Взрослая социальная сеть
 Alk1977 Женат |
22-01-2018 - 02:38 (Падший Дрон @ 20-01-2018 - 15:24) (Просто Ежик @ 20-01-2018 - 14:33) (Падший Дрон @ 20-01-2018 - 14:25) Прекрасно, Ёжик. Мы, атеисты, верим в научные работающие теории - это те, что хорошо предсказывают результаты наблюдений. Осталось доказать)) а не просто трепать воздух)) У всех обезьян, включая и Вас, Ёжик, есть поломанный ген, отвечающий за выработку витамина С. У крыс и собак он цел и прекрасно работает. Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? |
Просто Ежик Женат |
22-01-2018 - 03:03 (Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38) Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? Таки и верующие верят)) Суть всего топика в этом)) Или есть прямые доказательства, или верят.. Вот весть спор о Маркове.. Там неизвестно кто предположил и посчитал. что именно так и не иначе, а атеист в это поверил... Там тоже только предположения. Но истово верит и выводы свои нафантазировал. В чем и беда горе- атеистов) |
mjo Свободен |
22-01-2018 - 03:05 (Alk1977 @ 21-01-2018 - 20:59) Вот это уже заявление! Молодец. Вероятно Бога тоже не нашли? Не нашел.  |
| Просто Ежик Женат |
22-01-2018 - 03:10 (mjo @ 22-01-2018 - 03:05) (Alk1977 @ 21-01-2018 - 20:59) Вот это уже заявление! Молодец. Вероятно Бога тоже не нашли? Не нашел. Предложу вам вариант: я не верю, что существуют Гавайи, Гоа и Мальдивы. Можете доказать обратное? отправить меня туда, чтоб я убедился, что они существуют? |
| Alk1977 Женат |
22-01-2018 - 09:09 (mjo @ 22-01-2018 - 03:05) (Alk1977 @ 21-01-2018 - 20:59) Вот это уже заявление! Молодец. Вероятно Бога тоже не нашли? Не нашел. :ohmy Плохо искали. |
| mjo Свободен |
22-01-2018 - 12:23 (Просто Ежик @ 22-01-2018 - 03:10) Предложу вам вариант: я не верю, что существуют Гавайи, Гоа и Мальдивы. Можете доказать обратное? отправить меня туда, чтоб я убедился, что они существуют? Могу. Но Вы и сами можете, вот в чем суть! Любой может убедиться, что эти острова существуют. Для этого есть четкий, логичный и доступный алгоритм действий. В чем проблема? |
| Просто Ежик Женат |
22-01-2018 - 13:50 (mjo @ 22-01-2018 - 12:23) (Просто Ежик @ 22-01-2018 - 03:10) Предложу вам вариант: я не верю, что существуют Гавайи, Гоа и Мальдивы. Можете доказать обратное? отправить меня туда, чтоб я убедился, что они существуют? Могу. Но Вы и сами можете, вот в чем суть! Любой может убедиться, что эти острова существуют. Для этого есть четкий, логичный и доступный алгоритм действий. В чем проблема? Я не могу)) Таки как решим вопрос? |
| mjo Свободен |
22-01-2018 - 14:36 (Просто Ежик @ 22-01-2018 - 13:50) Я не могу)) Таки как решим вопрос? Почему? |
| 1NN Свободен |
22-01-2018 - 20:07 (Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38) Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? Дружище, а вам не приходило в голову, что понятие "верить" совсем не такое прямолинейное, как вам кажется? Что "атеисты верят" и "верующие верят" сильно различаются по смыслу? Ведь верить можно в научные знания, в житейский здравый смысл, в приметы, в эзотерические и магические практики, в религиозные догмы разных религий, в свои собственные силы и т.д., и т.п. И все это будут разные веры! Скажем, я знаю, что 2+2=4. И я верю, что это знание будет справедливо в любых обстоятельствах! Даже тех, которые я никогда не смогу проверить. (Например, заглянуть в какой-либо закоулок Вселенной) Другой пример, я знаю, что каждый день Солнце всходит на небосклон, и что завтра я снова увижу Солнце на небе. Но завтра может зарядить дождь на целый день и Солнца не будет видно! Только я же точно ЗНАЮ, что там - за тучами - обязательно светит Солнце. Почему? Да потому, что я могу сесть на самолет или на стратостат и подняться над облаками, чтобы лично убедиться в правоте моего знания. Только это не всегда возможно. Скажем, математик доказал какую-то заумную теорему, а другие математики подтвердили