Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
14-11-2015 - 11:10 (Феофилакт @ 14.11.2015 - время: 11:25) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 10:16) Порхоже, вы путаете всеобщую личную воинскую повинность с обязательным призывом на военную службу, а новобранца с призывником. "Ре́крут (от фр. récruter — набирать войско) — лицо, принятое на военную службу по воинской повинности или найму."(с) Заканчивайте нести пургу….Всеобщая воинская обязанность как метод комплектования армии была введена Манифестом Александра Второго 1 января 1874 г.,чтобы заменить ,существовавший со времен Петра Первого рекрутский набор. И все. Не надо ничего выдумывать,баста! То что вы дальше там нацитировали говорит об одном : была всеобщая воинская обязанность,другое дело,что армии в мирное время не нужно было столько призывников или же количество годных к призыву превышало потребности Вооруженных сил даже во время ведения военных действий. Не надо вымарщивать многоумные объяснения и смешивать различные системы комплектования. Была всеобщая личная воинская повинность, а не всеобщая воинская обязанность. А личная воинская повинность состояла в том, что военнослужащий не увольнялся со службы, по сроку службы, а уходил в запас, в военнообязанные. А всеобщего воинского призыва на военную службу не было. Была жеребьёвка, причём, от неё освобождались те подданные, у которых один брат уже был военнослужащий или военнообязанный. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-11-2015 - 11:13 |
 Свой вариант В поиске |
14-11-2015 - 11:13 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 11:10) Была всеобщая личная воинская повинность, А это как? Личная, но всеобщая? Чот парадокс какой-то. |
| dedO'K Женат |
14-11-2015 - 11:15 (Зайцев-Задэ @ 14.11.2015 - время: 12:13) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 11:10) Была всеобщая личная воинская повинность, А это как? Личная, но всеобщая? Чот парадокс какой-то. Никакого парадокса. В жеребьевке участвовали все, кто своим гражданским и сословным состоянием подходил под неё, но служили не все. И каждый отслуживший приписывался к военному округу, как военнообязанный, и нёс личную ответственность перед государем за уклонение от исполнения своей обязанности по гос.требованию. Естественно, что первыми рвались на военную службу те, кто дома был, просто, лишним ртом, или кто пытался вырваться из той среды, в которую его забросила судьба. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-11-2015 - 11:38 |
Феофилакт Свободен |
14-11-2015 - 13:49 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 11:10) Была всеобщая личная воинская повинность, а не всеобщая воинская обязанность. А личная воинская повинность состояла в том, что военнослужащий не увольнялся со службы, по сроку службы, а уходил в запас, в военнообязанные. А всеобщего воинского призыва на военную службу не было. Была жеребьёвка, причём, от неё освобождались те подданные, у которых один брат уже был военнослужащий или военнообязанный. Еще раз: не несите пурги….Именно всеобщая воинская повинность,как тогда говорили или обязанность по современному. Согласно тексту Манифеста и Устава защита престола и Отечества объявлялась священной обязанностью всех российских подданных. Все мужское население страны " без различия состояний" подлежало воинской повинности.И воинская обязанность стала личной для всех граждан мужского пола. При Петре дворяне были обязаны служить,Елизавета освободила от обязанности службы и рекрутчина стала только уделом беднейших слоев. Она не была личной,т.к. законодательно допускалась замена рекрута натурой,деньгами,наймом охотника-человека готового отслужить за кого-либо за вознаграждение,за долги и пр. Так что усеките: личная повинность это то,что человек выполняет лично и не может заменить на другое,откупиться или выставить другого. Так что , dedO'K, не придумывайте своих версий и не туманьте дело…. |
| dedO'K Женат |
