Взрослая социальная сеть
Фигасе Свободен |
09-10-2015 - 03:29 (Sorques @ 09.10.2015 - время: 02:27) Нам бы дали денег после таких игрулек или понты на далеких от нас Балканах были важнее? Может и Балканы далеки, но народы близкие. Их бы там под шумок перебили несогласных. Это реально - спасательная операция, как свидетели... Это восточные славяне - наши корни, культура, традиции, язык. Да, и не так много народов, что русских жалуют, скажу я, даже в Болгарии неуютно было, а уж поездить и пожить пришлось по Европе немало. |
 srg2003 Женат |
09-10-2015 - 15:05 Sorques Это уже стариковские штампы..Есть какие то факты доказательства кураторства? Да пожалуйста, к слову Хасбулатов возглавлял парламент при Ельцине http://maxpark.com/community/politic/content/1666256 "При правительстве Ельцина работало около 100 американских консультантов, и наряду с прочим, они составляли перечень предприятий-банкротов, рассчитывая создать некое агентство, в ведении которого была бы большая часть промышленной базы России. Об этом рассказал в интервью "Эхо Москвы" Руслан Хасбулатов, возглавлявший в 91-93 годах Верховный Совет. "85% всех предприятий Российской Федерации должны были быть банкротами. Потом я узнаю, что, оказывается, с помощью американских консультантов, а их там было у Ельцина чуть ли не 100 человек, был подготовлен проект указа Ельцина о том, что при президенте создается специальное агентство по предприятиям-банкротам, фактически вся экономика переходила таким образом в это агентство. И кто, вы думаете, планировался во главе этого агентства? Чубайс! Таким образом он бы становился выше президента и выше Верховного Совета, командуя всей экономикой. Мы бы, конечно, этого не допустили, но так оно было, так оно планировалось!" - заявляет Хасбулатов. Хасбулатов также утверждает, что в начале 90-х можно было спасти от развала отдельные отрасли экономики. "Когда Федорову, министру финансов, задали вопрос, почему он в 10 раз пытается сократить дотации сельскому хозяйству, вы знаете, что он сказал? Господа депутаты, наше сельское хозяйство никогда не было прибыльным и не будет, и нам не надо стремиться поддерживать его, мы будем продавать нефть и газ и будем закупать продукты питания за границей. Эта позиция была, и Федоров, как честный человек, это сказал, последующие министры этого не говорили, но вплоть до вступления ВТО вели эту линию. Поэтому сегодня нет в стране ни сельского хозяйства, ни животноводства", - говорит Хасбулатов." Мы не китайцы и за 40 долл годами работать не будем, поэтому нужно было все быстро делать... Не равняйте пожалуйста Москву со всей Россией, я как молодой специалист начинал с зарплаты в 50 долларов в конце 90х и это была неплохая зарплата в регионе. На авиационном заводе, куда меня приглашали зарплата была в 1.5 раза ниже. Так что варианты Китай, Вьетнам показывают - где реформами не руководили американские советники промышленность не разоряла, а развивалась. Вы правы, бразильскую дешевую курятину, можно было в начале 90-х на рынок не пускать..только у граждан денег не было, на более дорогие продукты, а наши не могли полностью удовлетворить потребности рынка...но можно было граждан, из патриотизма заставить поголодать.. зачем передергиваете? Где я говорил, про "не пускать", я говорю про протекционистские меры, что мешало вводить антидемпинговые пошлины? Ну кроме мантры про "невидимую руку рынка", free trade и прочие благоглупости Фридмана, Самуэльсона и Ко? Которые вообщем-то пропагандировались для того, чтобы наивные аборигены открыли просто так свой рынок. А для защиты внутреннего рынка те же самые американцы про эти невидимые руки и прочие свободы забывают и вводят жесткое госрегулирование по Кейнсу. Нам бы дали денег после таких игрулек или понты на далеких от нас Балканах были важнее? Это было бы предательством в отношении России и ее народа... думаю да, причем на более выгодных для России условиях. Что показывает та же история "преступный и тоталитарный "сталинский режим тот же запад с удовольствием кредитовал. От наших реалий...это не так? это не ответ , реалии это кто? Кого они подозревали в расхищении? сами себя? И мы скинули некоторую часть..и чего, это проявление патриотизма? скинуть трежерис и вложить в физическое золото это проявление здравого смысла, осторожности и разумной осмотрительности, что в конечном итоге да патриотизм. Они в них массово участвовали? Я о другом писал... Вы уж определитесь, что Вы мне приписываете)) Но то, о чем Вы написали- я не писал. |
