Взрослая социальная сеть
 jakellf Свободен |
26-08-2008 - 16:02 Медведев подписал указ о признании независимости Южной Осетии и Абхазии. К чему это приведет?
Это сообщение отредактировал jakellf - 26-08-2008 - 16:42 |
||||||
Klimon Свободен |
26-08-2008 - 16:05 Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Выступление Д.Медведева 26.08.2008 15:02 | Первый канал Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Уважаемые граждане России! Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков. Грузинское руководство, в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязало вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блиц-криг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели - присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа. Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом: "Грузия для грузин", - только вдумайтесь в эти слова! - приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев. Разоренные села - вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии. Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападение на миротворцев - все это грубо нарушало режим в зонах конфликта. Режим, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ. Россия проявляла выдержку и терпение. Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН. Сейчас понятно - мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне. А политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности. В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, после того, что произошло в Цхинвали и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами. Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений. Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года "О принципах международного права, касающейся дружественных отношений между государствами", Хельсинским заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии. Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор! Но это единственная возможность сохранить жизни людей!" Это сообщение отредактировал Klimon - 26-08-2008 - 16:07 |
||||||
 Свободен |
26-08-2008 - 16:48 И как это с положениями Хельсинского акта соотносится? Особенно - о нерушимости границ и территориальной целостности Или опять будем кивать на Косово? Что-то в этом помпезном заявлении о нем ни слова |
||||||
гектор2 Свободен |
26-08-2008 - 16:50
говорим про независимость Ю.Осетии а держим в уме Косовский ПРЕЦЕДЕНТ  |
||||||
Ли Си Цын Свободен |
26-08-2008 - 16:53
Так мы Косово уже признали? В Сербии по этому поводу массовые празднества уже намечаются? А вообще, конечно, плохой ход. Хуже мог быть только поход на Тбилиси и попытка свержения Саака... Плюсов для России ноль. Минусов - более, чем достаточно. Да и для Южной Осетии с Абхазией плюсов тоже скорее относительные и временные... |
||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 16:55 Потому я и был против Косовского признания миром - один идиот настоял. Теперь второй идиот повторил |
||||||
SunLight757 Свободен |
26-08-2008 - 17:02
А какой ход хороший? Настойчиво прошу альтернативные варианты предьявить, а воз и ныне там. |
||||||
JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 17:03
Ура, товарищи!!!  Где ваши бурные аплодисменты, переходящие в нескончаемые овации?! Я полагаю, по этому поводу необходимо организовать два выходных дня. Один за другим. Первый выходной - День независимости Южной Осетии. Второй - День независимости Абхазии. И праздновать, праздновать...  
А уже очередь выстроилась. Сейчас Россия международный аэропорт построит в Цхинвали - туда сразу тьма посланников прилетит. Батурина уже конкурс выиграла на строительство в Цхинвали 168 посольств. В ООН новое кресло закупают... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 17:06
Заасфальтировать всё. З.Ы. Хороший ход была возможность сделать лет 8-мь назад. Наладить отношения с Грузией. Не дать ей уйти к Штатам под крыло. А потом и осетинская проблема рассосалась бы... |
||||||
| Ли Си Цын Свободен |
26-08-2008 - 17:06
Я вам удивляюсь. Ну, а если подумать немного, - если признание этих республик - плохой ход, то какой будет хорошим? Напрягитесь немного. Это не трудно... |
||||||
| Ли Си Цын Свободен |
26-08-2008 - 17:09
Это был бы не хороший ход. Это был бы отличный ход. но наши, похоже, на такие подвиги не способны... Личные амбиции знаете ли. Они даже посильнее геополитики будут. |
||||||
chips Свободен |
26-08-2008 - 17:13
Я уже... Раздавил ради праздника бутылочку "Лыхны" - полусладкое, красное, производство Абхазии  |
||||||
oralchik812 Свободен |
26-08-2008 - 17:20 Интересно кто еще нас поддержит в вопросе с признанием....? А вот чем монета обернется время покажет... ждать не долго..., но что то тревожно на душе. |
||||||
| SunLight757 Свободен |
26-08-2008 - 17:21
Как наладить отношения с Грузией? Дать много денег? Больше чем штаты? Отнять у осетин паспорта? Газ бесплатный пустить? |
||||||
karakorum Свободен |
26-08-2008 - 17:22
