ValentinaValentine В поиске |
22-01-2014 - 01:58 Христиане, да и другие верующие, а особенно священники и всяческие жрецы стараются уравнять атеизм с религией, заявляя, что атеизм - это вера в то, что богов нет. Что каждый человек должен во что-то верить. И ведь некоторые ведутся на такие заявления. Вот даже здесь тема есть "Атеизм - это вера во что?" http://www.sxnarod.com/ateizm-eto-vera-vo-chto-t.html Т. е. заведомо объявляется, что атеизм - это вера. Так ли это? А вот христиане верят в то, что человек произошёл от обезьяны? А в то, что Мухаммед был пророком? При том самым последним и самым главным? Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 22-01-2014 - 02:11 |
Hannusia Влюблена |
22-01-2014 - 02:18 Когда не можешь доказать существование чего-либо, остаётся верить... Насчет того, что "каждый должен..." - отнюдь не должен. По крайней мере, в моём понимании. И атеизм - не вера, а обоснование отсутствия предмета веры. К христианам я не отношусь. А насчёт обезьяны - по-моему, надо уточнить: не человек произошёл от неё, а у неё и человека был общий предок. В процессе эволюции человек пошёл дальше, а обезьяна осталась на месте. |
Hannusia Влюблена |
22-01-2014 - 02:21 (ValentinaValentine @ 22.01.2014 - время: 01:58) А в то, что Мухаммед был пророком? При том самым последним и самым главным? Об этом пусть расскажут мусульмане. Я и к ним не отношусь... |
Ардарик Свободен |
22-01-2014 - 02:42 Вера и религия это разные вещи.Каждый человек верит во что нибудь или кому нибудь.Или чему нибудь.А вот религия это вера именно в мифы(то есть существ которых никто не видел и доказательств их существования или их божественности нет.Говоря простым языком в сказки) .Так что вопрос тут другой.Является ли атеизм религией?Ответ-не является. |
Ардарик Свободен |
22-01-2014 - 02:45 (ValentinaValentine @ 22.01.2014 - время: 01:58) А в то, что Мухаммед был пророком? При том самым последним и самым главным? Христос тоже был пророком как и Мухаммед.Так что если христиане признают Мухаммеда то тогда им придется признать что это было второе пришествие.А это пагубно отразится на их религии.Как никак второе пришествие означает конец света и страшный суд. |
Macek Свободен |
22-01-2014 - 02:47 Атеизм является верой в собственные силы человека! |
Ардарик Свободен |
22-01-2014 - 03:05 (Масек @ 22.01.2014 - время: 02:47) Атеизм является верой в собственные силы человека! И на основании этого приравнивать человека нерелигиозного к религиозному подменивая понятия?Верх иезуитства,демагогии,софистики и казуистики. |
tomsoyer3 Свободен |
22-01-2014 - 03:29 Атеизм это не вера, а философское направление сродни агностикам. |
Marinw Замужем |
22-01-2014 - 08:48 Атеизм это мировоззрение любого честно, думающего человека. Атеист не пытается обратить других людей в свою "веру", вымогая при этом у слушателей деньги. |
Black Angels Свободна |
22-01-2014 - 08:49 (ValentinaValentine @ 22.01.2014 - время: 01:58) Христиане, да и другие верующие, а особенно священники и всяческие жрецы стараются уравнять атеизм с религией, заявляя, что атеизм - это вера в то, что богов нет. Что каждый человек должен во что-то верить. И ведь некоторые ведутся на такие заявления. Вот даже здесь тема есть "Атеизм - это вера во что?"http://www.sxnarod.com/ateizm-eto-vera-vo-chto-t.html Безмятежность - это какая степень волнения? Вакуум - это какая величина давления? Тьма - это какой тип светового излучения? Ноль - это сколько яблок? Чайник Рассела существует? И во что "верующие" не верят? |
Martin_Keiner Женат |