14-11-2015 - 14:55 (Феофилакт @ 14.11.2015 - время: 14:49) Так что усеките: личная повинность это то,что человек выполняет лично и не может заменить на другое,откупиться или выставить другого. Так что , dedO'K, не придумывайте своих версий и не туманьте дело…. Именно, что лично. "От действительной службы освобождались: единственный сын, единственный кормилец в семье при малолетних братьях и сёстрах, призывники, у которых старший брат отбывает или отбыл срок действительной службы. Остальные годные к службе, не имевшие льгот, тянули жребий. Все годные к службе, в т.ч. и льготники, зачислялись в запас, а по истечении 15 лет – в ополчение." (с) Вот вам и вся всеобщая личная воинская повинность, в отличии от всеобщей воинской обязанности. А жребием можно было и поменяться тому, кто хочет идти в армию, с тем, кто не хочет туда идти. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-11-2015 - 14:57 |
| Sorques Женат |
14-11-2015 - 15:46 (Disengagement @ 14.11.2015 - время: 08:19) Первый раз здесь прочитала, что при Сталине было платное образование. Значит вранье. А постановление правительства подделали Ротшильды с Рокфеллерами или еще как вариант, что в сталинское время на это дело клали и саботировали... |
| Феофилакт Свободен |
14-11-2015 - 16:33 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 14:55) "От действительной службы освобождались: единственный сын, единственный кормилец в семье при малолетних братьях и сёстрах, призывники, у которых старший брат отбывает или отбыл срок действительной службы. Остальные годные к службе, не имевшие льгот, тянули жребий. Все годные к службе, в т.ч. и льготники, зачислялись в запас, а по истечении 15 лет – в ополчение." (с) Нет между ними отличия такого как вам бы хотелось…. Категории,освобождаемые от действительной службы ,зачислялись в ополчение,обязательное к призыву в военной время. Так и сейчас есть категории годности к строевой,нестроевой,призыву в военное время….. Где в Уставе прочли,что можно поменяться? |
avp Свободен |
14-11-2015 - 16:37 (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 14:55) (Феофилакт @ 14.11.2015 - время: 14:49) Так что усеките: личная повинность это то,что человек выполняет лично и не может заменить на другое,откупиться или выставить другого. Именно, что лично. Это в каком году? |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 00:18 (avp @ 14.11.2015 - время: 17:37) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 14:55) (Феофилакт @ 14.11.2015 - время: 14:49) Так что усеките: личная повинность это то,что человек выполняет лично и не может заменить на другое,откупиться или выставить другого. Именно, что лично. Это в каком году? С 1884 по 1917 год. |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 09:41 (Феофилакт @ 14.11.2015 - время: 17:33) (dedO'K @ 14.11.2015 - время: 14:55) "От действительной службы освобождались: единственный сын, единственный кормилец в семье при малолетних братьях и сёстрах, призывники, у которых старший брат отбывает или отбыл срок действительной службы. Остальные годные к службе, не имевшие льгот, тянули жребий. Все годные к службе, в т.ч. и льготники, зачислялись в запас, а по истечении 15 лет – в ополчение." (с) Вот вам и вся всеобщая личная воинская повинность, в отличии от всеобщей воинской обязанности. А жребием можно было и поменяться тому, кто хочет идти в армию, с тем, кто не хочет туда идти. Нет между ними отличия такого как вам бы хотелось…. Категории,освобождаемые от действительной службы ,зачислялись в ополчение,обязательное к призыву в военной время. Так и сейчас есть категории годности к строевой,нестроевой,призыву в военное время….. Где в Уставе прочли,что можно поменяться? Менялись же... Жребий- он не именной. И жеребьёвка происходила по мере надобности. А желающих заиметь хавчик, халявное образование, одежду и приют, при относительной свободе действий, или вырваться из своего круга общения, всегда хватало. Приходи и служи. Или оставайся и служи сверх срока. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 09:42 |
 Mellis Замужем |