правильность его выкладок. Мне приходится верить этим математикам, потому что я сам не имею соответствующей математической подготовки, чтобы самостоятельно выполнить такую проверку. Еще один тип веры: кто-то выдвигает оригинальное положение, которое невозможно проверить на прямую. Но если это положение при его логическом развитии заводит в тупик, то можно с большой доказательностью считать это положение неверным. Принятие положения о существовании всемогущего, всеведущего, вездесущего и пр. Бога, который бесконечно любит созданного им Человека, заводит нас в такой тупик, как только мы сравним это утверждение с реальным положением вещей в Библии или в нашем Мире! Не так ли? |
| Alk1977 Женат |
23-01-2018 - 08:19 (1NN @ 22-01-2018 - 20:07) (Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38) Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? Дружище, а вам не приходило в голову, что понятие "верить" совсем не такое прямолинейное, как вам кажется? Что "атеисты верят" и "верующие верят" сильно различаются по смыслу? Не так. Все примеры, что вы привели, всё это способность человека верить, не имея точных данных. Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников. И по поводу вашего определения Бога, это лишь ваше личное определение. Попробуйте дать другое определение, которое впишется в общую картину мира. Я не даю Богу подобных эпитетов. У меня всё вполне логично, без тупиков. |
| mjo Свободен |
23-01-2018 - 13:06 (Alk1977 @ 23-01-2018 - 08:19) Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников.... Чушь! Тексты современных учебников, если они не основаны на беспочвенных фантазиях, можно проверить и опровергнуть в полном соответствии с принципом Поппера. А бездоказательную веру нельзя. А Ваши предложения исследовать всю Вселенную в поисках отсутствия любых фантазий - очевидный абсурд. Очевидный всякому, кроме тупо упертых. А Вы, полагаю, из таких. Так и живите со своей упертостью! Но не пытайтесь ее обосновать, ибо глупо. |
| Alk1977 Женат |
23-01-2018 - 18:33 (mjo @ 23-01-2018 - 13:06) (Alk1977 @ 23-01-2018 - 08:19) Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников.... Чушь! Тексты современных учебников, если они не основаны на беспочвенных фантазиях, можно проверить и опровергнуть в полном соответствии с принципом Поппера. А бездоказательную веру нельзя. Не все тексты учебников можно проверить. Исторические сведения одинаково не поддаются проверке. Теория развития человека - это тоже из разряда исторических сведений. |
| mjo Свободен |
23-01-2018 - 20:48 (Alk1977 @ 23-01-2018 - 18:33) Не все тексты учебников можно проверить. Исторические сведения одинаково не поддаются проверке. Теория развития человека - это тоже из разряда исторических сведений. Ну так и опровергайте их, но так, чтобы можно было опровергнуть и Вас, а не просто объявляйте на уровне верую и точка! Это опровергнуть нельзя. Следовательно не научно и для меня скучно. Если говорить о происхождении жизни на Земле, то УЖЕ экспериментально доказана возможность появления на Земле органических соединений без всякого чуда. Можете проверить. А над остальным работают, а не бьются в молитвах. И, кстати, в учебниках сейчас пишут обо всех возможных гипотезах и теориях, включая креационизм. Все эти гипотезы и теории требуют подготовки для понимания, кроме, естественно чуда. Оно для не желающих ничего понимать.  |
| 1NN Свободен |
23-01-2018 - 21:09 (Alk1977 @ 23-01-2018 - 08:19) Все примеры, что вы привели, всё это способность человека верить, не имея точных данных. Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников. И по поводу вашего определения Бога, это лишь ваше личное определение. Попробуйте дать другое определение, которое впишется в общую картину мира. Я не даю Богу подобных эпитетов. У меня всё вполне логично, без тупиков. "Это способность человека верить, не имея точных данных"? А вера в бога у базируется на точных данных? Интересно - каких? Приведите их, пжлста! |