Sorques Женат |
09-10-2015 - 16:04 (srg2003 @ 09.10.2015 - время: 15:05) Да пожалуйста, к слову Хасбулатов возглавлял парламент при Ельцине Тексты политических противников Ельцина, наверное вряд ли можно считать объективными..это как ссылаться на Гайдара в разговорах о причинах падения СССР...Я не прав и Хасбулатов это объективный источник в данном случае? Не равняйте пожалуйста Москву со всей Россией, я как молодой специалист начинал с зарплаты в 50 долларов в конце 90х и это была неплохая зарплата в регионе. На авиационном заводе, куда меня приглашали зарплата была в 1.5 раза ниже. Начитали да, многие даже на меньшие или бесплатно, ради практики, но за эту сумму, вы бы 10 лет не стали работать...об этом речь...а китайцы именно десятилетия за такие деньги работали... Так что варианты Китай, Вьетнам показывают - где реформами не руководили американские советники промышленность не разоряла, а развивалась. А можно сравнить средние зарплаты и ВВП на душу населения, скажем марионетки Запада и жизнь его рабов в Польши или Словении с китайскими или вьетнамскими...Сравним? зачем передергиваете? Где я говорил, про "не пускать", я говорю про протекционистские меры, что мешало вводить антидемпинговые пошлины? Голод граждан, так как им было и по таким ценам дорого, а накормить их нужно было любой ценой... Ну кроме мантры про "невидимую руку рынка", free trade и прочие благоглупости Фридмана, Самуэльсона и Ко? Которые вообщем-то пропагандировались для того, чтобы наивные аборигены открыли просто так свой рынок. А для защиты внутреннего рынка те же самые американцы про эти невидимые руки и прочие свободы забывают и вводят жесткое госрегулирование по Кейнсу. Можно было закрыть ввести пошлины и т.д. А кормить чем было? Патриотизмом? думаю да, причем на более выгодных для России условиях. Что показывает та же история "преступный и тоталитарный "сталинский режим тот же запад с удовольствием кредитовал. То есть увидели бы силу и уверенность в себе, испугались и дали бы все что мы просим? Правда они знали, что у нас офицеры получают зарплаты равные пособию по безработице, а солдаты полуголодные ходят... И еще момент, нам это было зачем? Принципы? Нас бы потом сербы еще и обвинили что мы там ради своих имперских амбиций устроили им масштабную войну...Какие практические интересы у нас там были? это не ответ , реалии это кто? Кого они подозревали в расхищении? сами себя? От своих починенных...Что не так? У нас нет огромной коррупции? |
| srg2003 Женат |
09-10-2015 - 16:53 Sorques Тексты политических противников Ельцина, наверное вряд ли можно считать объективными..это как ссылаться на Гайдара в разговорах о причинах падения СССР...Я не прав и Хасбулатов это объективный источник в данном случае? Хасбулатов был вторым лицом в государстве и является важным свидетелем, которого не отбросишь Начитали да, многие даже на меньшие или бесплатно, ради практики, но за эту сумму, вы бы 10 лет не стали работать...об этом речь...а китайцы именно десятилетия за такие деньги работали... я и работал несколько лет, пока не стал менять места работы и должности, благо, что в 2000е предложения стали гораздо лучше А можно сравнить средние зарплаты и ВВП на душу населения, скажем марионетки Запада и жизнь его рабов в Польши или Словении с китайскими или вьетнамскими...Сравним? можно, только сравнивать давайте будем в тренде и с учетом базы сравнения. Выложите данные? Голод граждан, так как им было и по таким ценам дорого, а накормить их нужно было любой ценой... так дорого почему, не потому ли, что предприятия закрывались и люди вылетали на улицу или работали, но не получали зарплату месяцами? Эта проблема импортом не решалась никак Можно было закрыть ввести пошлины и т.