женат |
08-03-2020 - 14:06 (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 13:57) (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:16) Смотрите-ка, мы нашли общий краеугольный камень у религии и атеизма. 1.Христианство базируется не на страхе. 1. Я не про христианство, а про религию. 2. Не надо гипертрофировать, приведенная мной зависимость не утверждает, что этой потребности нет вообще. Более того, зависимость это скорее всего экспоненциальна, а значит абсолютного интеллекта не существует. А если все же существует, то это и есть господь Бог и когда ему вдруг станет одиноко, он выдумает новую Вселенную.) И я бы не отождествлял интимную близость с социализацией. |
Fleur de Lys Замужем |
08-03-2020 - 14:32 (Still Warm @ 08-03-2020 - 14:06) (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 13:57) (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:16) Смотрите-ка, мы нашли общий краеугольный камень у религии и атеизма. 1.Христианство базируется не на страхе. 1. Я не про христианство, а про религию. 1.А разве христианство не является истинной религией? 2.И эта потребность может быть очень велика, вовсе не снижаясь при росте интеллекта. Умный человек лишь способен иметь больше разнообразных влечений/потребностей, которые не требуют вовлечения других, способен к большей самостоятельности - но не более. И я бы еще как отождествила высший и глубочайший возможный путь социализации с самой социлизацией. |
Still Warm Женат |
08-03-2020 - 14:50 (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 14:32) (Still Warm @ 08-03-2020 - 14:06) (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 13:57) 1.Христианство базируется не на страхе. 1. Я не про христианство, а про религию. 1.А разве христианство не является истинной религией? 1. Не вдаваясь в теологию - нет. 2. У вас второе предложение противоречит первому. Ваше право. Но причина наших разногласия в данном вопросе в том, что я не считаю семью ячейкой общества и, соответственно, буду благодарен обществу, которое не будет лезть в мою семью. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 15:01 (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:44) Как не будет, только что был же? И чтобы управлять этим социумом, совсем не обязательно в него вовлекаться. Так значит все же не сможет умный жить без социума так же комфортно. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 15:03 (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 14:50) .А разве христианство не является истинной религией? А что есть истина? (Still Warm @ 08-03-2020 - 14:50) Ваше право. Но причина наших разногласия в данном вопросе в том, что я не считаю семью ячейкой общества и, соответственно, буду благодарен обществу, которое не будет лезть в мою семью. Признание семьи ячейкой общества, а не индивида, вовсе не подразумевает влезания в чужую семью. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2020 - 15:12 |
Still Warm Женат |
08-03-2020 - 15:07 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 15:01) (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:44) Как не будет, только что был же? И чтобы управлять этим социумом, совсем не обязательно в него вовлекаться. Так значит все же не сможет умный жить без социума так же комфортно. Мы похоже разные вещи понимаем под социумом. Для меня это потребность в социализации, признания обществом меня, как личности. А покупка в магазине товаров, произведенных другими участниками общества, не является социальным взаимодействием. Тем более, что может проходит безо всяких актов коммуникации. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 15:10 (Still Warm @ 08-03-2020 - 15:07) Мы похоже разные вещи понимаем под социумом. Для того что бы заработать денег, "умному" необходимо вступить в социальные отношения с теми работниками, которых он будет нанимать.. Вот что такое социализация, а вовсе не совместное распитие напитков |
Still Warm Женат |
08-03-2020 - 15:12 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 15:03) (Still Warm @ 08-03-2020 - 14:50) .А разве христианство не является истинной религией? А что есть истина? Понятия не имею.) Это не мой вопрос.) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 15:03) Признание семьи ячейкой общества, а не индивида, вовсе не подразумевает влезания в чужую семью. Не понял мысль. Но в любом случае признание кого-либо/чего-либо частью общества автоматом наделяет этого кого-то/чего-то правами и обязанностями. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 15:19 (Still Warm @ 08-03-2020 - 15:12) Не понял мысль. Но в любом случае признание кого-либо/чего-либо частью общества автоматом наделяет этого кого-то/чего-то правами и обязанностями. Квартиры, продуктовые наборы, давались на семью. Доход считался тоже на семью. Иногда и уголовная ответственность делилась на семью. Если все это Вас не касается, Вам должно быть пофиг на то, кем Вас считает государство |
Still Warm Женат |
08-03-2020 - 15:29 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 15:19) (Still Warm @ 08-03-2020 - 15:12) Не понял мысль. Но в любом случае признание кого-либо/чего-либо частью общества автоматом наделяет этого кого-то/чего-то правами и обязанностями. Квартиры, продуктовые наборы, давались на семью. Доход считался тоже на семью. Иногда и уголовная ответственность делилась на семью. Если все это Вас не касается, Вам должно быть пофиг на то, кем Вас считает государство Про государство в точку, мне действительно пофиг. Но общество с государством в одну кучу сваливать я бы не стал, при всем моем неуважении ко второму и скептицизму в отношении к первому. И еще - я уже почти 30 лет живу не в СССР. |
de loin Свободен |
08-03-2020 - 15:36 (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:16) Что же до страха остаться вне социума, то писал уже где-то, он обратно пропорционален уровню интеллекта. Чем выше интеллект, тем меньше потребность в социализации. Это, кстати, характерный стереотип поведения людей с шизоидной акцентуацией. (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:35) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 13:17) (Still Warm @ 08-03-2020 - 13:16) Что же до страха остаться вне социума, то писал уже где-то, он обратно пропорционален уровню интеллекта. Чем выше интеллект, тем меньше потребность в социализации. Для того что бы обеспечить себя самым необходимым одного интеллекта мало. Нужен труд социума. Умному - достаточно.(с) Он организует труд социума так, что хватит и социуму и ему. Если ему это нужно, конечно. А вот социум без него будет бродить 40 лет по пустыне. А это уже характерная особенность паранойяльной акцентуации. Это сообщение отредактировал de loin - 08-03-2020 - 15:41 |
de loin Свободен |
08-03-2020 - 15:55 В рамках возвращения к теме. Лично я так и не понял о чём всё же тема: а) о едином всемирном заговоре; б) о нескольких масштабных заговорах, конкурирующих друг с другом или в) о различных закрытых, засекреченных вещах, не имеющих прямых доказательств, а предположения о них базируются только на косвенных фактах и доказательствах? Поэтому придётся наугад сделать два вброса в тему, не зная подойдут они сюда или нет. 1. 4-й рейх 2. Истории с золотом, золотыми запасами. Например, – с золотым запасом Р.И., – золотым запасом СССР, – золотым запасом Германии, в частности, а) золотом рейха б) золотом НСДАП в) золотом СС. Это сообщение отредактировал de loin - 08-03-2020 - 16:01 |
dedO'K Женат |
08-03-2020 - 17:07 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 16:03) (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 14:50) .А разве христианство не является истинной религией? А что есть истина? То, что останется, когда полностью отвергнешь ложь. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 17:14 (dedO'K @ 08-03-2020 - 17:07) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 16:03) (Fleur de Lys @ 08-03-2020 - 14:50) .А разве христианство не является истинной религией? А что есть истина? То, что останется, когда полностью отвергнешь ложь. А что есть ложь? |
Инертный газ Замужем |
08-03-2020 - 17:31 (de loin @ 08-03-2020 - 15:55) В рамках возвращения к теме. Лично я так и не понял о чём всё же тема: а) о едином всемирном заговоре; б) о нескольких масштабных заговорах, конкурирующих друг с другом или в) о различных закрытых, засекреченных вещах, не имеющих прямых доказательств, а предположения о них базируются только на косвенных фактах и доказательствах? Обо всем этом. Больше всего хотелось увидеть здесь стронников заговоров. И, кстати, а где по вашему все это золото? |
ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 17:49 (Lileo @ 08-03-2020 - 04:44) Я не говорю, что все эти парапсихологии не содержат ничего стоящего, но научным сообществом они не признаны. Что конкретно не признано? То что при работе мозга биотоки вырабатываются? Или то, что есть артефакты на земле - происхождение которых пока не объяснено? Не признаны, как мне кажется, некоторые теории, но никто из ученых не говорит о несуществовании наук. |
ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 18:01 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 13:01) Страх потерять доверие. Чем плох такой страх? В страхе в любом случае нет ничего хорошего. Типа - если боишься - значит рыльце в пушку Теперь Вы меня обижаете - заявляя, что у меня нет абстрактного мышления Ранее всех либералов обвиняли на основании моих высказываний. Это говорит о Вашем нелогичном и не абстрактном подходе к данному вопросу О том, что по жизни кем то двигает, не я говорю, а достаточно умные психологи, изучающие эту сферу деятельности человека. Опираются они обычно на исследования физиологов и других исследователей человеческих сущностей. Как один из методов - используют математику Я - человек, Вы тоже. Нами, с точки зрения биологии, одинаковые мотивы двигают |
dedO'K Женат |
08-03-2020 - 18:23 (ps2000 @ 08-03-2020 - 19:01) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 13:01) Страх потерять доверие. Чем плох такой страх? В страхе в любом случае нет ничего хорошего. Биология не изучает мотивацию. Её изучает психология. А с точки зрения психологии человеком двигает любовь. Вопрос в предмете любви и способе его достижения. |
Инертный газ Замужем |
08-03-2020 - 18:27 (dedO'K @ 08-03-2020 - 18:23) (ps2000 @ 08-03-2020 - 19:01) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 13:01) Страх потерять доверие. Чем плох такой страх? В страхе в любом случае нет ничего хорошего. Биология не изучает мотивацию. Её изучает психология. А с точки зрения психологии человеком двигает любовь. Вопрос в предмете любви и способе его достижения. Может и любовь быть мотиватором. Но точно не только она |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 18:35 (ps2000 @ 08-03-2020 - 18:01) Я - человек, Вы тоже. Нами, с точки зрения биологии, одинаковые мотивы двигают Человек наделен разумом. И в отличии от животного разум дает человеку дополнительные мотивы, зачастую разные. Теперь Вы меня обижаете - заявляя, что у меня нет абстрактного мышления Напрасно обижаетесь. Кто сказал что это плохо? Для одной профессии абстрактное мышление необходимо, а для управления людьми оно просто вредит. А военачальник абстрактным мышлением не должен обладать даже в зачатке. Иначе он не сможет отправлять солдат в бой. |
ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 18:36 (Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:27) Может и любовь быть мотиватором. Любовь мотиватором быть не может. Она следствие. Мотиваторов всего четыре штуки - других нет |
Инертный газ Замужем |
08-03-2020 - 18:38 (ps2000 @ 08-03-2020 - 18:36) (Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:27) Может и любовь быть мотиватором. Любовь мотиватором быть не может. Она следствие. Строго так. И какие? |
ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 18:39 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 18:35) (ps2000 @ 08-03-2020 - 18:01) Я - человек, Вы тоже. Нами, с точки зрения биологии, одинаковые мотивы двигают Человек наделен разумом. И в отличии от животного разум дает человеку дополнительные мотивы, зачастую разные. Так это не противоречит тому, что говорю я. Только определиться надо с тем, что такое разум Мотивы на всех действуют |
ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 18:41 (Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:38) Строго так. Очень строго Страх наказания, материальная мотивация, увлеченность процессом, стремление к результату |
Marinw Замужем |
08-03-2020 - 18:46 А были ли мертвые инопланетяне в США? Мне нравится, когда конспирологи вещают о заговоре правительства США по этому вопросу. Забывая о том, что за 70 лет сменилось столько членов правительства и не один из них не раскрыл этой "страшной тайны". И знаете почему? Потому что в реале этого не было |
de loin Свободен |
08-03-2020 - 18:53 (Инертный газ @ 08-03-2020 - 17:31) И, кстати, а где по вашему все это золото? Об этом у него можно узнать. |
Lileo Замужем |
08-03-2020 - 19:09 (ps2000 @ 08-03-2020 - 18:49) Что конкретно не признано? Магия, к примеру. Ну а вот многие ученые говорят о существовании лженаук и даже борются с их пропагандой. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 19:10 (Lileo @ 08-03-2020 - 19:09) Магия, к примеру. Но никто лженауки не называет конспирологическими |
Lileo Замужем |
08-03-2020 - 19:12 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 20:10) (Lileo @ 08-03-2020 - 19:09) Магия, к примеру. Но никто лженауки не называет конспирологическими Нет, но саму конспирологию, наверное, можно назвать лженаукой. |
Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 19:17 (Lileo @ 08-03-2020 - 19:12) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 20:10) (Lileo @ 08-03-2020 - 19:09) Магия, к примеру. Но никто лженауки не называет конспирологическими Нет, но саму конспирологию, наверное, можно назвать лженаукой. Нет. Конспирология это как бы альтернативное название лженауки, но с немного иным смыслом. Конспирология объявляет ложью не какую-то науку, а гипотезу, которая не нравится тому, кто употребляет слово конспирология. |
de loin Свободен |
08-03-2020 - 19:17 (Lileo @ 08-03-2020 - 19:12) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 20:10) (Lileo @ 08-03-2020 - 19:09) Магия, к примеру. Но никто лженауки не называет конспирологическими Нет, но саму конспирологию, наверное, можно назвать лженаукой. Что такое лженаука? Может быть есть наука и не наука? |
Lileo Замужем |
08-03-2020 - 19:18 (ps2000 @ 08-03-2020 - 19:41) (Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:38) Строго так. Очень строго. Все фигня.)) Мотивации две - любовь в широком смысле как привязанность к источнику удовольствия и страх потерять то, что любишь. Остальное уже производное. У вас это любовь в деньгам/материальным благам, любовь к определенному виду деятельности, любовь к победам. |
Lileo Замужем |
08-03-2020 - 19:19 (de loin @ 08-03-2020 - 20:17) (Lileo @ 08-03-2020 - 19:12) (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 20:10) Но никто лженауки не называет конспирологическими Нет, но саму конспирологию, наверное, можно назвать лженаукой. Что такое лженаука? Может быть есть наука и не наука? Была уже ссылка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%83%D0%BA%D0%B0 |
de loin Свободен |
08-03-2020 - 19:30 (Lileo @ 08-03-2020 - 19:19) (de loin @ 08-03-2020 - 20:17) (Lileo @ 08-03-2020 - 19:12) Нет, но саму конспирологию, наверное, можно назвать лженаукой. Что такое лженаука? Может быть есть наука и не наука? Была уже ссылка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%83%D0%BA%D0%B0 Под лже- псевдо- ит.д. науку тогда подпадала астрономическая теория Коперника–Галилея в течение 3-х веков, поскольку была всё это время недоказанной гипотезой. 1-ю половину ХХ в. шли ожесточённых тёрки между учёными физиками с мировым именем, чьи портреты сейчас в один ряд вешают. Они тоже считали друг друга уклонившимся в ложном направлении. |
ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 19:30 (Lileo @ 08-03-2020 - 19:09) (ps2000 @ 08-03-2020 - 18:49) Что конкретно не признано? Магия, к примеру. А при чем тут магия? Гипноз и другие парапсихологические штучки - это разве магия Генетику и кибернетику лженауками в СССР считали |