22-01-2014 - 08:52 В отношении дарвиновской теории в Символе Веры ничего не говорится. Поэтому любой здравомыслящий биолог, пусть даже и верующий, считает ее ведущей, по крайней мере пока. Главным образом для христианства достаточно признавать Троицу и Иисуса Христа - Сыном Божиим. Магомед для христиан скорее еретик. У атеизма есть признаки религии, так как он является формой общественного сознания, отражающей отношение к сверхъестественным и мистическим силам, а так же ритуалам и обрядам, с этим связанным. В данном случае отрицает их. У атеистов в отличие от агностиков присутствует борьба за свои убеждения. Ну и в атеизме присутствует вера в догмы, доказуемые лишь философски и логически - умозрительно. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 22-01-2014 - 09:02 |
DEY Женат |
22-01-2014 - 09:13 (Hannusia @ 22.01.2014 - время: 02:18) А насчёт обезьяны - по-моему, надо уточнить: не человек произошёл от неё, а у неё и человека был общий предок. В процессе эволюции человек пошёл дальше, а обезьяна осталась на месте.В процессе эволюции человек произошёл от позвоночных и остаётся позвоночным... произошёл от млекопитающих и остаётся млекопитающим... произошёл от обезьян и остаётся обезьяной... произошёл от приматов и остаётся приматом! http://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный С правой стороны под картинкой есть научная классификация, нажмите ПОКАЗАТЬ промежуточные ранги и любуйтесь полной классификацией. |
DEY Женат |
22-01-2014 - 09:19 (ValentinaValentine @ 22.01.2014 - время: 01:58) Христиане, да и другие верующие, а особенно священники и всяческие жрецы стараются уравнять атеизм с религией, заявляя, что атеизм - это вера в то, что богов нет.Чтобы ВЕРИТЬ что богов нет надо иметь ну хотя бы косвенные данные что они есть. |
Black Angels Свободна |
22-01-2014 - 10:41 (DEY @ 22.01.2014 - время: 09:19) (ValentinaValentine @ 22.01.2014 - время: 01:58) Христиане, да и другие верующие, а особенно священники и всяческие жрецы стараются уравнять атеизм с религией, заявляя, что атеизм - это вера в то, что богов нет. Чтобы ВЕРИТЬ что богов нет надо иметь ну хотя бы косвенные данные что они есть. А чтобы НЕ верить в то, что их нет? Я утверждаю, что мы - оба атеисты. Я только верю на одного бога меньше, чем Вы. Когда Вы поймёте, почему Вы отклоняете всех других возможных богов, Вы поймете, почему я отклоняю вашего (Стивен Генри Робертс, историк). |
Nika-hl Замужем |
22-01-2014 - 10:45 Атеизм , ИМХО это вера. Вера в то, что все научно и Бога нет.) |
Вендал Влюблен |
22-01-2014 - 12:22 (Marinw @ 22.01.2014 - время: 08:48) Атеизм это мировоззрение любого честно, думающего человека. Верующий то же не вымогает деньги.. Или вы приравниваете верующих людей к преступникам (вымогателям)? Атеисты, к примеру, участвовали в массовых убийствах гражданских лиц.. См ГУЛаг. Концентрационные лагеря типа Дахау.. Баржи смерти.. |
Victor665 Женат |
22-01-2014 - 13:55 (Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 10:45) Атеизм , ИМХО это вера. Вера в то, что все научно и Бога нет.) ога, логика верующих давно разобрана на этом форуме- лысина это прическа, прическа из отсутствующих волос. а кстати кто такой этот "бог" о котором вы тут пишите? когда начнете доказывать что это такое и что этот "бог" якобы есть? |
Victor665 Женат |
22-01-2014 - 14:14 (Вендал @ 22.01.2014 - время: 12:22) (Marinw @ 22.01.2014 - время: 08:48) Атеизм это мировоззрение любого честно, думающего человека. Верующий то же не вымогает деньги.. Или вы приравниваете верующих людей к преступникам (вымогателям)? любители (паства) может и не вымогают- только нагло намекают )) А вот профессиональные верующие прямо требуют участия в платных услугах, иначе якобы гореть в аду вечность придется... Шантаж в самом буквальном смысле слова. Атеисты, к примеру, участвовали в массовых убийствах гражданских лиц.. См ГУЛаг. Концентрационные лагеря типа Дахау.. Баржи смерти.. и верующие во всем это участвовали тоже, даже на бляхе ремней надпись была у немецко-фашистских захватчиков, "с нами бог". Обсуждать надо не поведение рядовых атеистов и верующих- а поведение руководителей сообществ (институтов, организаций) атеистов и верующих )) вот у атеистов просто нету никаких институтов, храмов и пастырей )) так что виноваты во всем заведомо только пастыри возглавляющие верующих. |
