Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина Vuego
Женат
07-11-2015 - 17:42
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:31)
А что вы отмечаете? Просто выходной или победу большевиков и падение устоев Российской империи?

мы отмечаем начало эры наших новых возможностей,

не случись революции мои предки могли бы так
и остаться у сохи (у меня до сих пор в собственности
5 ГА чернозема бывшего их колхозного пая,
за бесценок продавать не желаю, сдаю за копейки в аренду,
мож "на пенсии" построю поместье для внучков и все такое)
ОLЕG
Свободен
07-11-2015 - 17:42
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:09)
Нет, переворот совершался, исключительно для прихода к власти группы граждан, а остальное пропаганда, типа того, что не было бы коммунистов, то сейчас до сих пор на лошадях пахали и крестьяне были бы неграмотные...на примере прогресса в Парагвае, оказывается, что иначе...

ради чего эти "граждане", как вы выражаетесь, взяли власть?

ради личного обогащения? нет!
не было у них валютных счетов за границей.
не было даже своего дома и мебели! все государственное...с инвентарным номером.
их жены не щеголяли в дорогих мехах и не осыпали себя брильянтами...
а дети учились не за границей, а в обыкновенных школах Москвы.

власть ради власти? сомневаюсь...
да вам, наверное виднее. ведь вы тоже не получаете ни каких материальных благ от своего "звания" на форуме...только лишнюю головную боль.

а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.

Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 17:45
(Феофилакт @ 07.11.2015 - время: 17:39)
Ох,не надо трогать Латинскую Америку…. В Колумбии вот латифундисты согнали крестьян с парцелл,отобрали у них средство производства и гражданская война идет 50 с лишним лет. А в Парагвае тем более все не так безоблачно,там такие темные страницы истории-мама не горюй.
Наш вариант был самым быстрым,гуманным и действительно жизнеспособным.

Угу..гражданская война, коллективизация...миллионы жертв...а что в итоге? От парагвайского (гватемальского) крестьянина, жизнь советского кардинально отличалась и такие жертвы стоили того?
Я понимаю, что вам как человеку который одевался в советских валютных магазинах, сложно задавать такой вопрос, но все же...для тех достижений благополучия в СССР, стоили такие жертвы?
ОLЕG
Свободен
07-11-2015 - 17:58
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:45)
Угу..гражданская война, коллективизация...миллионы жертв...а что в итоге? От парагвайского (гватемальского) крестьянина, жизнь советского кардинально отличалась и такие жертвы стоили того?

стоило...
я тогда себя чувствовал на работе человеком! а не быдлом...
меня не могли уволить, без санкции профкома.
только за то, что посмотрел косо на начальника.
я имел законные 2 дня выходных в неделю и 8 ми часовой рабочий день.
законный отпуск, не менее 24 рабочих дней и талоны на обед в заводской столовой.

а сейчас?...эх! накачу ка и я сотку. в честь праздника...00015.gif
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:01
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:42)
ради личного обогащения? нет!
не было у них валютных счетов за границей.
не было даже своего дома и мебели! все государственное...с инвентарным номером.


Власть, ценнее бабла и его как раз тратят на ее приобретение...

их жены не щеголяли в дорогих мехах и не осыпали себя брильянтами..

Вот это не совсем так...

а дети учились не за границей, а в обыкновенных школах Москвы.

Почти обыкновенных...

власть ради власти? сомневаюсь...
да вам, наверное виднее. ведь вы тоже не получаете ни каких материальных благ от своего "звания" на форуме...только лишнюю головную боль.

Это другой случай..модераторам хочется, чтобы место где комфортно общаться и далее было таким же...я революций не устраивал...00003.gif

а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.

Ааа..мудрый Ленин, устроил переворот и гражданскую войну, что бы противостоять Гитлеру...

Да, царская или буржуазная Россия, была бы в любом раскладе Великой страной и развивалась быстрыми темпами и без разрухи и ломки об колено..нужны были реформы, а не революции..
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:04
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:58)
меня не могли уволить, без санкции профкома.
только за то, что посмотрел косо на начальника.
я имел законные 2 дня выходных в неделю и 8 ми часовой рабочий день.
законный отпуск, не менее 24 рабочих дней и талоны на обед в заводской столовой.

