Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 16:22
А у кого украдены Энштейном, Ньюьоном, Архимедом их идеи? |
||||||||
| Chelydra Свободен |
27-08-2012 - 16:27
Вы немного запутались. Разве кто-то говорил о полетах людей? Экспансия начнется только после создания ИИ. Это он будет распространяться. Соответственно, если даже остается ограничение на скорость, то файлы в пределах колонизированной области будут перемещаться со скоростью света (а человеческая личность в таком мире, это не более чем файл). Скорость же распространения границы зоны колонизации будет ограничиваться скоростью автоматических кораблей способных развернуть приемную станцию. ИМХО я еще с запасом взял одну десятую от световой. Млечный путь колонизирован будет в мгновение ока. |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
27-08-2012 - 16:38
У них в работах что-то написано про аннигиляцию? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 16:42
Вопрос надо внимательнее читать  Я спрашивал про идеи перечисленных мною людей. У кого они скрали свои идеи У каких писателей-фантастов? Потому как Циолковский у кого идею выкрал - понятно |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-08-2012 - 17:00 Все. Извиняюсь. До меня дошло. Эйнштейном идея украдена у Пуанкаре и Лоренса. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-08-2012 - 17:02 |
||||||||
Лузга Свободен |
27-08-2012 - 17:00
Вы это китайцам расскажите..  Это сообщение отредактировал Лузга - 27-08-2012 - 17:04 |
||||||||
| Лузга Свободен |
27-08-2012 - 17:18
Не хочу спорить на тему авторства, но то, что изначально невнятную идею Эйнштейна доводили до ума другие люди - в первую очередь Милева Марич - это 100% |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-08-2012 - 17:29
Ну а как еще простому клерку из патентного бюро превратиться в гениального физика? Только путем воровства интеллектуальной собственности. Эйнштейн был не простой клерк. Он был хитрый клерк. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-08-2012 - 17:30 |
||||||||
Victor665 Женат |
27-08-2012 - 17:45
Дык и человек может заботиться о себе )) А зачем? )) Надежность, стабильность, дополнительные шансы- всё это никуда не девается. Сотрудничество- это выгодно )) Делить то кстати что будут человеки с ИИ? за что биться то? )) Будет симбиоз- никакого другого варианта появления ИИ быть не может. |
||||||||
efv Женат |
27-08-2012 - 17:52 Так-так, Бруно, опять софистика.
Предложите мне ещё вечный двигатель.
Странно. Идея аннигиляции мне пришла в голову ещё в 75-м, когда я был во втором классе. Но всё это туфта. Не помню точно, но с увеличением скорости не увеличивается ли масса, которую разгонять будет всё сложнее и сложнее? Да Бог с этим. И так ещё два вопроса.Как вы собираетесь проводить время в полёте. И самый главный-зачем всё это? Вот давайте по пунктам: 1.Расселение на Земле происходило от увеличения численности-для захвата новых территорий и ресурсов. Вы же по-моему ясно говорите, что решите проблему численности и обеспечения этой численности всем необходимым. Для ИИ вообще проблемма численности и ресурсов будет неактуальна. 2.Генетическая предрасположенность к захвату новой территории. Этого у ИИ тоже не будет. 3.Просто ресурсы. Ну не серьёзно. Не потащишь ресурсы через всю Вселенную 4.Жажда познания. Что такого нового вы хотите там увидеть? Если будут такие техники, позволяющие летать через всю Галактику, то ничего нового ни в физику. ни в химию это не даст. Какой смысл в новом куске камня, окружённого или нет атмосферой? 5.Встреча с инопланетянами.Вопрос-зачем? Если ты умеешь летать на такие расстояния, то иная цивилизация тебе ничего не даст. Колонизировать туземцев? Зачем? Чтобы поднять их уровень? Так можно и на Земле поднять уровень лошади и обезьяны, для этого вовсе не надо лететь чёрт знает куда. Доказать, что жизнь появилась во Вселенной сама? вот это уже ближе. Это отголосок борьбы с Богом. Ну так Бога-то в будущем мире как бы и нет.