Camalleri Женат |
22-01-2014 - 14:27 (Victor665 @ 22.01.2014 - время: 14:14) А вот профессиональные верующие прямо требуют участия в платных услугах, иначе якобы гореть в аду вечность придется... Шантаж в самом буквальном смысле слова. Где требуют? Примеры есть? Вот у атеистов просто нету никаких институтов, храмов и пастырейКак это нет? Главный храм атеиста - интернет. Они тут сразу приободряются, активизируются и ведут бурную буквенно-пиксельную деятельность. Прямо как фанатики какие-то. |
Victor665 Женат |
22-01-2014 - 15:55 (Camalleri @ 22.01.2014 - время: 14:27) (Victor665 @ 22.01.2014 - время: 14:14) А вот профессиональные верующие прямо требуют участия в платных услугах, иначе якобы гореть в аду вечность придется... Шантаж в самом буквальном смысле слова. Где требуют? Примеры есть? в библии требуют, в церкви, в телевизоре и в интернете... так и пишут- якобы если не соблюдать религиозные обряды и условия то ты типа грешник, и типа гореть тебе в аду... а якобы чтобы не быть грешником, надо в церкву ходить, и попу денег давать за его услуги непонятные, нелецензированные, налогов он с них не платит, и вопще на судах говорят что услуги поповские только на том свете можно пощупать )) Вот у атеистов просто нету никаких институтов, храмов и пастырейКак это нет? Главный храм атеиста - интернет. Они тут сразу приободряются, активизируются и ведут бурную буквенно-пиксельную деятельность. Прямо как фанатики какие-то. дык у верующих тоже инет есть, честно честно, вот у вас например )) так что верующие еще больше фанатики, у них всяко больше храмов )) |
DEY Женат |
23-01-2014 - 01:17 (Black Angels @ 22.01.2014 - время: 10:41) А чтобы НЕ верить в то, что их нет?Чтобы НЕ ВЕРИТЬ что богов нет надо быть просто верующим... тут никакая аргументация не поможет. (Black Angels @ 22.01.2014 - время: 10:41) Я утверждаю, что мы - оба атеисты.А разве я утверждал обратное? (Black Angels @ 22.01.2014 - время: 10:41) Я только верю на одного бога меньше, чем Вы. Очень сомнительное утверждение! Число богов не исчисляется отрицательными числами... |
ValentinaValentine В поиске |
23-01-2014 - 02:02 (martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 08:52) Магомед для христиан скорее еретик. Вопрос про Мухаммеда я задала христианам, чтобы проиллюстрировать неверие и веру. Так вот христиане не верят, что Мухаммед пророк, или верят, что он не пророк (а еретик)? Разве это одно и то же? Я не верю в богов, но я поверю, если будут убедительные доказательства. Более того, есть доказательства от противного невозможности существования бога. Если бы бог был добрым и всемогущим, то не было бы зла. Если бы он был всеведущим, то не переделывал бы сделанное (например, создавал человечество заново начиная с Ноя), если бы был самым мудрым, то не нуждался бы в советах Моисея (когда хотел уничтожить всех евреев, и восстановить народ из семени Моисея, но по совету Моисея не сделал этого, т.е. Моисей оказался умнее)... У атеизма есть признаки религии, так как он является формой общественного сознания, отражающей отношение к сверхъестественным и мистическим силам, а так же ритуалам и обрядам, с этим связанным. В данном случае отрицает их. Ну и в атеизме присутствует вера в догмы, доказуемые лишь философски и логически - умозрительно.Атеизм, как и религия является мировоззрением, во всём остальном он принципиально отличается от любой религии и от религии вообще. Атеисты не верят в сверхъестественные и мистические силы, не имеют догм, обрядов и ритуалов. Если считаете, что имеют, то приведите примеры. Я таких не знаю. У атеистов в отличие от агностиков присутствует борьба за свои убеждения.Почему в отличие? Атеисты разные бывают. Общее то, что они не верят в бога. Агностики, скептики не верят в бога, так что они атеисты. Бороться за свои убеждения или нет - это личное дело. |