Я не знаю, где ты сейчас работаешь, но в Москве уволить человека без достаточных оснований весьма хлопотное и дорогое дело...все имеют четыре недели отпуска и два выходных...их не имеют только те, кто свой бизнес имеет...
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:07
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 02:32)
К 1905 г. помещикам принадлежало 53 млн. десятин, которую они сдавали в аренду, 42 млн. принадлежало крестьянам, купцам 16 млн, у казаков 139 млн. десятин..кстати до 1861 г. у помещиков имелось 121 млн. десятин...такого количества мелких собственников, на тот период в Европе нигде не было...
Кроме того, за Уралом землю давали всем желающим, при организации правильной рекламы и кредитов, туда можно переселить всех кто хотел ее обрабатывать...

Так что земельный вопрос был популистским, для разогрева толпы...
Вот тебе раз!
Sorques!
Вы же цитировали обращение (или чем это было) Врангеля по земельному вопросу. Врангель, стало быть, толпу разогревал?
Мужчина Victor665
Женат
07-11-2015 - 18:09
ну понятно что без жуткой революции и без гражданской войны было бы лучше, пусть был бы мир и реформы кто же спорит... Но в любом варианте основной вид реформы был только один- полное уничтожение царизма и аристократии. Что в Англии так было что во Франции, феодализм по всей планете выкидывался за борт.
Зажравшаяся прогнившая феодальная российская элита перестала служить народу и была закономерно уничтожена.

Насколько можно было бы улучшить если бы- это неважно, ключевое слово ЗАКОНОМЕРНО. Объективные предпосылки никуда не спрятать, никакая пропаганда не поможет, всегда придется пожинать плоды посеянного.

И сейчас налицо все признаки того же.
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:12
(Vuego @ 07.11.2015 - время: 17:42)
мы отмечаем начало эры наших новых возможностей,

Каких возможностей? Большая часть земли в РИ принадлежала мелким собственникам...

Давайте на примере..вы организовали бизнес, который дает прибыль, приходят к вам менее удачливые или трудолюбивые и отнимают его, делят между собой и называют это справедливостью и эрой новых возможностей...
Это называется передел собственности...
ОLЕG
Свободен
07-11-2015 - 18:13
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:01)
Ааа..мудрый Ленин, устроил переворот и гражданскую войну, что бы противостоять Гитлеру...

Да, царская или буржуазная Россия, была бы в любом раскладе Великой страной и развивалась быстрыми темпами и без разрухи и ломки об колено..нужны были реформы, а не революции..

00058.gif ну зачем же так интерпретировать мои слова)

история не терпит сослагательных наклонений...да.
но, думаю, революция все равно бы произошла!
если не после первой мировой...то после второй обязательно.
слишком соблазнительные лозунги у коммуняк, для простых граждан)

вы бы и в том обществе нашли себя.
были бы председателем райкома партии!
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:14
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:07)
Вот тебе раз!
Sorques!
Вы же цитировали обращение (или чем это было) Врангеля по земельному вопросу. Врангель, стало быть, толпу разогревал?

И что не так?
Мужчина dedO'K
Женат
07-11-2015 - 18:19
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:55)
почитаешь либералов - революция случилась на пустом месте.
все было хорошо и прекрасно.
Россия богатая индустриальная страна, не получившая плевок в лицо от японцев и
громившая в хвост и гриву немцев...
добрый царь, семьянин и дровосек.
мудрый Столыпин и прозорливый "духовник" Распутин.

а тут приехал лысый и картавый, в вагоне с дойч марками и раздал их со словами - Власть - Советам, мир - народам, корякам - Чукотку!
а царя в шею...так? что ли...

как правнук старого большевика, я вам скажу...не все так однозначно.

Из расстрелянных большевиков или награжденных?
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:19
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:14)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:07)
Вот тебе раз!
Sorques!
Вы же цитировали обращение (или чем это было) Врангеля по земельному вопросу. Врангель, стало быть, толпу разогревал?
И что не так?
Sorques!
Ну как, "что не так"?
Гражданская война. Белые и пушистые белые и гнусные красные. А тут оказывается, лидер белых толпу разогревает. У меня, разрыв шаблона (кажется это так называется).
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:21
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 18:13)
но, думаю, революция все равно бы произошла!
если не после первой мировой...то после второй обязательно.
слишком соблазнительные лозунги у коммуняк, для простых граждан)

Так лозунги развели на революцию или объективные причины?
Социальные лифты с конца 19 века работали довольно неплохо, аристократия с начала 20 века перестала занимать главенствующее положение в обществе...а лозунги да..Все поделить! работает безотказно...на них же повелись и в 91...отнимем у комуняк, введем капитализм и заживем как в Дании, при этом работая так же...