Отлично!Ответьте, пожалуйста, зачем ИИ будет распостраняться? Генетически в него это не заложено, как в случае с людьми. У него может будут свои интересы. Теперь к автоматическим кораблям. Сколько их надо построить для десятков миллиардов звёзд в Млечном Пути? Колонизация растянется на миллиарды лет, за которые не только цель у ИИ пропадёт. но и сам ИИ сдохнет. А вдруг ИИ решит изучать микромир? Захочется ему проникнуть за Планковскую длину. И растворится он среди необъятного нагромождения частиц и полей. Ну и так далее. |
||||||||
| efv Женат |
27-08-2012 - 17:55
Ха-ха!ИИ сам появиться-эволюционировать не может, а человек смог. Ну-ну!И у Нэнси проконсультируйтесь-она вроде человека в будущем не предполагает. Это сообщение отредактировал efv - 27-08-2012 - 17:56 |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
27-08-2012 - 18:19
Очень симптоматично, что вы не нашлись даже что прохихикать в ответ на факт, разбивающий в пух и прах все ваши умопостроения, основанные лишь на ваших весьма ограниченных познаниях, и предпочли просто проигнорировать. 
|
||||||||
| Лузга Свободен |
27-08-2012 - 18:20
Не ищут. И не найдут. Сказка-загадка на тему. Приходит как-то Альберт Эйнштейн к Биллу Гейтсу и говорит: дорогой друг! Я тут намедни придумал теорию относительности, только что это такое я вам объяснить не могу и когда будут, и каковы будут результаты - и будут ли они вообще - представления не имею. Профинансируйте исследования, пожалуйста. Вопрос: что ответил Гейтс Эйнштейну? |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
27-08-2012 - 18:30
У Снегова это описано так. Звездолет берет впереди себя пустоту и превращает ее в вещество, затем это вещество переносит в корму и превращает его снова в пространство. Таким образом звездолет не летит в пространстве, а забирает пространство впереди себя и отбрасывает его назад. |
||||||||
| Chelydra Свободен |
27-08-2012 - 20:00
Вопрос о мотивации подразумевает разговор о принципах устройства. Это точно за пределами темы и подфорума вообще. Но ответ есть. И даже не один. Nancy дала предостаточно ссылок. Читайте. Впрочем, могу Вам, как верующему, указать на библию. Ведь люди, в процессе её выдумывания, задавались тем же самым вопросом. Как Бог представился Моисею? «Я есмь Сущий.» Это логично. Ведь собственное бытиё, это единственное, что неподвластно всемогущему существу. Бог, который может не быть, просто не существует. Соответственно, вся мотивация должна определяться этим единственным ограничением. Вариант мотивации отвечающий этому условию в библии также указан, - «Бог есть любовь». Дана и дефиниция любви, главный элемент определения звучит так, - «Любовь не ищет своего». То есть любящий желает исполнения не своих желаний, а желаний любимого. Ну, вот собственно и всё. Подобная комбинация в ядре системы подразумевает бесконечное усложнение мотивации. Кстати, она же представляет собой вариант того симбиоза о котором говорил Victor665. Любящий и любимый взаимообуславливают друг друга. Бесконечное усложнение мотивации подразумевает бесконечную же экспансию. Бог любит Вас. А Вы любите свою кошку. А кошка любит мир населённый птицами и мышами. Реальны ли порождаемые любовью миры, или виртуальны, это не важно. И те и другие требуют пространства, времени и энергии. ИИ мотивированный подобным образом – неуничтожим. Он подобен разрастающемуся фракталу самоподобный в каждой своей точке. То есть мотивация к бесконечному распространению у него есть, а необходимости для быстрого перемещения внутри него нет.