Black Angels Свободна |
23-01-2014 - 16:14 (ValentinaValentine @ 23.01.2014 - время: 02:02) не верят, что Мухаммед пророк - да я художник! - а сколько картин ты нарисовал? - а причём тут картины? Я - художник, а не какой-нибудь нищий поэт! Пророчество — сообщение или группа сообщений, содержащие информацию, которая считается полученной в результате откровения или под воздействием особого вдохновения, и как правило, содержат предсказание будущих событий. Чаще всего под пророчествами подразумевается высказывания, который упоминаются пророками, ясновидящими до момента наступления события. В отличие от футурологических прогнозов, которые предсказывают будущее с помощью логики, анализа событий и фактов и выводов на основании научных методов, пророчества связываются, в основном, со сверхъестественными откровениями и способностями. Предсказания могут быть фальшивыми и правдивыми. К первой категории относятся сообщения, которые делаются чаще всего с целью преднамеренного обмана или наживы; ко второй — реальные сообщения, содержащие в себе информацию о предстоящих событиях |
Вeтер Свободен |
23-01-2014 - 16:25 Всегда думал и продолжаю думать, что атеизм -вера в отсутствие бога. |
Реланиум Женат |
23-01-2014 - 17:04 Обсуждался уже этот вопрос. Автор темы vegra был, как сейчас помню. Нет, атеизм - это не вера, это отсутствие веры в Бога. С другой стороны, атеисты не знают, что Бога нет, они просто не верят в Его существование. Т.е. основной вопрос философии - открыт. |
Marinw Замужем |
24-01-2014 - 18:23 (Вендал @ 22.01.2014 - время: 12:22) Верующий то же не вымогает деньги.. Или вы приравниваете верующих людей к преступникам (вымогателям)? Под вымогающими деньги я считаю служителей церкви. Которые на словах говорят о Боге, а думают о деньгах |
ValentinaValentine В поиске |
26-01-2014 - 05:09 (Marinw @ 24.01.2014 - время: 18:23) Под вымогающими деньги я считаю служителей церкви. Которые на словах говорят о Боге, а думают о деньгах Некоторые атеисты тоже вымогают деньги, если работают попами. Такие атеисты борются не против религии, а за религию, естественно не за атеистическую несуществующую, а за христианскую или др. Подобно наркоторговцу, неупотребляющему наркотики. |
dedO'K Женат |
26-01-2014 - 16:49 (ValentinaValentine @ 26.01.2014 - время: 06:09) (Marinw @ 24.01.2014 - время: 18:23) Под вымогающими деньги я считаю служителей церкви. Которые на словах говорят о Боге, а думают о деньгах Некоторые атеисты тоже вымогают деньги, если работают попами. Такие атеисты борются не против религии, а за религию, естественно не за атеистическую несуществующую, а за христианскую или др. Подобно наркоторговцу, неупотребляющему наркотики. Вообще то, такие атеисты, скорее, борются за увеличение личных доходов. Так что, борются за власть сребролюбия, нежели за христианскую составляющую. Ведь и наркоторговец борется за свою прибыль, а значит, и за ужесточение наказания за торговлю наркотиками. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-01-2014 - 16:52 |
ValentinaValentine В поиске |