вы бы и в том обществе нашли себя.
были бы председателем райкома партии!

Никогда. Как и чиновником. Ты меня плохо знаешь, у меня есть некоторые принципы.
Мужчина -Красный Змей-
Свободен
07-11-2015 - 18:22
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:12)
(Vuego @ 07.11.2015 - время: 17:42)
мы отмечаем начало эры наших новых возможностей,
Каких возможностей? Большая часть земли в РИ принадлежала мелким собственникам...

Давайте на примере..вы организовали бизнес, который дает прибыль, приходят к вам менее удачливые или трудолюбивые и отнимают его, делят между собой и называют это справедливостью и эрой новых возможностей...
Это называется передел собственности...

Конечно, в те времена залоговые аукционы не знали. Родись Чубайс веком раньше и кто знает как сложились бы обстоятельства и история была бы совершенно иной.
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:23
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:19)
Гражданская война. Белые и пушистые белые и гнусные красные. А тут оказывается, лидер белых толпу разогревает. У меня, разрыв шаблона (кажется это так называется).

Я вас правда не пойму...Врангель пытался провести какие то реформы..И что дальше? Он предлагал все поделить?
Мужчина dedO'K
Женат
07-11-2015 - 18:24
(Mamont @ 07.11.2015 - время: 16:29)
(dedO'K @ 07.11.2015 - время: 11:31)
(Mamont @ 07.11.2015 - время: 10:55)
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
Только последний идиот может перепутать недород какой либо сельскохозяйственной культуры с голодом.
К тому же оченно интересует: "по различным оценкам"- это по каким же? Милицейские сводки, данные районных поликлиник или паталогоанатомической отчетности при моргах?
Ну я привёл всего лишь статью из инета, без особого желания углубляться в сей вопрос. Вы можете убедительно доказать что до революции народ жил сытно и хорошо, за исключением небольшой кучки пьяниц и лентяев?
Путаете вы, господин хороший, Русь Православную с "совком"-потребителем. Потому как для "сытно и хорошо" строили коммунизм и искали денежную работу, заодно избавляясь от "лишних едоков" и "обузы, мешающей карьере и отдыху", в виде жен, детей, родителей и т.д.. А на Руси такой вопрос никогда не стоял, как острая необходимость.
И вот, кстати, человек может и лебеду пожрать, и щавелем закусить, и грибками затрамбить, и рыбки словить, и поохотиться. А вот корову хороший хозяин без специального фуража оставить не может. Это вот, на всякий случай, для городского офисного планктона, чья еда растёт в супермаркетах, почему коров зерном "приходилось" кормить.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-11-2015 - 18:31
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:26
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:21)
Социальные лифты с конца 19 века работали довольно неплохо, аристократия с начала 20 века перестала занимать главенствующее положение в обществе...
Sorques!
Вероятно наличие при дворе Распутина, является для Вас доказательством неплохой работы социальных лифтов?
Приведете другие примеры наличия при дворе представителей крестьянства?
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:30
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:23)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:19)
Гражданская война. Белые и пушистые белые и гнусные красные. А тут оказывается, лидер белых толпу разогревает. У меня, разрыв шаблона (кажется это так называется).
Я вас правда не пойму...Врангель пытался провести какие то реформы..И что дальше? Он предлагал все поделить?
Sorques!
Не включайте дурака!
Говорили, что на самом деле не было земельного вопроса. А так же, говорили, что Врангель хотел решить земельный вопрос.
Фигасе
Свободен
07-11-2015 - 18:30
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:42)
а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.

Конечно нет, ибо не взрастили бы Гитлеровской Германии, и противостоять не пришлось бы. 00043.gif
Мужчина Vuego
Женат
07-11-2015 - 18:30
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:12)
Каких возможностей? Большая часть земли в РИ принадлежала мелким собственникам...

Это называется передел собственности...