| Alk1977 Женат |
24-01-2018 - 00:00 (1NN @ 23-01-2018 - 21:09) (Alk1977 @ 23-01-2018 - 08:19) Все примеры, что вы привели, всё это способность человека верить, не имея точных данных. Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников. И по поводу вашего определения Бога, это лишь ваше личное определение. Попробуйте дать другое определение, которое впишется в общую картину мира. Я не даю Богу подобных эпитетов. У меня всё вполне логично, без тупиков. "Это способность человека верить, не имея точных данных"? А вера в бога у базируется на точных данных? Вера - это способность человека верить, не имея точных данных. Что не понятно? |
| Alk1977 Женат |
24-01-2018 - 00:10 (mjo @ 23-01-2018 - 20:48) (Alk1977 @ 23-01-2018 - 18:33) Не все тексты учебников можно проверить. Исторические сведения одинаково не поддаются проверке. Теория развития человека - это тоже из разряда исторических сведений. Ну так и опровергайте их, но так, чтобы можно было опровергнуть и Вас, а не просто объявляйте на уровне верую и точка! Это опровергнуть нельзя. Следовательно не научно и для меня скучно. Если говорить о происхождении жизни на Земле, то УЖЕ экспериментально доказана возможность появления на Земле органических соединений без всякого чуда. Можете проверить. А над остальным работают, а не бьются в молитвах. Зачем мне опровергать?? Я верю. Это атеисты "не верят", но и опровергнуть не могут. Чудо для тех, кто хочет чуда. Для этого тоже необходимо кое что понимать. Без понимания и чуда не будет. И понимание чуда тоже требует подготовки. |
| mjo Свободен |
24-01-2018 - 03:51 (Alk1977 @ 24-01-2018 - 00:10) Зачем мне опровергать?? Я верю. Это атеисты "не верят", но и опровергнуть не могут. Чудо для тех, кто хочет чуда. Для этого тоже необходимо кое что понимать. Без понимания и чуда не будет. И понимание чуда тоже требует подготовки. Какая нужна подготовка для понимания того, чего нет в природе? По моему достаточно глупости. А она, в отличие от Вселенной, бесконечна.  |
| Alk1977 Женат |
24-01-2018 - 07:31 (mjo @ 24-01-2018 - 03:51) (Alk1977 @ 24-01-2018 - 00:10) Зачем мне опровергать?? Я верю. Это атеисты "не верят", но и опровергнуть не могут. Чудо для тех, кто хочет чуда. Для этого тоже необходимо кое что понимать. Без понимания и чуда не будет. И понимание чуда тоже требует подготовки. Какая нужна подготовка для понимания того, чего нет в природе? По моему достаточно глупости. А она, в отличие от Вселенной, бесконечна. :biggrin Почему вы так уверены в отсутствии чуда? Я лично несколько раз мог убедиться в его возможности. |
| mjo Свободен |
24-01-2018 - 11:27 (Alk1977 @ 24-01-2018 - 07:31) Почему вы так уверены в отсутствии чуда? Я лично несколько раз мог убедиться в его возможности. "Ничто не поражает так, как чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру". (с) |
| Alk1977 Женат |
24-01-2018 - 18:45 (mjo @ 24-01-2018 - 11:27) (Alk1977 @ 24-01-2018 - 07:31) Почему вы так уверены в отсутствии чуда? Я лично несколько раз мог убедиться в его возможности. "Ничто не поражает так, как чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру". (с) :biggrin Вы сейчас о чем? Если чудо произошло, то это уже факт, а не Вера. Попробуйте мыслить констриктивно, а не просто пользоваться чужими шаблонами. |
| 1NN Свободен |
24-01-2018 - 20:48 (Alk1977 @ 24-01-2018 - 00:00) (1NN @ 23-01-2018 - 21:09) (Alk1977 @ 23-01-2018 - 08:19) Все примеры, что вы привели, всё это способность человека верить, не имея точных данных. Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников. И по поводу вашего определения Бога, это лишь ваше личное определение. Попробуйте дать другое определение, которое впишется в общую картину мира. Я не даю Богу подобных эпитетов. У меня всё вполне логично, без тупиков. "Это способность человека верить, не имея точных данных"? А вера в бога у базируется на точных данных?