02-02-2014 - 03:16 (dedO'K @ 26.01.2014 - время: 16:49) (ValentinaValentine @ 26.01.2014 - время: 06:09) (Marinw @ 24.01.2014 - время: 18:23) Под вымогающими деньги я считаю служителей церкви. Которые на словах говорят о Боге, а думают о деньгах Некоторые атеисты тоже вымогают деньги, если работают попами. Такие атеисты борются не против религии, а за религию, естественно не за атеистическую несуществующую, а за христианскую или др. Подобно наркоторговцу, неупотребляющему наркотики. Вообще то, такие атеисты, скорее, борются за увеличение личных доходов. Так что, борются за власть сребролюбия, нежели за христианскую составляющую. А личные доходы попа-атеиста зависят от количества прихожан, глубины их веры, и их греховности, которую надо замаливать. Для этого ему надо прихожан убедить в существовании Бога, в его всеведении, всемогуществе и строгости, и убедить в греховности людей, а также спровоцировать их на греховные действия. Верующим попам нужно то же самое. Что такое власть сребролюбия? При чём здесь это? Ведь и наркоторговец борется за свою прибыль, а значит, и за ужесточение наказания за торговлю наркотиками.Это не прибылью чревато, а ужесточением наказания. |
Marinw Замужем |
02-02-2014 - 08:05 (ValentinaValentine @ 26.01.2014 - время: 05:09) (Marinw @ 24.01.2014 - время: 18:23) Под вымогающими деньги я считаю служителей церкви. Которые на словах говорят о Боге, а думают о деньгах Некоторые атеисты тоже вымогают деньги, если работают попами. Вот как раз и получается, что все попы - атеисты. Это хорошо, показано в одной рекламе, когда актер рекламирует какое-то моющее средство, а дома использует другое. При этом говорит - Не могу же я семью травить всякой гадостью |
dedO'K Женат |
02-02-2014 - 09:04 (Marinw @ 02.02.2014 - время: 09:05) Вот как раз и получается, что все попы - атеисты. А все атеисты- свободные от законов государства, природы и мироздания люди, сами себе назначающие права и обязанности. |
lely1971 Свободен |
02-02-2014 - 16:17 (dedO'K @ 02.02.2014 - время: 11:04) ... все атеисты- свободные от законов государства, природы и мироздания люди, сами себе назначающие права и обязанности. - это АНАРХИЗМ стареешь диду Зы. Такая темка уже была и разбиралась здесь.....но... ИМХО. Атеизм - это Вера в отсутствие Бога, по своей сути это такое же философское направление как и любая из религий. Атеизм основан на материализме. Но кто сказал, что человек осмыслил и изучил все измерения окружающего его мира? Атеизм - это отрицание Бога. Но ведь не доказано, что Бога нет. Так же как не доказано его существование. Атеистический взгляд на окружающий мир состоит из того, что: Бога нет, существующий мир не создан никем из богов и никем из людей. В мире нет ничего, кроме движущейся материи, которая находится в бесконечном движении к преобразованию в пространстве и времени. Но доказать эти теории (по своей сути) нельзя – они являются предметом веры.......или то, что человек еще не понял... как то так |
Nika-hl Замужем |
02-02-2014 - 19:07 [COLOR=gray]Смысл писать про вымогательства и прочую ерунду? Автором поставлен вполне конкретный вопрос Является ли атеизм верой? Все остальное - удалю как флуд. |
Nika-hl Замужем |
02-02-2014 - 19:09 Автором темы поставлен вполне конкретный вопрос Является ли атеизм верой? Смысла писать про вымогательства и не вымогательства в данной теме не вижу. Подобное буду удалять как флуд |
Marinw Замужем |
03-02-2014 - 07:32 (dedO'K @ 02.02.2014 - время: 09:04) (Marinw @ 02.02.2014 - время: 09:05) Вот как раз и получается, что все попы - атеисты. А все атеисты- свободные от законов государства, природы и мироздания люди, сами себе назначающие права и обязанности. Это Вы в точку попали. Все церковные обряды придумали сами люди, которые назначили сами себе Патриарха и прочих церковных сановников, сами определили их права и обязанности |