Вы же слышали про геометрическую прогрессию? Дальше сами догадаетесь? |
||||||||
| juk71 Женат |
27-08-2012 - 23:26
О, Бруно, да вы и в науке эрудит. Не подскажете, правильно ли я подсчитал? Чтобы достичь скорости света в 300.000 Км/с нужно ускоряться с ускорением 10 g в течении одного года? Это сообщение отредактировал juk71 - 27-08-2012 - 23:37 |
||||||||
| efv Женат |
28-08-2012 - 09:33 Нэнси, список фантастики дадите? |
||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
28-08-2012 - 17:33
вообще не размножаться а китайцев сократить на 2 трети...))) |
||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 18:32
Идите с Бруно на Науку. Здесь не нужно об этом. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-08-2012 - 18:32 |
||||||||
| Victor665 Женат |
29-08-2012 - 18:38
1. Дык это же хорошо что человек сам смог эволюционировать, всем (в том числе и всем ИИ) спокойнее будет когда есть такой замечательный образец жизни )) 2. общество состоящее в том числе из ИИ также вполне может эволюционировать, не видно вроде никаких логических противоречий? Ес-но будет при этом эволюционировать и человек и ИИ )) 3. Если симбиоз человека и ИИ назвать "новым человеком" или "не человеком" -опять таки не видно никаких противоречий. Что не так то? )) |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
29-08-2012 - 18:51
Писателей-фантастов как правило обкрадывают - незавидная у них судьба. Хостинг фотографий  |
||||||||
| Victor665 Женат |
29-08-2012 - 18:54
Никакого "желания распространяться" в гены людей не заложено- там обычный инстинкт самосохранения особи и вида. Если че у ИИ тоже самое будет, и кстати "он" не один, ИИ )) Их будет много, самостоятельных искусственных личностей. И инстинкт самосохранения у ИИ всяко будет, иначе это ваще не разум, не личность, не интеллект. Вот именно из-за этого инстинкта ИИ будет участвовать в симбиозе, в конкуренции, в естественом отборе, в расселении, в эволюции, а куда ему деваться ))
он ведь не один, ИИ )) будут специалисты по микромиру, будут и специалисты по расселению во вселенной )) |
||||||||
| efv Женат |
29-08-2012 - 19:17
1.Это Вам К Докинзу 2.действительно, кто сказал что он личность? Нет и человеческое ему будет чуждо. 3.В симбиозе участвовать не будет. надобность в людях отпадёт. Более совершенный вид вытеснит менее совершенный. Где по Вашей логике неандертальцы? 4.Потом ещё напишу. |
||||||||
Пунктик Свободен |
29-08-2012 - 19:42
Демография в Европе уже давно хромает Франция каждый 3 араб,Германия 30% турки без других наций, Испания 35% морроко и сенегал, Италия ок 35% тунис , алжир и ливия. Эконом кризис не актуально пережить можно, А вот без науки и прорыве научном-техническом, крах всему в мире не только в европе. Хотя последняя речь Медведева после того как он стал примером , Россию спасёт большая нефтянная игла, а когда был президентом пел другую песню. Да вот как бывает простой вопрос ,нужно выбрать один ответ и все, нет надо залезть поглубже и вдариться в аннигиляцию. На хрена козе баян.Мы ещё задницу от стула не оторвали . Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-08-2012 - 20:58 |
||||||||
| Victor665 Женат |
30-08-2012 - 20:43
1. Жаль что вы сами ниче не читали и не можете ниче пояснить, вопщем все как всегда -идите сами туда куда меня посылаете. 2. Как это самостоятельный разум не будет личностью? И с чего вы решили что кто-то тут пишет что ИИ будет именно "человеческой личностью"? )) 3. В симбиозе будет участвовать изначально, по смыслу создания, по смыслу проявления своего сознания, по смыслу существования. Вытеснять некого и неоткуда, вы не назвали ресурсы за которые будет "вытеснение" происходить. Где по вашей логике деревья, они что вытеснены животными? 4. Главное что судя по используемой "логике"- ниче путнего явно уже не напишите. |
||||||||
| Лузга Свободен |
31-08-2012 - 22:14 Сегодня в 18 часов по Москве Бен Бернанке произнёс свою ключевую речь в Джексон Холле. Всё выступление главы ФРС, сводится к следующему:"Да, экономика слаба, но я уже мало что могу поделать" И - тишина.. Ожидание речи было напряжённее, рынки демонстрировали низкую волатильность перед выступлением председателя ФРС. Но вот исторический спич произнесён, а мёртвые с косами так и остались стоять, не очень понимая, что им делать.. Что же, раз даже у старины Бэна нет ответа на вопрос, за какие волосы хвататься, что бы вытащить глобальную экономику, значит решение в другом месте, если оно вообще существует, конечно.. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
31-08-2012 - 22:26
Ужос  Кирдык Америке пришел |
||||||||
| Chelydra Свободен |
31-08-2012 - 22:59
Ещё чуть-чуть, и конец! Надо подождать. |
||||||||
| Лузга Свободен |
31-08-2012 - 23:05
Михаил немного преувеличил - сегодня интересного было не много.. Интересное будет чуть позже. Вы, конечно, не в курсе, что это лето выдалось крайне неблагоприятное и как в 2010-м, пришел неурожай? Об этом же не трубят либеральные СМЗ, смакующие скандал с ПР и с упоением обливающие грязью РПЦ.. |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
31-08-2012 - 23:25
Не понял почему кирдык только Америке? Если начнет падать спрос и сворачиваться производство, то те кто живет с продаж энергоресурсов первые посыплются к низу. Остальным еще будет на чем зарабатывать. Чего так переживать за Америку то? Экономическое чудо внутри МКАД рухнет гораздо раньше. Вот тогда и похихикаем. Все. Особенно те кто не успел дровами, солью и спичками запастись. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
01-09-2012 - 00:03
Писал уже всегда преувеличивает. Удел публичных экономистов, пытающихся зарабатывать на популяризации Я не первый раз отмечаю - что знаете только Вы. Остальным - не дано А Блумберг - это либеральное СМЗ. Наверное нет - там не смакуют скандал с ПР и с упоением не обливают грязью РПЦ. Наш канал - социалистический |
||||||||
| Лузга Свободен |
01-09-2012 - 00:39
Бред какой-то.. Вы, ps2000, стали как-то загадочно изъяснятся. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
01-09-2012 - 10:44
В чем бред и в чем загадки? |
||||||||
| Victor665 Женат |
01-09-2012 - 18:14
1. Тоже никогда не понимал как может кирдык развитому научно- промышленному государству прийти раньше чем придет кирдык всяким поставщикам ресурсов )) Причем даже в самом теоретическом варианте всё равно не понять )) Ну вот эмиссия там всякая и долги американские, ну ладно. Вот предположим долг вырос так что уже проценты не выплатить, и все державы скидывают облигации американские, и акции компаний амеров тоже продают все, не знаю конечно куда взамен вкладывать будут но пускай, полный обвал предположим на фондовых рынках, ну полный дефолт, как бы на 100% начинается некий "кирдык" )) И что!? Дальше то что будет? )) Так-то понятно что мозг догматиков и прочих государственников иногда не понимает "сложных" рассуждений о том, что пренебрегать правами человека в пользу государства это тоже самое что рубить сук на котором сидишь. Но хоть какие-то рассуждения можно делать на тему о том что будет ПОТОМ когда сук таки получится отрубить ой тьфу когда Америке придет некий "капец" или там "дефолт" или там "крах национальной валюты"? )) Ну вот предположим арестована вся собственность амеров за рубежом (хотя даже в 98 когда был дефолт РФ такого вроде не было, ну пускай будет вариант типа "кирдык"), ну вот амерские компании в Китае стали собственностью Китая, что-то там перешло к арабским шейхам, что-то к Европе (хотя в европе наверно тоже кирдык должен получиться, ну по мнению государственников хихи) - ну вопщем всё поделили. Больше выпускать продукцию за рубежом кирдыкнутая Америка не может... Горе то какое... И даже пусть доллар ваще больше никому не нужен и покупать она больше ниче толком не может за рубежом, ни нефть, ни газ, ни металлы. Че остается несчастным амерам, хоть прямо бартерный обмен (как в прекрасные российские времена которые вроде "кирдыком" не признают особо) вводи, товар в обмен на товар... Ужос... )) И че? )) Дальше то что будет? )) Куда-то исчезнут фермеры США? Куда-то исчезнут служащие Майкрософта или АйБиЭм или Эппл? Куда-то исчезнут технологии, заводы на территории США, нефть добываемая ими на своей территории и на всяких платформах, исчезнут чтоли атомные станции, больше не будут выпускаться новые компы с новыми версиями Виндоуса? )) Исчезнут биотехнологии и не будут выпускаться новые лекарства которые также как и компы востребованы во всем мире? )) Заправки исчезнут американские? Дороги исчезнут? А может гражданам нечего будет кушать? )) ну может хотя бы фильмы перестанут голливудские сниматься? )) Ну может хотя бы кто-то будет долго и всерьез плакать если исчезнут некоторые богатеи США которые держали бабло только в гос облигациях? )) Ну хоть что-то произойдет прямо этакое, убойно- кирдыкнутое? Может и вовсе какие-то войска озлобленного пропавшими амерскими долгами государства захватят саму территорию США? )) ЧЕ ПЛОХОГО ТО БУДЕТ у амеров в этом самом "кирдыке"? ))) А вот продавцам газа, нефти и металлов придет при таком раскладе реальный полноценный беспросветный кирдык! Им то как раз не на что будет покупать у несчастных дефолтнутых амеров эти самые новые компы, новые лекарства. А если амеры еще че-нить изобретут новое, как тогда всему сырьевому миру то быть )) Что станут сырьевики впаривать то амерам, у которых вместо огромного числа товаров для всего мира- есть только то что они сами делают и себе в первую очередь и нужно? )) Амеры же за лекарства и за компы такие цены вломят что им все долги простить придется )) Ну а оставаясь в рамках темы- что будет если амеры изобретут ИИ, как тогда вести себя всему якобы "не обанкротившемуся" миру? )) И даже если предположить нечто совсем разрушительное типа распада США на отдельные штаты, как думают товарищи государственники- с кем эти "разные" хихи штаты населенные видимо "разными" хихи частями американского общества с "разными" хихи языками и культурой- будут в первую очередь выстраивать сотрудничество с нуля? Между собой или с внешним миром? И исчезнут ли в этом случае амерские дороги и технологии? И самое "разрушительное" хихи- а КТО в таком вот случае будет отвечать за "обще-американские" долги перед всем миром и теми самыми несчастными американскими богатеями? )) Впрочем много раз убеждался что достучаться логически до разума государственника невозможно. Чтож, вместо кучи слов просто потыкаю палочкой в нежные догматично- идеологические эмоции )) Уважаемые мечтатели об американском кирдыке, ну подумайте сами, ну какой смысл в мечтах червяка о крахе человека, вершины пищевой цепочки? )) Ведь если амеры финансово "кирдыкнутся" то арабы снова на лошадках поскачут по пустыне, а русские снова будут на дровнях обновлять путь )) что за мечта такая- снова начать копаться в землице? )) Привыкать чтобы к ней наверно )) При этом сами амеры как работали так и будут работать, ну может микроскопическая часть работников международных корпораций временно (ну пока весь мир не приползет договариваться о том как жить в условиях этого гипотетического дефолта) уменьшит уровень своего потребления, и то пожалуй у них только перспективы уменьшатся- т.е просто уменьшатся цифирки запаса на лицевом счете. Будет кстати интересно от государственников почитать что-то простенькое про такое вот будущее для России, ну как обычно- имперская держава, нас все боятся и все такое и нам пофиг на амерские компы и прочие технологии... И совсем немножко про то как будут наши самолетики падать и кораблики тонуть, и немножко про ядерные станции типа Чернобыля, ну так совсем чуть чуть, чтобы не было страшных сказок на ночь. И еще капельку рассуждений о распаде РФ, как там у нас дела с этим? Везде однородное общество да ведь? Везде одна нация говорящая на государственном языке? Одна культура? Одинаковых баранов режем и одинаковым богам молимся? )) Как там социальная общность у россиян поживает, как думаете братская дружба Украины и России это случайно или это полностью закономерно, объективно и так будет между всеми регионами РФ? )) Как полагают товарищи государственники- если Урал и Сибирь получат реальный шанс выкинуть Москву нахрен из своей жизни то как они поступят? )) Как думаете- простые жители "провинциальных" хихи городов с миллионым населением- как относятся к Москве и москвичам? Думаете москвичей которых в первую очередь подкупает нынешняя власть за счет ресурсов всей страны- многие ли граждане РФ считают тоже "своими", считают россиянами? )) 2. А если всерьез, то при таких раскладах рухнет не только раковая опухоль внутри МКАДа, да и покупать надо будет не дрова, соль и спички, а оружие и патроны. Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-09-2012 - 18:55 |
||||||||
| Chelydra Свободен |
04-09-2012 - 08:50
Есть причина, по которой «патриоты» не понимают этих очевиднейших вещей. Причина в их отношении к деньгам. В непонимании. Когда маленький «патриот» впервые открывает, что на кусочки крашеной бумаги можно купить разнообразные полезные вещи, то он приходит в дикое возбуждение. Бумагу – на вещи!!! У кого этой бумаги больше, тот и богаче!!! Первая мысль, это раскрасить бумагу самому. Но тут выясняется, что за это можно не хило огрести от тех, кто уже красит бумагу. Тут «патриот» приходит к эпохальному открытию – Безнаказанно красить бумагу в любых количествах может лишь тот, кто сильнее всех остальных!!! На этом рассуждения заканчиваются. Всю дальнейшую жизнь «патриот» лишь шлифует и дополняет эту мысль, не меняя основы. А Вы тут о современном производстве толкуете. Скучно это и непривлекательно, в сравнении с мыслью о халявном богатстве. |