д. А кормить чем было? Патриотизмом? так закрыть или ввести пошлины? Это разные методы с разными последствиями. Если ввели бы протекционистские пошлины, то сельхозпредприятия развивались бы, платили зарплату работникам, покупали бы товары и услуги у поставщиков, а те платили бы зарплату своим рабочим. Так и формируется вообще-то нормальный потребительский спрос. То есть увидели бы силу и уверенность в себе, испугались и дали бы все что мы просим? Правда они знали, что у нас офицеры получают зарплаты равные пособию по безработице, а солдаты полуголодные ходят... И еще момент, нам это было зачем? Принципы? Нас бы потом сербы еще и обвинили что мы там ради своих имперских амбиций устроили им масштабную войну...Какие практические интересы у нас там были? вы как будто никогда в переговорах не участвовали, сдача позиций в обмен на подачки -кредиты только ухудшает позицию переговорщика и вызывает все более жесткие условия, это азы... А вопрос зачем? Чтобы на наших границах не устраивали войн и переворотов, чтобы не помогали террористам и сепаратистам в Чечне. От своих починенных...Что не так? У нас нет огромной коррупции? Если они не умеют контролировать своих подчиненных хотя бы в большей степени, значит они профнепригодны, так? |
| Sorques Женат |
09-10-2015 - 17:39 (srg2003 @ 09.10.2015 - время: 16:53) Хасбулатов был вторым лицом в государстве и является важным свидетелем, которого не отбросишь Как и Гайдар или Чубайс, которые занимали высшие гос.должности..но я же их не цитирую... я и работал несколько лет, пока не стал менять места работы и должности, благо, что в 2000е предложения стали гораздо лучше За 50$ несколько лет, пока цены на нефть не скаканули? В Улан Удэ, помощник юриста, студент юрфака, перед дефолтом 98, 250 долл получал..это тогда ваш личный выбор... можно, только сравнивать давайте будем в тренде и с учетом базы сравнения. Выложите данные? Подробнее о базе сравнения... так дорого почему, не потому ли, что предприятия закрывались и люди вылетали на улицу или работали, но не получали зарплату месяцами? Эта проблема импортом не решалась никак Нет..импортная курятина, по дешевым ценам появилась в 1988 году...то есть когда началась нехватка продовольствия, по причине невозможности плановой экономики обеспечить страну едой... так закрыть или ввести пошлины? Это разные методы с разными последствиями. Я когда писал, еще подумал придеретесь или нет... Если ввели бы протекционистские пошлины, то сельхозпредприятия развивались бы, Это правильные слова, но в теории... За какой срок они бы развились? Как с современным импортозамещением? На это нужны годы и вложения..где было брать деньги на развитие при том бюджете? вы как будто никогда в переговорах не участвовали, сдача позиций в обмен на подачки -кредиты только ухудшает позицию переговорщика и вызывает все более жесткие условия, это азы... Просили кредиты мы, а Им от нас ничего особенно и не нужно было...это была не взаимовыгодная сделка... А вопрос зачем? Чтобы на наших границах не устраивали войн и переворотов, чтобы не помогали террористам и сепаратистам в Чечне. Югославия с нами не граничила, но главное там была гражданская война, впрягаться в которую всегда неблагодарное занятие... Если они не умеют контролировать своих подчиненных хотя бы в большей степени, значит они профнепригодны, так? Это не ответ..у нас есть огромная коррупция? Если да, то Путин с Кудриным поступили абсолютно верно...2008 год тому подтверждение, как и 2015... |
| Фигасе Свободен |
09-10-2015 - 18:47 (Sorques @ 09.10.2015 - время: 17:39) Югославия с нами не граничила, но главное там была гражданская война, впрягаться в которую всегда неблагодарное занятие... Если бы там так гладко не прошло бы, то очевидно с теми странами, что все-таки граничат, проблем было бы меньше.  |
| Sorques Женат |