15-11-2015 - 10:19 (Disengagement @ 14.11.2015 - время: 08:19) (alexalex83 @ 11.11.2015 - время: 11:05) (avp @ 11.11.2015 - время: 10:32) Да-Да-Да! Это документ всегда приводят либералы, когда говорят об ужасах "сталинизма". Но работало ли постановление в реальной жизни? Во время войны, в силу объективных причин - нет. после войны? Моя мама, начавшая учиться во время войны и продолжившая после, на вопрос о платном образовании в средней школе, ответила, что о таком никогда даже не слышала. Раздельное обучение мальчиков и девочек было, а платы... не было. Парадокс! Мои родственники говорили об обратном..платили. Моя мама училась в Сталинское время, в семье было трое детей, за образование не платили. Первый раз здесь прочитала, что при Сталине было платное образование. Я тоже, если честно. Кто и где платил за образование при Сталине? Образование и при царе-то не все платным было, те же церковно-приходские школы, которую мой прадед заканчивал, а уж при Сталине тем более. З.Ы. Не поленилась у мамы спросить про платное образование в середине прошлого века, ответ был дан сходу: "не было платного". |
mjo Свободен |
15-11-2015 - 13:54 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 10:19) Я тоже, если честно. Кто и где платил за образование при Сталине? Образование и при царе-то не все платным было, те же церковно-приходские школы, которую мой прадед заканчивал, а уж при Сталине тем более. З.Ы. Не поленилась у мамы спросить про платное образование в середине прошлого века, ответ был дан сходу: "не было платного". Оно было отменено в 1956 году. Просуществовало 16 лет. Но было! Это сообщение отредактировал mjo - 15-11-2015 - 13:56 |
| Mellis Замужем |
15-11-2015 - 13:59 (mjo @ 15.11.2015 - время: 13:54) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 10:19) Я тоже, если честно. Кто и где платил за образование при Сталине? Образование и при царе-то не все платным было, те же церковно-приходские школы, которую мой прадед заканчивал, а уж при Сталине тем более. З.Ы. Не поленилась у мамы спросить про платное образование в середине прошлого века, ответ был дан сходу: "не было платного". Оно было отменено в 1956 году. Просуществовало 16 лет. Но было! Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было. |
| mjo Свободен |
15-11-2015 - 15:26 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 13:59) Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было. Всегда удивляла способность некоторых граждан отрицать очевидное! Ну почитайте постановление №638 26 октября 1940 года! А платежи вносились как обычно - через Сберкассу. |
Mamont Свободен |
15-11-2015 - 15:48 (mjo @ 15.11.2015 - время: 15:26) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 13:59) Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было. Всегда удивляла способность некоторых граждан отрицать очевидное! Ну почитайте постановление №638 26 октября 1940 года! А платежи вносились как обычно - через Сберкассу. Аха достойное образование при царе - церковные школы, где учили слегка читать, считать и в основном закону божьему и отвратительное при СССР так как вовремя и после войны кое где оно было платным... |
| Mellis Замужем |
15-11-2015 - 16:16 (mjo @ 15.11.2015 - время: 15:26) Всегда удивляла способность некоторых граждан отрицать очевидное! Ну почитайте постановление №638 26 октября 1940 года! А вы почитайте СанПИн от 2013 года. Его вообще-то наизусть все знать должны, поскольку речь о нашем здоровье идет. Но, вот беда, его отродясь никто не соблюдал и соблюдать не собирается, окромя медиков, поскольку в стационарах постоянные проверки санэпидржима. Но подъезды в домах как мылись раз в неделю, если вообще мылись, так и моются, а должны бы ежедневно. У вас еще есть доводы? |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 16:26 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 13:59) Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было.  Вы откуда знаете, что его не было? Чуете? Указ поддельный, который враги напечатали? Ок! То есть постановления О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ, за подписью Молотого и Хломого не было?здесь Еще раз..То что Земля круглая вы откуда знаете? Ощущения?  |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 16:28 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 10:19) З.Ы. Не поленилась у мамы спросить про платное образование в середине прошлого века, ответ был дан сходу: "не было платного". Это железный аргумент. Простите, а сколько вашей маме было лет в те годы? Она сама оплачивала обучение или ее родители? |
| Mellis Замужем |
15-11-2015 - 16:30 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 16:26) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 13:59) Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было.
Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. |
| mjo Свободен |
15-11-2015 - 16:42 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30) Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали: СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 октября 1940 г. № 638 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПЛАТНОСТИ ОБУЧЕНИЯ В СТАРШИХ КЛАССАХ СРЕДНИХ ШКОЛ И В ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ СССР И ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОРЯДКА НАЗНАЧЕНИЯ СТИПЕНДИЙ Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет: 1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год. Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений. 3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик,— 400 рублей в год; б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,— 300 рублей в год; в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных — 500 рублей в год. 4. Плата за обучение взимается в соответствующие учебные заведения два раза в год: 1 сентября и 1 февраля. Примечание: За первое полугодие 1940 - 1941 учебного года - плата за обучение вносится не позже 1 ноября сего года. 5. Плата за обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере. 6. Установить, что с 1 ноября 1940 года стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи. Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. МОЛОТОВ Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. ХОЛМОВ |
| Mellis Замужем |
15-11-2015 - 16:50 (mjo @ 15.11.2015 - время: 16:42) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30) Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали: Откуда дровишки? Из леса вестимо... У вас, окромя ваших слов, еще есть что нибудь? Доказательства мне предоставьте. |
| Феофилакт Свободен |
15-11-2015 - 16:55 (mjo @ 15.11.2015 - время: 16:42) Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали: Ну вот видите… только 8-9 и 10 класса,а вы уж сразу шумите как потерпевший… Платили только за неполное среднее и среднее. 150-200 руб.в мес . не деньги,для семьи. Высшее оценивалось подороже…. Платили в сберкассу,говорите? Расскажите мне механизм оплаты…. Просовываете голову в окошко и говорите:Девушка,мне бы за школу тута заплатить… Девушка у вас денег не возьмет. Дата постановления - конец октября 1940 г. До начала войны восемь месяцев. Можно с уверенностью говорить ,что в годы войны и некоторое время после постановление не работало,жировок даже просто не успели напечатать. Поэтому воспоминания могут быть вполне достоверные…. Я тут часто слышу в качестве аргумента,когда дед рассказывал про счастливую жизнь при царизме…. А деду тогда было два годика. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-11-2015 - 16:55 |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 17:49 Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали? Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили? Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго. |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 17:51 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30) Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. Вы фееричны! Просто вопрос..Такого постановления не было или его саботировали при Сталине? |
| z011 Свободен |
15-11-2015 - 18:05 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 16:26) Ок! То есть постановления О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ, за подписью Молотого и Хломого не было?здесьSorques! А 1940 году в какой-нибудь еще стране было семилетнее бесплатное образование? |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 18:24 (z011 @ 15.11.2015 - время: 18:05) А 1940 году в какой-нибудь еще стране было семилетнее бесплатное образование? Такого нигде не было и сейчас нет..капиталистам выгодно держать народ неграмотным, чтобы граждане не могли бороться за свои права и не имели возможность прочитать листовки, которые разбрасывают революционеры-коммунисты... С 30-х годов в Германии и Франции, а так же в США, бесплатное среднее образование для тех, кому не исполнилось 16 лет...в ряде штатов до 18 лет...по каждой стране не знаю, но с 20-х это было уже общемировая тенденция... |
| Феофилакт Свободен |