мой пример прост:
все мои предки по сути крестьяне
(донские казаки туда же - крестьянство),
не случись революции я совсем не уверен,
что кто то из них оторвался бы от земли
и получил высшее образование...
оно в свою очередь открыло новые горизонты,
если к земле вернусь, то так сказать для души "на пенсии"

передел собственности говорите, а он в общем то
ни на минуту не останавливается и сейчас,
на текущий момент имеет несколько конечно более такую
цивилизованную и зачастую скрытую форму, но все живы и даже сутяжничают,
а еще лет 20 назад просто находили тела уже бывших собственников...
Мужчина dedO'K
Женат
07-11-2015 - 18:34
(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 19:30)
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:42)
а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.
Конечно нет, ибо не взрастили бы Гитлеровской Германии, и противостоять не пришлось бы. 00043.gif

Пришлось бы, поскольку марсиане принесли бы новые технологии Ливии и Папуа-Новой Гвинее, которые развязали бы войну, которая окончилась бы полной победой и властью над миром короля Лаоса.
Мужчина muse 55
Свободен
07-11-2015 - 18:35
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:01)


Да, царская или буржуазная Россия, была бы в любом раскладе Великой страной и развивалась быстрыми темпами и без разрухи и ломки об колено..нужны были реформы, а не революции..

Что ж она не стала таки великой ? В 1914 , благословенном Россия произвела 2 млрд КвтЧ , США -60, Британия 15. Германия 10... Почувствуйте разницу. Разрыв в ВВП только увеличивался с каждым годом. А темпы роста , о которых вы постоянно сообщаете - есть величина обманчивая.Большевики сразу нащупали слабое место в экономики и в 1919 году взялись за ГОЭЛРО. В 1940 году уже было 45 млрд Квтч. Воистину лампочка в России была лампочкой Ильича. Без преувеличения...
Никуда Россия не развивалась. Об этом говорят две бездарные войны-японская и империалистическая. Сравните уровень вооружения России и Японии в 1905 и 1945 годах...
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:37
(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 18:30)
(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:42)
а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.
Конечно нет, ибо не взрастили бы Гитлеровской Германии, и противостоять не пришлось бы. 00043.gif
Фигасе!
Вот не надо на СССР еще и взращивание фашистской Германии вешать. СССР не участвовал в подписании Версальского мирного договора. СССР в тот момент просто не было. То. что из такого договора ничего хорошего не получится, еще президент САСШ предупреждал во время подписания.
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:37
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:26)
Вероятно наличие при дворе Распутина, является для Вас доказательством неплохой работы социальных лифтов?
Приведете другие примеры наличия при дворе представителей крестьянства?

А почему только при дворе?
Начальник штаба генерал Алексеев, был сыном крепостного, дослужившегося до офицера..как и Деникин...Корнилов, из крайне заурядной казачей семьи,
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:40
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:30)
Не включайте дурака!

Я вам пока сделаю замечание, но в дальнейшем за подобный тон, последуют предупреждения.
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:42
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:30)
Говорили, что на самом деле не было земельного вопроса. А так же, говорили, что Врангель хотел решить земельный вопрос.

Реформы, требуются всегда, при любых режимах и в любых странах...Что дала советская власть крестьянам НАМНОГО большего, чем они имели?
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:49
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:42)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:30)
Говорили, что на самом деле не было земельного вопроса. А так же, говорили, что Врангель хотел решить земельный вопрос.
Реформы, требуются всегда, при любых режимах и в любых странах...Что дала советская власть крестьянам НАМНОГО большего, чем они имели?
Sorques!
В США или европейских странах сейчас требуется реформа в области права владения землей?
Несколько странное поведение Врангеля. Контролирует совсем небольшую часть страны, впереди маячит военное поражение, а он надумал проводить реформы, исходя из чисто теоретического соображения, что де "Реформы, требуются всегда, при любых режимах и в любых странах".
Надо думать, что на 1918 год дала, раз крестьяне пошли за советской властью, а не за белыми.
Фигасе
Свободен
07-11-2015 - 18:50
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:37)
Вот не надо на СССР еще и взращивание фашистской Германии вешать.
Нет, СССР только помогал в наращивании военной мощи, а взращивал - Запад.
Да, именно помогал обойти, упомянутый вами Версальский договор.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-11-2015 - 18:53
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 18:59
(Vuego @ 07.11.2015 - время: 18:30)
мой пример прост:
все мои предки по сути крестьяне
(донские казаки туда же - крестьянство),
не случись революции я совсем не уверен,
что кто то из них оторвался бы от земли
и получил высшее образование...
оно в свою очередь открыло новые горизонты,
если к земле вернусь, то так сказать для души "на пенсии"