09-10-2015 - 22:31 Кстати... вот пример пост-империализма в стиле современного Китая и к которому постепенно прийдут все крупные игроки на планете... Альфред Кох, 2003 год: России по праву, по факту должен принадлежать и Крым, и Херсон, и Николаев, и Одесса. Я вот что хочу сказать, глубоко убежден, что интересы России не ограничиваются островом Тузла. Я считаю, что России по праву, по факту, может быть, дипломатически, как-то иначе, де-юре, как-то иначе, но по факту должен принадлежать и Крым, и Херсон, и Николаев, и Одесса. И это наша стратегическая цель. Будет ли там развеваться украинский флаг или российский трикoлор, меня, откровенно говоря, не очень интересует. Важно, чтобы по факту это были российские земли, которые учитывали наши интересы, и чтобы там присутствовал российский капитал, российские люди, российские интересы. Для этого, мне кажется, дипломатические каналы уже исчерпаны. Мне кажется, поезд ушел, и получить де-юре эти территории невозможно. Остается один-единственный путь — это экономическая экспансия, это фактически скупка этих земель, скупка этой недвижимости, скупка этих заводов, скупка инфраструктуры и так далее, и так далее. здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 09-10-2015 - 22:32 |
| srg2003 Женат |
09-10-2015 - 23:41 (Sorques @ 09.10.2015 - время: 22:31) Кстати... вот пример пост-империализма в стиле современного Китая и к которому постепенно прийдут все крупные игроки на планете... Ну купили бы, если после майдана- хоп и национализация или наглый рейдерский захват (что собственно и наблюдаем)- что делать будете? Пойдете с жалобой в местный суд? Как защищать активы от беспредела будете? |
| srg2003 Женат |
10-10-2015 - 00:11 Sorques Как и Гайдар или Чубайс, которые занимали высшие гос.должности..но я же их не цитирую... Кудрина, Коха и т.д цитируете же)) За 50$ несколько лет, пока цены на нефть не скаканули? В Улан Удэ, помощник юриста, студент юрфака, перед дефолтом 98, 250 долл получал..это тогда ваш личный выбор... в 1998-99м эти 15 тыс руб из 250 долларов как раз и превратились в 50, не так ли? Подробнее о базе сравнения... база сравнения это значит каков не только абсолютный, но и относительный рост по сравнению с уровнем дохода, скажем в 1991 году. Нет..импортная курятина, по дешевым ценам появилась в 1988 году...то есть когда началась нехватка продовольствия, по причине невозможности плановой экономики обеспечить страну едой... Проблемы с продовольствием появились только вследствие горбачевского правления, до этого плановая экономика почему-то нормально обеспечивала страну едой. так закрыть или ввести пошлины? Это разные методы с разными последствиями. Я когда писал, еще подумал придеретесь или нет... это не придирки, Вы в кучу валите противоположности Югославия с нами не граничила, но главное там была гражданская война, впрягаться в которую всегда неблагодарное занятие.. сама собой возникла война или ее разожгли? Это не ответ..у нас есть огромная коррупция? Если да, то Путин с Кудриным поступили абсолютно верно...2008 год тому подтверждение, как и 2015... есть конечно,но масштабами не сравнить с США |
| Sorques Женат |
10-10-2015 - 00:14 (srg2003 @ 09.10.2015 - время: 23:41) Ну купили бы, если после майдана- хоп и национализация или наглый рейдерский захват (что собственно и наблюдаем)- что делать будете? Пойдете с жалобой в местный суд? Как защищать активы от беспредела будете? Чего же тогда Китай покупает активы по всему миру или арабы, американцы, корейцы? Есть международные суды, а страна которая устраивает такой кидок, на долгие годы обречена на санкции и экономические проблемы... |
| Фигасе Свободен |
10-10-2015 - 00:17 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 00:14) страна которая устраивает такой кидок, на долгие годы обречена на санкции и экономические проблемы... Кидок конечно осудят, но апатиты нужнее |
 Свой вариант В поиске |
10-10-2015 - 00:21 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 00:14) (srg2003 @ 09.10.2015 - время: 23:41) Ну купили бы, если после майдана- хоп и национализация или наглый рейдерский захват (что собственно и наблюдаем)- что делать будете? Пойдете с жалобой в местный суд? Как защищать активы от беспредела будете? Чего же тогда Китай покупает активы по всему миру или арабы, американцы, корейцы? Сбербанк, кстати, хотел BMV при купить? Ну и слава богу, что не срослось. А походу нам стоит ждать серии такие-же проколов? Ну не одни-же они там такие умные? Капитализьм ... Одно слово. |
| Sorques Женат |
10-10-2015 - 00:25 (srg2003 @ 10.10.2015 - время: 00:11) Кудрина, Коха и т.д цитируете же)) Я и Васю Пупкина цитирую..все зависит от контекста, вы ссылаетесь на Хасбулатова, как мнение второго лица, а не просто политолога или обычного блогера.. в 1998-99м эти 15 тыс руб из 250 долларов как раз и превратились в 50, не так ли? Нет..цены не выросли в пять раз... Проблемы с продовольствием появились только вследствие горбачевского правления, до этого плановая экономика почему-то нормально обеспечивала страну едой. За счет импорта, а при Горбачеве цены на нефть саудиты и опустили, в итоге валюты не стало хватать на закупки иностранной еды... Да и еды особо в магазинах не было вдоволь, вы моложе меня и давайте про магазины в СССР не будем спорить в этой теме... сама собой возникла война или ее разожгли? Сначала сама, так как в Югославии, народы ее населяющие,имели очень не простые исторические взаимоотношения, а затем тупостью толерастии помогли ей разгореться... есть конечно,но масштабами не сравнить с США А вы как сравниваете? На основании каких данных? |
дамисс Свободен |
10-10-2015 - 00:32 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 00:25) За счет импорта, а при Горбачеве цены на нефть саудиты и опустили, в итоге валюты не стало хватать на закупки иностранной еды... Ага, а в СССР вся еда была импортная. Самому то не смешно............ |
| Sorques Женат |
10-10-2015 - 00:47 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 00:32) Ага, а в СССР вся еда была импортная. Слово ВСЯ у меня есть где то? Нет, добирали объемы импортом, а когда начались проблемы с валютой, то стали искать кредиты на Западе... |
Молодой Вулкан Свободен |
10-10-2015 - 00:52 (srg2003 @ 10.10.2015 - время: 00:11) Нет..импортная курятина, по дешевым ценам появилась в 1988 году...то есть когда началась нехватка продовольствия, по причине невозможности плановой экономики обеспечить страну едой... Проблемы с продовольствием появились только вследствие горбачевского правления, до этого плановая экономика почему-то нормально обеспечивала страну едой. Если считать "страной" только Москву, то вы правы. В регионах проблемы с продовольствием были задолго до Горбачева. Уже в 70-х "дефицитом" в областях были многие продукты, причем самые обычные - колбаса, сыр, фрукты, рыба (чтобы нормальная, а не мороженый минтай), шоколадные конфеты... |
| Sorques Женат |
10-10-2015 - 00:57 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 00:52) В регионах проблемы с продовольствием были задолго до Горбачева. Уже в 70-х "дефицитом" в областях были многие продукты, причем самые обычные - колбаса, сыр, фрукты, рыба (чтобы нормальная, а не мороженый минтай), шоколадные конфеты... Да и в Москве в основном выживали, за счет заказов на предприятиях, так как стоять в километровых очередях, не у всех была возможность...голода не было, но мы же в 20 веке жили и понятие еда, это не только миска проса сваренного на костях... |
| Фигасе Свободен |
10-10-2015 - 01:01 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 00:52) Если считать "страной" только Москву, то вы правы. Кстати, неравномерное распределение наличия товаров по стране в СССР было ярко выражено, и в регионах было то, чего и в Москве не видели. (Sorques @ 10.10.2015 - время: 00:25) (srg2003 @ 10.10.2015 - время: 00:11) сама собой возникла война или ее разожгли? Сначала сама, так как в Югославии, народы ее населяющие,имели очень не простые исторические взаимоотношения, а затем тупостью толерастии помогли ей разгореться... Между прочим, особой напряженности не было, а уж такой как на Ураине между восточниками и западниками - точно. Да, недолюбливали немного, но нормально уживались. То, что сербы мол не могут забыть хорватам, да, не могут, но также не забывают, что Тито родом из хорватии. Да и с мусульманами вопросов было много меньше чем у нас с джигитами. Это сообщение отредактировал Фигасе - 10-10-2015 - 01:11 |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-10-2015 - 01:04 (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 01:01) (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 00:52) Если считать "страной" только Москву, то вы правы. Кстати, неравномерное распределение наличия товаров по стране в СССР было ярко выражено, и в регионах было то, чего и в Москве не видели. Например? |