Тогда, совершенно непонятны ваши претензии к атеистам! Вы считаете, что атеисты ВЕРЯТ в то, что никаких богов нет. И вы их осуждаете за эту веру. А чем ваша вера, что боги есть, лучше? Где же ваша логика? |
Падший Дрон Свободен |
24-01-2018 - 23:44 (Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38) ]Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде? А также и с тем, что Бог, который тупо портит обезьянам гены, не может быть источником морали, о чём настаивают всё те же попы? |
| Падший Дрон Свободен |
24-01-2018 - 23:49 (Просто Ежик @ 22-01-2018 - 01:25) Заметьте, большинство либералов. так называемых- евреи. Две фобии в одной фразе, Ёжик. Плюс гомофобия, стыдливо прикрываемая рассуждениями о постсоветской Византийскости. Вдобавок к этому Вы демонстрируете науко-фобию, выражающуюся в настойчивом сравнении деятелей науки с нацистскими преступниками. Не слишком ли много фобий на одного Ёжика? |
| Alk1977 Женат |
24-01-2018 - 23:54 (1NN @ 24-01-2018 - 20:48) (Alk1977 @ 24-01-2018 - 00:00) (1NN @ 23-01-2018 - 21:09) "Это способность человека верить, не имея точных данных"? А вера в бога у базируется на точных данных? Вера - это способность человека верить, не имея точных данных. Что не понятно? Тогда, совершенно непонятны ваши претензии к атеистам! Вы считаете, что атеисты ВЕРЯТ в то, что никаких А какие у меня претензии? И когда это я утверждал, будто моя Вера лучше? |
| Alk1977 Женат |
24-01-2018 - 23:57 (Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44) (Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38) ]Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде? Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил. |
| Просто Ежик Женат |
25-01-2018 - 00:01 (Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:49) (Просто Ежик @ 22-01-2018 - 01:25) Заметьте, большинство либералов. так называемых- евреи. Две фобии в одной фразе, Ёжик. Плюс гомофобия, стыдливо прикрываемая рассуждениями о постсоветской Византийскости. Вдобавок к этому Вы демонстрируете науко-фобию, выражающуюся в настойчивом сравнении деятелей науки с нацистскими преступниками. Не слишком ли много фобий на одного Ёжика? У вас смотрю фобия одна: руссофобия)) и православноненавистничество... А мне по сути вы возразить-то не можете.. Только чушь в ответ и слышу... не утомляйте меня ею.. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 25-01-2018 - 00:02 |
| mjo Свободен |
25-01-2018 - 18:36 (Alk1977 @ 24-01-2018 - 18:45) Вы сейчас о чем? Если чудо произошло, то это уже факт, а не Вера. Попробуйте мыслить констриктивно, а не просто пользоваться чужими шаблонами. О каком чуде речь? И что такое, по Вашему, чудо? |
| Alk1977 Женат |
25-01-2018 - 19:29 (mjo @ 25-01-2018 - 18:36) (Alk1977 @ 24-01-2018 - 18:45) Вы сейчас о чем? Если чудо произошло, то это уже факт, а не Вера. Попробуйте мыслить констриктивно, а не просто пользоваться чужими шаблонами. О каком чуде речь? И что такое, по Вашему, чудо? Ну вот. Сначала начали спорить о возможности чуда, и лишь потом задумались об определении. Итак. Что же такое "чудо" в моём понимании... не буду обращаться к википедии или ещё к каким то чужим определениям. Для меня "чудо" это всего лишь некое событие, уже произошедшее, но причину которого пока что трудно отследить не имея соответствующего оборудования. Например, гром и молния в грозу можно назвать чудом для не образованного человека. Но ведь даже без объяснения механизма появления грома и молнии они не перестанут существовать. Или вот недавнее "крещение"... вода на всей планете одновременно делается святой. Пока что это из разряда чуда, позже может объяснят учёные каким образом это происходит. Но то, что это происходит это факт. |
| mjo Свободен |
25-01-2018 - 23:10 (Alk1977 @ 25-01-2018 - 19:29) Ну вот. Сначала начали спорить о возможности чуда, и лишь потом задумались об определении. Я не задумался, а хотел узнать, что под этим понимаете Вы. Что же такое "чудо" в моём понимании... не буду обращаться к википедии или ещё к каким то чужим определениям. Для меня "чудо" это всего лишь некое событие, уже произошедшее, но причину которого пока что трудно отследить не имея соответствующего оборудования. Например, гром и молния в грозу можно назвать чудом для не образованного человека. Но ведь даже без объяснения механизма появления грома и молнии они не перестанут существовать. Вы правы, то что когда-то представлялось как чудо, сейчас для любого мало-мальски образованного человека таковым не является. Или вот недавнее "крещение"... вода на всей планете одновременно делается святой. Пока что это из разряда чуда, позже может объяснят учёные каким образом это происходит. Но то, что это происходит это факт. А чем отличается в этот день вода на планете, от воды в любой другой день? |
| Падший Дрон Свободен |