Огромное количество известных представителей русской культуры, были из крестьян, а военных из казаков...это в основном личный выбор, а не реалии системы...политехнический вуз в РИ ,стоил 5 руб в месяц...в общем вполне доступная сумма...
После советской власти все пролетарии и крестьяне получили ВО? Тот же личный выбор...
Мужчина z011
Свободен
07-11-2015 - 18:59
(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 18:50)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:37)
Вот не надо на СССР еще и взращивание фашистской Германии вешать.
Нет, СССР только помогал в наращивании военной мощи, а взращивал - Запад.
Да, именно помогал обойти, упомянутый вами Версальский договор.
Фигасе!
СССР, исходя из своих интересов, на своей территории, сотрудничал в военной области с Веймарской республикой. После прихода в Германии к власти нацистов, это сотрудничество было свернуто.
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2015 - 19:05
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:49)
В США или европейских странах сейчас требуется реформа в области права владения землей?

Оно (право владения), периодически регулируется законами и налогами...

Надо думать, что на 1918 год дала, раз крестьяне пошли за советской властью, а не за белыми.

А что дала? Большая часть земли, после 1861 была общинной...
Толпа ведется не логикой, а надежной на исполнение обещаний...
ОLЕG
Свободен
07-11-2015 - 19:10
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:01)
Власть, ценнее бабла и его как раз тратят на ее приобретение...

правильно...что бы с помощью этой власти увеличить свое бабло.

эх! не осталось настоящих большевиков...
последний Че был...который за идею.
Фигасе
Свободен
07-11-2015 - 19:17
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:59)
После прихода в Германии к власти нацистов, это сотрудничество было свернуто.
Ага, только интернациональна дружба взлетела до небес, но никакой помощи :)
Факт того, что помощь СССР играла решающую роль в становлении военной машины Рейха, не отрицали даже гитлеровцы.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-11-2015 - 19:18
Феофилакт
Свободен
07-11-2015 - 19:21
(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:45)
Угу..гражданская война, коллективизация...миллионы жертв...а что в итоге?
А в итоге образовалась сверхдержава,оказывавшая планетарное влияние.
Но даже не это главное….Главное,что граждане страны получили бесплатные образование,впоследствии всеобщее среднее (аналогов не приведете,их нет),медицинскую помощь,доступ к культуре,возможности как теперь говорят социальных лифтов.
Вы еще забыли индустриализацию упомянуть…. Это ,как и коллективизация,переход на рельсы крупнотоварного производства,о чем царская Россия и мечтать не могла.
Миллионы жертв? Хотелось бы избегать штампов…. Жертв чего?

От парагвайского (гватемальского) крестьянина, жизнь советского кардинально отличалась и такие жертвы стоили того?

Отличалась кардинально,а вопрос о том что сколько стоит,он риторический,не требующий ответа.
Например,к кому-то в дом ворвались грабители,он героически отбивался,даже убил одного из них,остальные бежали,сам был ранен ,теперь находится под следствием….Оно стоило того? Отбиваться стоило таких жертв?

Я понимаю, что вам как человеку который одевался в советских валютных магазинах, сложно задавать такой вопрос, но все же...для тех достижений благополучия в СССР, стоили такие жертвы?

Ну конечно стоили,ибо награда была по заслугам,это был основной принцип социализма. Те кто активно участвовал в общей работе совершенно естественно получали больше благ и большнство людей видело в этом справедливость. Вот дед моего товарища 15 лет работал в горячем цеху,стал Героем соцтруда и вышел на пенсию не в 60,а около 50 и пенсию получал не простую ,а персональную и как-то у его соседей это не вызывало нареканий. Стало быть стоило…. Потом у него отобрали пенсию,вернее сделали ее ничем.Слава Богу при Путине ему,ветерану войны ,Герою труда,старику платят в общей сложности сейчас тысяч под 90. (от Путина,госпенсия,от завода,от города)
Вообще ИМХО весь этот угар НЭПа должен уйти,вместе с его порождением креаклами (креативным классом),которые работать не хотят и не умеют.
Креаклов нынче для блага России должны сменить Гераклы!-героический рабочий класс.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-11-2015 - 19:22
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх