Женщины, которые не хотят иметь детей

Не знаю, это моя мама так охарактеризовала.
Вот что именно любовь к детям переносится на супруга. Видимо, все таки как то заметна разница между отношениями в парах с детьми и в бездетных.

Джун, да я вообще тупая, чего ты на меня время тратишь, я не понимаю ? Ты же сама знаешь куда больше нас, простых смертных, что ты с нами неразумными возишься?

Не, я офигеваю!!!
Здоровые уже тётеньки и дяденьки (эт мои дети)! Как я о них могу заботиться? Жить взаимопощно - как в случае совместной жизни с любым другим близким человеком - вот вроде разумный путь. Т.е. по мере превращения во взрослых людей дети становятся близкими людьми в более общем плане (если я понятно выразилась).
Да и что такое забота о взрослом человеке? Принятие за него решений? И делание для него "хорошего" на свой (а не его) взгляд? - Очень сомнительная помощь. Выполнение просьб в меру сил - разумный вариант. Как и с другими людьми, к которым ты не равнодушен.

Хм...и говорить, что "там не было любви изначально" - как-то странно...
Мало того, что я опираюсь на опыт своих ощущений - эмоций, более сильных, чем к детям, я не испытывала (были другие - сравнимые по силе), но и психологи говорят, что нормально, когда родители отпускают вовремя детей.
Да и что такое родительство? Оно тем успешнее, чем раньше и самостоятельно твёрдо твои дети встанут на ноги. Такой вот парадокс: чем лучше родитель, тем быстрее он останется без детей.
И потом - как измерить родительскую любовь? Что должна мама (папа) делать для ребёнка, а что нет? Сравнивать с другими семьями? Но люди - разные: и по темпераменту, и по здоровью, и т.д.
Поэтому - выносить оценки, осуждать, требовать чего-то, огорчаться - неконструктивно.

тоесть как дети получили паспорт уже безразлично где они и что с ними?

Нет, не безразлично.
Но уже нет ощущения ответственности за то, что решения про них я должна принимать. Они сами принимают решения и несут за них ответственность. И рассчитывают на свои прежде всего силы. А уж чем родители помогут - деньгами ли, советом ли, рубашку ли постираю и т.д. и т.п. - это уже приятные бонусы, чуть облегчающие путь, но не определяющие этот путь.
Если предъявлять претензии, то я просто не могу представить, где граница претензий? Всегда можно найти что-то, что человек вроде бы должен был бы для тебя сделать. И что? Брюзжать и вечно быть недовольным обстоятельствами?

так это и есть забота, быть рядом если это нужно, и не быть безразличной. я вот с лолипоп не согласна что в определенный момент забота о ребенке испаряется. вы со мной спорить хотите лишь бы поспорить?

Каких только слов не употребляют родители к детям шутя или просто между собой. Я своего сына до сих пор иногда называю "мое чудовище" приговаривая, что от слова "чудо". У нас в семье - это нормальная шутка
А как вам выражение "дети цветы жизни на могиле своих родителей"?
Очень много всяких разных есть слов и выражений по отношению к детям. Просто все по разному воспринимают их. Лично я с юмором)

medusa

По вашему получается. что раз любовь у женщины и муж любимый, то рожать хочется до умопомрачения? То есть если я не хочу детей в принципе, то значит мужа не люблю?
Извините, но это бред.

Наверное, это от неуверенности в своей позиции...

Да, такие вопросы весьма неприятны. Меня, правда, редко спрашивают, а сестру старшую уже просто задолбали этим... Очень странно смотрится эта озабоченность чужими детьми.

Это просто классика жанра )) Мамаши в таких ситуациях и правда предпочитают поругать ребенка или погрозить пальчиком вместо того, чтобы извиниться самим. Типа, они непричем, это всё дети... И по фиг на то, что дети ещё маленькие, и не понимают многого, поэтому ответственность за их поступки лежит на тех, кто обязан за ними смотреть...

Если б это было обязательным требованием, прирост населения бы значительно сократился.
Вообще во всем странах женщины с низким интеллектом размножаются гораздо охотнее, нежели женщины с высоким.