25-01-2018 - 23:31 (Alk1977 @ 24-01-2018 - 23:57) (Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44) Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде? Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил. А Вы Библию читать не пробовали? Книга 1-я, глава 1-я - Бог создал всег земных тварей на 5-й день творения. Где в этом дне десятки миллионов лет обезьньей эволюции, на которые Вы согласились? Врут, значит, попы про истинность Слова Божьего? |
| Падший Дрон Свободен |
25-01-2018 - 23:38 (Просто Ежик @ 25-01-2018 - 00:01) (Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:49) (Просто Ежик @ 22-01-2018 - 01:25) Заметьте, большинство либералов. так называемых- евреи. Две фобии в одной фразе, Ёжик. Плюс гомофобия, стыдливо прикрываемая рассуждениями о постсоветской Византийскости. Вдобавок к этому Вы демонстрируете науко-фобию, выражающуюся в настойчивом сравнении деятелей науки с нацистскими преступниками. Не слишком ли много фобий на одного Ёжика? У вас смотрю фобия одна: руссофобия)) и православноненавистничество... А мне по сути вы возразить-то не можете.. Только чушь в ответ и слышу... не утомляйте меня ею.. Ёжик, я ж на вашем высокодуховном языке - либераст, безродный космополит. Стало быть, по определению, мне поху Ёжик, какая у кого национальность, цвет кожи, религиозная либо сексуальная ориентация. С друглй стороны, геи мне гораздо симпатичней, чем те, кто их истребляет или дискриминирует, выпячивая свою "нормальность". Впрочем, вряд ли, Ёжик, это подходит под определение русофобии. Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 25-01-2018 - 23:48 |
| Просто Ежик Женат |
26-01-2018 - 02:37 (Падший Дрон @ 25-01-2018 - 23:38) Ёжик, я ж на вашем высокодуховном языке - либераст, безродный космополит. Стало быть, по определению, мне поху Ёжик, какая у кого национальность, цвет кожи, религиозная либо сексуальная ориентация. Врете.. Ну ведь врете, космополит- либераст (сами сказали), нагло так... Это разве не вас не колышет, что ВСЯ Европа и ваш Израиль учат и изучают Библию, а вас же волнует ее изучение в России? Почему, в своей массе ваши космополиты- либерасты оказываются вашими сородичами евреями и вы указываете всем как не надо жить всем, кроме своим сородичам в Земле Обетованной? Это не вы ли возмущаетесь, если на каждый ваш плевок в сторону России или РПЦ я вам возвращаю теми же примерами из Израиля? Обвиняете меня в антисемитизме... Не пройдет))) Я четко соблюдаю 4 правила, чтоб не быть в этом обвиненным)) Впрочем, вряд ли, Ёжик, это подходит под определение русофобии.Очень четко подходит! вы против всего что есть Традиция в России, против российской действительности имея все тоже у себя в Израиле. Это и называется "русофобия"! У нас все плохо, у вас замечательно... С друглй стороны, геи мне гораздо симпатичней, чем те, кто их истребляет или дискриминирует, выпячивая свою "нормальность". Насколько помню, геев уничтожали в нацисткой Германии.. Вкупе со славянами, цыганами и евреями. Я не думаю что тут кто-то симпатизирует нацистам. Так что говорить можете только что вам симпатичны геи.. Ваше право)) Но повторю еще раз... Геев можно и не любить и не симпатизировать, как космополиты- либерасты, но можно относится толерантно. Но от этого общей нормой они в России не становятся))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 26-01-2018 - 02:38 |
| Просто Ежик Женат |
26-01-2018 - 02:43 (Падший Дрон @ 25-01-2018 - 23:31) (Alk1977 @ 24-01-2018 - 23:57) (Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44) Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде? Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил. А Вы Библию читать не пробовали? Если Библия врет, то как обосновать право еврейского народа на земли Палестины? Да и вообще создания гос-ва Израиль? Ведь сионизм корнями в религию уходит... Вы считаете что нет обоснований для создания Земли Обетованной? |
| Alk1977 Женат |
26-01-2018 - 03:00 (Падший Дрон @ 25-01-2018 - 23:31) (Alk1977 @ 24-01-2018 - 23:57) (Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44) Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде? Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил. А Вы Библию читать не пробовали? Книга 1-я, глава 1-я - Бог создал всег земных тварей на 5-й день творения. Где в этом дне десятки миллионов лет обезьньей эволюции, на которые Вы согласились? Дни для Бога могут быть совсем другим периодом для человека. И нигде я не соглашался на десятки миллионов лет эволюции обезьян. И при чем тут "попы"? Вы сами то для чего в библию заглянули? |
| Alk1977 Женат |
26-01-2018 - 03:02 (mjo @ 25-01-2018 - 23:10) Или вот недавнее "крещение"... вода на всей планете одновременно делается святой. Пока что это из разряда чуда, позже может объяснят учёные каким образом это происходит. Но то, что это происходит это факт.А чем отличается в этот день вода на планете, от воды в любой другой день? Свойствами. Стыдно не знать общеизвестные вещи. |