| Фигасе Свободен |
10-10-2015 - 01:15 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 01:04) (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 01:01) (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 00:52) Если считать "страной" только Москву, то вы правы. Кстати, неравномерное распределение наличия товаров по стране в СССР было ярко выражено, и в регионах было то, чего и в Москве не видели. Например? "CHATKA" в Усть-Большерецке по гос цене.  У меня отец пилотом на грузовике работал, все друг у друга заказывали, в зависимости куда рейс. Многого не помню, меня тогда города со сгущенкой интересовали, да с конфетами, типа Риги. Это сообщение отредактировал Фигасе - 10-10-2015 - 01:17 |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-10-2015 - 01:23 Ну, деликатесы это важно, но ими сыт не будешь. В Москве (и еще действительно, в Прибалтике) прямо в магазине можно было купить продукты, которые, на самом деле, самые обычные - ежедневного потребления (я выше давал перечень), но в целом по стране их просто так купить в магазине было нельзя, можно было только "достать". И это началось задолго до Горбачева. |
| дамисс Свободен |
10-10-2015 - 01:38 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 00:47) (дамисс @ 10.10.2015 - время: 00:32) Ага, а в СССР вся еда была импортная. Слово ВСЯ у меня есть где то? Нет, добирали объемы импортом, а когда начались проблемы с валютой, то стали искать кредиты на Западе... Обьёмы импорта были ничтожны.Венгерский бекон, да болгарские консервы , только для Москвы актуальны были, а регионы вполне своим обходились.... При иудушке Горбачёве всё производство было умышленно похерено, поэтому и впали в зависимость. |
| дамисс Свободен |
10-10-2015 - 01:42 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 01:23) Ну, деликатесы это важно, но ими сыт не будешь. А картошка, хлеб и мясо в регионах никогда дефицитом не были. А с приходом Горбачёва пропали. На демократию променяли  |
| Фигасе Свободен |
10-10-2015 - 01:56 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:38) Обьёмы импорта были ничтожны.Венгерский бекон, да болгарские консервы Да, конечно, украинским бураком да житом обходились А не тоскали тот же тростник с Кубы и прочих... (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:38) При иудушке Горбачёве всё производство было умышленно похерено, поэтому и впали в зависимость. Вы внимательнее посмотрите и посчитайте по годам. Горбач - был единственный шанс, сейчас сопротивляться Китаю( которому кстати, уже казенные земли сливают) да и вообще на будующее... Это сообщение отредактировал Фигасе - 10-10-2015 - 02:01 |
| дамисс Свободен |
10-10-2015 - 02:01 (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 01:56) (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:38) Обьёмы импорта были ничтожны.Венгерский бекон, да болгарские консервы Да, конечно, украинским бураком да житом обходились И много Вы того тростника едали? |
| Фигасе Свободен |
10-10-2015 - 02:03 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 02:01) (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 01:56) (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:38) Обьёмы импорта были ничтожны.Венгерский бекон, да болгарские консервы Да, конечно, украинским бураком да житом обходились И много Вы того тростника едали? Сахар из него отличается - так что да, бОльшую часть. |
| дамисс Свободен |
10-10-2015 - 02:09 (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 02:03) Сахар из него отличается - так что да, бОльшую часть. Обожаю дилетантов. После выварки, кристаллы свеклы и тростника идентичны. Приезжайте, экскурсию по сахзаводу проведу, убедитесь в своей некомпетентности  |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-10-2015 - 02:09 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:42) (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 01:23) Ну, деликатесы это важно, но ими сыт не будешь. А картошка, хлеб и мясо в регионах никогда дефицитом не были. Картошка (гнилая), хлеб (до 10 утра) и мясо (мороженое) в регионах не были дефицитом даже в 70-х. И с приходом Горбачева никуда не пропадали особо. Нет тут фактора Горбачева в целом для страны - в Москве, с его появлением, может быть и стало хуже, а вот в регионах с продуктовым обеспечением была задница задолго до него. |
| дамисс Свободен |
10-10-2015 - 02:12 (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 02:09) (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:42) (Uno Bono Rogazzo @ 10.10.2015 - время: 01:23) Ну, деликатесы это важно, но ими сыт не будешь. А картошка, хлеб и мясо в регионах никогда дефицитом не были. Картошка (гнилая), хлеб (до 10 утра) и мясо (мороженое) в регионах не были дефицитом даже в 70-х. Я же Вам говорил уже: фантастика в другом разделе. Там фантазируйте |
| Sorques Женат |
10-10-2015 - 02:18 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 01:38) Обьёмы импорта были ничтожны.Венгерский бекон, да болгарские консервы , только для Москвы актуальны были, а регионы вполне своим обходились.... Я импортные консервы покупал и в Рязанской области и в Воронежской, во времена СССР, так ка ничего другого в магазинах больше не было..только высокая советская духовность, гнила на полках невостребованной... 1980г.- импорт мяса 8% от потребления, сахара 30%, зерна 14%...это значительные цифры... |
| Фигасе Свободен |
10-10-2015 - 02:58 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 02:18) только высокая советская духовность, гнила на полках невостребованной... Спасибо, напомнили шутку про сторожа в магазине политической книги.  |
Ravsik Женат |
10-10-2015 - 06:51 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 02:09) (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 02:03) Сахар из него отличается - так что да, бОльшую часть. Обожаю дилетантов. После выварки, кристаллы свеклы и тростника идентичны. Приезжайте, экскурсию по сахзаводу проведу, убедитесь в своей некомпетентности Упс??? А в чем разница? Ведь казалось бы, химическая формула одинакова , но тростниковый, всё же, белее и слаще? Ну ка, проверимся на "компетентность"? |
| Sorques Женат |
10-10-2015 - 07:53 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 02:09) После выварки, кристаллы свеклы и тростника идентичны. А вот в Москве тростниковый сахар продается коричневатого цвета..таким же его и в СССР помню...а коричневый он за счет высокого содержания мелассы..Врут? Вот тебе фото..здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 10-10-2015 - 07:53 |
dedO'K Женат |
10-10-2015 - 07:57 (Sorques @ 10.10.2015 - время: 08:53) (дамисс @ 10.10.2015 - время: 02:09) После выварки, кристаллы свеклы и тростника идентичны. А вот в Москве тростниковый сахар продается коричневатого цвета..таким же его и в СССР помню...а коричневый он за счет высокого содержания мелассы..Врут? Вот тебе фото..здесь Это неочищенный. Патока сахарной свеклы примерно такого же цвета. Разница только в том, что свеклу вываривают сразу, а с тростника давят сок, который можно как выпарить, так и выварить. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-10-2015 - 08:00 |
sxn3307473971 Свободен |
10-10-2015 - 09:52 (Фигасе @ 10.10.2015 - время: 01:01) Между прочим, особой напряженности не было, а уж такой как на Украине между восточниками и западниками - точно. Да, недолюбливали немного, но нормально уживались. Ерунду пишете. На Украине эта, якобы "напряжённость" между востоком и западом была максимум в перепалках. Серьёзной нетерпимости не было. А вот с Балканами надо смотреть глубже, нежели на какого-то Тито. Там последствия многовекового османского владычества, усиленные балканскими войнами за османское наследство в начале ХХ века. Уже тогда обозначилась явная несовместимость народов и стран, каждая из которых тянула одеяло на себя. Далее искусственно склеенная Югославия держалась лишь за счёт советских наместников-коммунистов. Ну а потом в свободном плавании никуда не исчезнувшие противоречия вспыхнули с новой силой и привели к войне и закономерному распаду на несколько государств. При иудушке Горбачёве всё производство было умышленно похерено, поэтому и впали в зависимость. Как же некоторым упорно хочется верить, что всё делалось и делается умышленно. |