Вот именно это мне и не понятно!!! Казалось бы живи и радуйся своей жизни своим детям, число которых переваливает порой норму в моем понимании. Так нет же, надо залезть в чужую жизнь и семью.
Что своей жизни не хватает в этой области?

Похоже, что это действительно классика...
Приведу пример, только час назад произошедший.
Я гуляю с соседской таксой периодически. Собака на поводке. Я присела возле дома в кафе после пешей прогулки. Рядом компания молодых людей с ребенком примерно до двух лет, который отходит от их столика и пытается потрогать "собачку". очень замечательный, милый и любознательный ребенок. Я уже и поводок натянула на сколько возможно и морду собаки взяла в руки, но ребенок все равно лезет...а мамашка вместо того что бы забрать дитё умиленно приговаривает "смотри какая гав - гав". На мою просьбу забрать ребенка от стола где я сижу начался такой ор, что я просто остолбенела на короткий момент...оказалось, что я же и виновата???????
Скажу сразу, что я достаточно спокойно отношусь к тому, что собаку погладят. По большому счету мне по фиг и собака спокойно на это реагирует. Но что касается ребенка, то как я могу отвечать за собаку? Ни кто из нас не может предсказать что он сделает через минуту, а тут собака...неужели люди этих протых вещей понять не могут???

Я всё таки склоняюсь к тому , что тест на адекватность проходить надо.

Почему на право управлением авто надо сдавать, а на материнство нет?
Тоже вопрос требующий обсуждения на мой взгляд.

По моим наблюдениям, у женщин, активно ратующих за то, чтоб другие рожали детей, обычно всё непросто в жизни, например, изменяющий или пьянствующий муж (или его нет вообще), проблемы с деньгами...

Ну, запрещать дуракам иметь детей, - это дискриминация. И, как я уже сказала, они размножаются намного охотнее умных людей, так что государство много бы потеряло...
Пример с собакой тоже классика. У меня есть собака, и частельно такое бывает: гуляю и пристают маленькие дети, а мамаши их поощряют... На мои просьбы забрать ребенка от собаки мамашки потявкивают, что я сама должна держать собаку, но собака на поводке, и это ребенок ко мне подходит, а не наоборот...

Так ответ очевиден. Потому что машиной можно кого-нибудь убить, а какой вред другим людям от того, что у кого-то есть ребенок?

ты что.. у некоторых женщин от созерцания матерей с детьми - случаются тяжелейшие моральные травмы

да здесь сказать "но но" действительно мало. И извинится тоже мало. нужно предложить помощь или возместить ущерб.

ты что.. у некоторых женщин от созерцания матерей с детьми - случаются тяжелейшие моральные травмы lol.gif[QUOTE]

Я не против детей как таковых, а против навязывания материнства как культа.

это те самые матери, и те самые дети, которые утром ехали в больницу в той же маршрутке что и ждун, теперь они идут из больницы назад, уже пешком опасаясь её снова в транспорте встретить, ну чтоб лишний раз не нервировать..они ж не изверги какие нибудь и тут вдруг...она им навстречу идет, представляешь как они удивляются?

- Нет, на самом деле такие бывают)) Я совсем недавно выгуливала своего щенка (лабрадор). А недалеко гуляли мамы с детьми)) Дети заметили щенка и потянулись к нам. Я ничего не имею против, но щенок у меня глупый и крупный)) детки маленькие, и я жутко переживала, что мой щен нечаянно подпрыгнет и поцарапает. Кусать он, конечно, бы не стал, но он так виляет хвостиком, что может запросто сбить маленького ребенка с ног. И ни одна из мам не забрала своего малыша. Они нас окружили и умиленно вздыхали)) Поверьте, я нисколько не была зла или раздражена, но меня очень беспокоило, что мой щен может покалечить чужого ребенка. А вот мамам эта мысль почему-то в голову не приходила.

Так, конечно, щенок не сделал бы ничего намерянно) но говорю же, он крупный очень и лапища такие, что даже если играясь, он заденет малыша, то легко уронит его)) Я не просила забрать детей)) я сама увела щенка от греха подальше))

Так это от чего угодно с кем угодно может случиться... Вот у некоторых представителей старшего поколения, к примеру, бывают тяжелейшие моральные травмы от того, что молодежь мужского пола носит длинные волосы... Так что ж, теперь ввести специальные права на то, чтобы носить длинные волосы, такие же, как и на управление автомобилем?

Специальные ограничения или даже запреты, имхо, нужны только на то, что объективно может представлять опасность для других людей, а не на то, к чему эти люди (или их часть) субъективно негативно относятся.

У меня спаниэль очень симпатичный и миловидный. Очевидно, его внешний вид не внушает мамашам опасений, поэтому они и не одергивают детей, пока я не скажу или пока собака не начнет лаять и рычать.

Вот в этом между мной и вами разница. Когда меня заставляют "очень беспокоиться", меня это раздражает, а вам нормально, вы всё стерпите. Вы предпочтете беспокоиться и волноваться, нежели попросите мамаш забрать детей от собаки. А я другая. Если я выхожу на прогулку со своей собакой, мне хочется просто спокойно погулять, а не уворачиваться от маленьких детей, тянущихся к собаке, и не нервничать по поводу того, что собака, взбешенная надоедливым ребенком, укусит его.

Это сообщение отредактировал Джун - 10-06-2009 - 19:41

Вообще-то выгул собак разрешён только на специально отведённых территориях - "зона выгула собак".. а на детских площадках и вовсе запрещено. И нечего туда ходить со своими собаками.

Ну-ну! И где вы такие зоны видели? Не смешите меня, пожалуйста. Таких зон нет, а если и есть где-то, что точно не везде. Дело действительно не в выгуле собак, а в отношении глупых мамаш. Идет человек с собакой и никого не трогает, и вдруг к нему начинает приставать ребенок, и мамашу это не колышит. Я совершенно не уважаю таких женщин, им действительно надо лечиться, если они настолько халатно относятся к воспитанию детей. Сама я никогда не позволила бы ребенку подойти к чужой собаке, потому что собака опасна, какой бы миловидной она ни была. Лучше перестраховаться, чем рисковать ребенком.

Это сообщение отредактировал Джун - 10-06-2009 - 21:39

я не видела таких случаев (вообще ни одного)
у меня двое детей
было 2 собаки..
И у меня ни разу не было подобных конфликтов!!! (чтобы мои дети лезли к собаке, либо чужие дети лезли к моей собаке.
Ни разу не было случая чтобы меня чей-то ребёнок вымазал (или при мне - другого человека)
где вы эти случаи берёте-то? читаешь и думаешь, вот прям толпы детей с мамашами на них нападают, мучают бедных собачек / не дают прохода!!!

Выгуливайте в положенном месте )) и всё нормально будет. Нафига переться с собакой туда где дети играют? вы же видите.

У нас есть такие зоны, и у вас есть. Поинтересуйтесь в ЖЭС. В каждом микрорайоне должна быть зона выгула собак.

да, действительно ужас какой-то ))
ни разу не видела чтоб так "вдруг" ребёнок начал приставать.
Гораздо чаще встречается, когда собаки начинают гавкать ни с того ни с сего (дурные потому что)
так вот, дурных хозяев собак - на порядок больше!!!!

Судя по всему вы счастливый человек и живете на планете очень воспитанных во всех отношениях людей. Прям обзавидовалась.
А мне вот не везет как вам. В торговом центре испортили пальто, на стоянке возле маркета очень милый ребеночек лопаточкой скреб мне крыло, а его мамаша разговаривала с подружкой...

Раз на порядок больше, то значит всё таки есть дурные мамаши!
А говорили, что нет таких случаев

кстати собаки которые сидят взаперти в квартирах дуреют от этого, потом ведут себя неадекватно...могут просто так начать рычать и лаять...насколько я знаю спаниели(здоровые) очень добрые собаки и ни в каких случаях не рычат на детей, они наоборот детей любят..у меня сосед разводил их, так что знаю

конечно есть, но мы уже ведь выяснили что нам их не увидеть, потому что они все сконцентрированы вокруг автора темы

Может быть поэтому вас так раздражает малыш с шоколадкой, который испачкал вам пальто? Или может это потому, что вы, не заметив его чуть на голову ему не наступили, или малыш сам подошел и тыкнул шоколадкой в пальто?


Про собак, раз уж пошла такая пьянка.
Лично я просто готова растерзать того, кто выпускает свою огромную (и не очень) собаку без поводка, идя мимо десткой площадки (или выходя из подъезда дома, кот. распложен рядом с площадкой). И тех, чьи собаки на газоне рядом с это площадкой справляют свою нужду. И я всегда в грубой форме выражаю свое недовольство, на что всегда получаю один ответ "она не кусается". Вот это вымораживает вообще. Кого она там не кусает и как она это делает меня не интересует. Меня интересует безопасность моего ребенка, который гуляет в отведенном ему месте - на дет. площадке.
А про площадки для выгула собак - даже в нашем, заМКАДовском городе такие имеются. Они огорожены и со спец. прибомбасами для тренировки собак. Я каждый день мимо такой прохожу. И почему-то я своих детей туда не веду, заметьте, а выпускаю их там, где для них место - на дет. площадке.

К сожалению, и такие мамаши есть... и детей этих мамаш жалко.

Меня раздражает не малыш с шоколадкой, а то что я из - за чьей то дурости лишилась вещи которую только приобрела, заплатив за нее не маленькие деньги.
Но для вас это видимо такой пустяк который не стоит даже упоминания, раз это сделал ребенок. Претензии не к ребенку, а к мамаше - идиотке.
Ни кто не наступит ребенку на голову если за ним следит его мать, а так же он не будет бегать перемазанный шоколадом пор ТЦ натыкаясь на людей. Дома пусть делают, что хотят, но в общественных местах надо уметь себя вести.
Ни кто не должен считаться с мамашей и ее ребенком, только потому, что она этого хочет. Родила = неси ответственность со всеми вытекающими.

Тут я согласна с каждым вашим словом.

Ой, ну не смешите меня. Зачем врете? Такие случаи видели ВСЕ. Все знают про детей, которые к собакам лезут и не может быть, чтоб за всю жизнь вы этого не видели.
Вот, пожалуйста, снова привожу цитаты из инета про детей, которые совсем не лезут к собакам:

"А ещё мне не нравится,когда прохожие начинают лезть к моей собаке без моего разрешения,подталкивают своих маленьких детей к собаке,которая по размерам и весу несравнимо больше их.Я ж не причитаю на форумах,ах,де,какие прохожие тупые,всех лесом послать!
Во всём должны быть какие-то рамки".


"А что Вы удивляетесь!? Постоянно наблюдаю, как маленькие дети лезут к собакам целоваться-обниматься. Довольно часто и палками машут на них...
Сделаешь замечание родителям, а в ответ: "...Боже! Да это же ребёнок! Ишь, нашёлся умный!..."
Такие "горе-родители" и кидаются из крайности в крайность! А животных просто надо любить и уважать!"

"У всех у нас есть собаки, у многих из нас есть дети.
Как они относятся к собакам?
Почему пишу - потому что мой сын не видит никакой разницы в том своя собака или чужая.
Он совершенно их не боится, гладит, лезет к ним постоянно, для него все собаки - добрые.
На прошлой недели его укусила собака, укусила за лицо".

"Не знаю я как мой сын отнесется к чужой собаке, не пробывала. Но помня себя в детстве, я лезла ко всем подряд ... "

"У меня пока детей еще нет... Но в детстве я тоже лезла ко всем собакам, правда старалась это делать ненавязчиво. Наверное поэтому меня не одна не укусила и все разрешали лазить к ним в рот и даже кости забирать..... А те дворняжки, которых я считала своими, даже рыкнуть на меня не думали, хотя окружающих переодические пасли, а тех кто к ним лез - могли и кусануть"

Sister of Night

А собака должна до этой зоны по воздуху долететь или всё-таки по улице дойти?

В принципе, не удивляюсь на женщин, которые в этой теме спокойно относятся к безобразному поведению детей. Он сами такие мамаши, которые позволяют детям вести себя некультурно, и в этом поведениии всегда виноват кто-то другой. Дергает ребенок за волосы в транспорте? Сами виноваты, надо было налысо побриться! Ребенок лезет к собаке? Сами виноваты, нужно было собаку поуродливее заводить! Измазал плащ мороженным? Не фиг в плащах ходить! Испоганил краску на машине! Не фиг ездить на машине!

Это сообщение отредактировал Джун - 11-06-2009 - 06:44