15-11-2015 - 20:10 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 17:49) Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали? Ну почему не было? Другой вопрос его выполнение…. Спокойно давайте рассмотрим вопрос: да,вы правы, в сталинские времена Постановления Правительства СССР выполнялись строго,но и писались не абы как и режим секретности поддерживался,кстати. Так вот читаем Постановление СНК:"За первое полугодие 1940 - 1941 учебного года - плата за обучение вносится не позже 1 ноября сего года." Но на основании чего платить? Если помните систему Сберкасс,то с ваших слов ничего не принималось,нужно было иметь документ с реквизитами (мамы-папы ходили с такими книжками на квартплату,например),за детский сад за меня каждый месяц выдавали жировку…. Постановление от 26 октября,заплатить надо до 1 ноября,а кому платить? Так что,полагаю,здесь было не все так просто. Я не уверен ,что плату за первое полугодие успели собрать,а там война,не до платы было. Кстати,а почему постановление приведено в усеченном виде? Как известно его сопровождал еще и ряд льгот: 1. Плата за обучение на вечернем и заочном, в половинном размере. 2. Стипендия выплачивалась для а) студентов первого курса, принятых в институт без испытания как отличников средней школы, а также получивших на приемных экзаменах не менее двух третей оценок «отлично», а остальные — не ниже «хорошо»; б) студентов, начиная со второго курса, получивших на весенней экзаменационной сессии не менее двух третей оценок «отлично», а остальные — не ниже «хорошо». Размер стипендии порядка 250 руб., средняя ЗП 331 руб. 3. Сохранилось бесплатное обучение в летных и технических училищах и вузах Главного Управления Гражданского Воздушного Флота при Совнаркоме СССР, для слушателей военных факультетов высших учебных заведений, в национальных театральных и музыкальных студиях и национальных группах хореографических училищ гг. Москвы и Ленинграда. 4. Бесплатное обучение для зачисленных на государственную стипендию студентов из числа нуждающихся, инвалидов-пенсионеров и их детей в том случае, если получаемая ими пенсия является для них единственным источником средств к существованию, а также учащихся-инвалидов (слепых, глухонемых и других инвалидов), не получающих пенсии и направленных на учебу органами социального обеспечения, для воспитанников детских домов и детей, находящихся на патронате, бесплатность обучения в техникумах и 8—10 классах средних школ. http://istmat.info/node/21520 Если уж мы так зарубились на образовании тогда не грех вспомнить и о сталинских и молотовских стипендиях,которые вручались особо успевающим студентам и в нехилом размере: сталинская стипендия составляла около 500 руб.,молотовская несколько ниже. Давайте вместе почитаем и подумаем: "...Учредить Сталинскую премию, присуждаемую ежегодно за лучшее изобретение, - десять первых премий в размере 100 тысяч рублей каждая, двадцать вторых премий в размере 60 тысяч рублей каждая, тридцать третьих премий в размере 25 тысяч рублей каждая. ……. Учредить стипендии имени Сталина для наиболее выдающихся учащихся в высших учебных заведениях: в Артиллерийской ордена Ленина Академии РККА имени Дзержинского-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Политической Академии-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Воздушной Академии имени Жуковского-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военной Академии Механизации и Моторизации РККА имени Сталина-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Морской Академии имени Ворошилова-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Медицинской Академии имени Кирова-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Московском Краснознаменном Механико-Машиностроительном Институте имени Н.Э. Баумана-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московском Государственном Университете-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Ленинградском Индустриальном Институте-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московской Государственной Консерватории-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Ленинградской ордена Ленина Государственной Консерватории-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Академии Художеств в г. Ленинграде-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московском Государственном Институте Театрального Искусства имени А.В. Луначарского-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,для остальных высших военных и военно-морских учебных заведений-четыреста стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении народных комиссариатов СССР и приравненных к ним центральных учреждений при СНК СССР-тысячу стипендий по 500 рублей в месяц каждая,для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении союзных республик-тысячу пятьсот стипендий по 500 рублей в месяц каждая Для лиц, подготавливающихся в вузах и научно-исследовательских институтах к научной деятельности и защите диссертации на степень кандидата наук, учредить сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая. Для лиц, подготавливающихся к защите диссертации на степень доктора наук, учредить в Академии Наук СССР пятьдесят стипендий по 1500 рублей в месяц каждая." http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=ESU;n=33368 Грамотное перераспределение и стимулирование трудовых ресурсов? Грамотное. |
| dedO'K Женат |
15-11-2015 - 20:29 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 18:49) Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали? Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили? Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго. Впрочем, среднее и высшее образование было платным и в послесталинские времена, вплоть до использования детского труда. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 20:30 |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 20:39 (Феофилакт @ 15.11.2015 - время: 20:10) Ну почему не было? Другой вопрос его выполнение…. Спокойно давайте рассмотрим вопрос: да,вы правы, в сталинские времена Постановления Правительства СССР выполнялись строго Ну хоть это признали.. Да, были льготы, для некоторых категорий граждан и в ряде учебных заведений, как и в РИ или во всем мире...но за обычных учеников, у которых были работающие папы-мамы, платили... Грамотное перераспределение и стимулирование трудовых ресурсов? Грамотное. Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками... Но такое же можно и к РИ применить...(не для спора) |
| Феофилакт Свободен |
15-11-2015 - 21:09 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 20:39) Ну хоть это признали.. Почему хоть? Есть установленный факт. Да, были льготы, для некоторых категорий граждан и в ряде учебных заведений…. Список изъятий довольно широкий. Кроме приведенных выше,сохранялось бесплатное обучение : в системе Гражданского воздушного флота,в педагогических училищах Крайнего Севера, от платы освобождались дети рядового и младшего начальствующего состава РККА и ВМФ,после войны от платы за обучение во всех заведениях освобождались инвалиды ВОВ и дети сироты. А еще бесплатно учили казахов,узбеков, каракалпаков, таджиков, киргизов и местных евреев,туркменов,кабардинцев и балкар…. ... как и в РИ или во всем мире... Интересно было бы с фактами ознакомиться. Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками... Сталинские и молотовские стипендии на такую мысль навели? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-11-2015 - 21:09 |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 22:49 (Феофилакт @ 15.11.2015 - время: 21:09) Почему хоть? Есть установленный факт. Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками... Сталинские и молотовские стипендии на такую мысль навели? Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит... Список изъятий довольно широкий. Но при этом многие платили... Интересно было бы с фактами ознакомиться. Льготы в РИ, это возвращение к нашей прежней теме... |
| Mellis Замужем |
15-11-2015 - 23:06 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 17:51) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30) Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить. Вы фееричны! Постановления - не знаю, а платного образования точно не было. |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 23:13 (Mellis @ 15.11.2015 - время: 23:06) Постановления - не знаю, а платного образования точно не было. Постановление получается, что не выполняли или платного обучения, не было конкретно у вашего источника информации? Почему ТОЧНО? Мне поверить вашим словам? С чего этого, когда есть постановление в среди законов, указов и постановлений СССР? |
| Mellis Замужем |
16-11-2015 - 00:22 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 23:13) (Mellis @ 15.11.2015 - время: 23:06) Постановления - не знаю, а платного образования точно не было. Постановление получается, что не выполняли или платного обучения, не было конкретно у вашего источника информации? Почему ТОЧНО? Мне поверить вашим словам? С чего этого, когда есть постановление в среди законов, указов и постановлений СССР? С каких это пор в России выполняются постановления идиотов? Выполняются, конечно, но только на бумаге... Вы вообще о чем? Не было при Сталине платного образования, а если было, то нет ничего удивительного в развале такой страны. Какие чинуши с платным образованием в СССР, такая и страна. Она по определению не могла выжить. Весьма удобный способ чинушам оправдать себя в том, что просрали СССР Западу, не находите? |
| Sorques Женат |
16-11-2015 - 02:01 (Mellis @ 16.11.2015 - время: 00:22) С каких это пор в России выполняются постановления идиотов? Выполняются, конечно, но только на бумаге... Вы вообще о чем? При Сталине, за невыполнение можно было и с жизнью расстаться, а со свободой точно.. Не было при Сталине платного образования, а если было, то нет ничего удивительного в развале такой страны. Даже поклонник советской власти, уважаемый Феофилакт, это подтверждает, ибо это совсем уж известный и зафиксированный факт... Какие чинуши с платным образованием в СССР, такая и страна. Она по определению не могла выжить. Весьма удобный способ чинушам оправдать себя в том, что просрали СССР Западу, не находите? Исходя из устройства фундамента СССР, соглашусь, что он был весьма недолговечный, но в данном случае скажу, что возможно на то были экономические резоны у той власти...я историю и развернутые предпосылки, этого постановления не знаю.. Но факт того что платили за учебу, существует. |