Как раз таки это и был бы хороший ход.... У России тогда было два стОящих варианта - 1) напрямую не вмешиваться, но оказать помощь, скажем, добровольцами. 2) скинуть Саакашвили и поставить пророссийских ребят в Тбилиси. Попробую рассмотреть оба эти варианта. Первый кажется наиболее правильным. Во всяком случае мне.... Второй вариант. Тут бы Кремль наткнулся на многие трудности, как в самой Грузии, так и в реакции внешнего мира. В Грузии население настроено антироссийски и любую насаженую Москвой власть встретили бы плохо. Кроме как на российских штыках такая власть бы не продержалась. Была бы вероятность увязания российской армии в партизанской войне, но это не так страшно. Наиболее опасна была бы реакция мирового сообщества. Что именно там могло бы быть - очень много чего. Скорее всего большое финансово-экономическое давление. На открытую конфронтацию врят ли бы кто либо решился.... Но зато большие плюсы! Как чисто психологические, так и фактические. Из фактических - 1) уже не было бы угрозы вступления Грузии в НАТО. 2) В Грузии с новым дружественным режимом можно было бы создать новые базы ВМФ, которые бы заменили потребности России в Севастополе. Согласитесь, очень глупо держать свой флот на территории фактически враждебной Украины. Но Кремль выбрал тот вариант, который произошёл. То есть не рыба, ни мясо. В итоге - 1)ещё более враждебная Грузия, чем была до этой войнушки. Тем более явно рвущаяся (во всяком случае на словах) к реваншу. 2) Теперь у США гораздо больше аргументов ЗА принятие Грузии и Украины в НАТО. И теперь уже можно не сомневаться, что эти страны будут таки приняты в НАТО. Вот такие вот дела..... |
||||||
| oralchik812 Свободен |
26-08-2008 - 17:23
Ты чего это дружище, никто не собирается им зад лизать и делать поблажки....с чего бы это ты? |
||||||
| SunLight757 Свободен |
26-08-2008 - 17:24
Правильно МИРУ МИР! Я помню была такая песня "возьмемся за руки друзья", а потом союз развалился. |
||||||
=ЦЕЙТНОТ= Влюблен |
26-08-2008 - 17:25 Само по себе это не хорошо и не плохо. Америкосы уже явно продемонстрировали - в прямое столкновение с Россией они ввязываться не будут. Да и своих солдат они жалеют, уж лучше бесноватому Сааке оружие поставлять. Грузинская "армия" тоже нынче деморализована, вряд ли её сейчас на подвиги потянет. В политическом смысле в отношениях с НАТО мы тоже мало что потеряли - не был Запад никогда нашим другом, не был и не будет. Независимая Абхазия, кстати, тоже отвечает нашим стратегическим интересам - в конце концов, флот Черноморский надо же где-то размещать, если из Крыма попрут. Но есть проблемка посерьёзнее... Мы поддержали сепаратизм - а это куда как не на руку нам самим, да и Китай под боком. До сих пор китайцы нас поддерживали в вопросе целостности территории, а вот как теперь будет? |
||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 17:25
Желаю приятно нализаться!!!  Может и мне - с горя. Хотя если пить на каждый идиотизм наших властей - будешь законченным алкоголиком. Не знаю ни одного государства, где его (идиотизма) так много. Даже Штаты не тянут... Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 17:27 |
||||||
| oralchik812 Свободен |
26-08-2008 - 17:28
С мыслью про порт Сухуми согласен, теперь если что нам там поляну накроют... |
||||||
| pick Свободен |
26-08-2008 - 17:40 Ухудшение отношений с Западом нам уже обеспечено. Думаю, натовский флот обретет постоянную прописку в Черном море. Много чего еще будет неприятного, о чем мы пока и не догадываемся, под влиянием амбиций российского и американского руководства. |
||||||
| edelweiss757 Свободен |
26-08-2008 - 17:40
Если очень быстрый поход на тбилиси , то в принципе неплохой. Если бы мы быстро (сутки - двое) наводнили грузию и взяли бы её под контроль, то вышло бы примерно как со вторжением наших войск в Сербию и насрать что мы оккупанты. Плюсы для России есть - после объявления нам холодной войны мы мобилизуемся и многие многие сегменты нашей жизни и порядков станут справедливее и прозрачнее(за обвалом РТС многие наши акции консолидируются внутри страны, жильё пойдёт вниз под угрозами быть разбомбленным) заработает реальный сектор и вместе с ним наука. А ЮО и Абхазии мы теперь официально можем оказывать военную помощь вплоть до размещения там ЯО и ничего им тогда не угрожает- зубы поломают. |
||||||
| Ли Си Цын Свободен |
26-08-2008 - 17:45
Что? От одной песни СССР развалился? Видно совсем плох был, чтобы от песенки и развалился... Всем ратающим за поход на Тбилиси, - А почему никто про Афганистан не упомянул? Мне как раз такой вариант больше вспоминался. Страна горная, поддержка из-за рубежа была бы (Турция рядом, да и Азербаджан скорее за Грузию). Так что могли вполне ремейк получить... Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 26-08-2008 - 17:46 |
||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 17:47
Только ПЕРЕД объявлением холодной войны дайте нормальным людям достаточное время отсюда убраться. Как уже говорил - разок мы ее уже проходили, второй - неинтересно. Вам охота побряцать оружием? У меня - ни малейшего желания... А вот пожить хочется по-человечески, комфортно и свободно. Как скот уже жил в "совке" - больше не желаю... Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 17:52 |
||||||
| edelweiss757 Свободен |
26-08-2008 - 17:47
Если грузия проститутка - а она проститутка, то её можно перекупить. Угадайте кто бы перекупил? У кого печатный долларовый станок тот бы и перекупил. |
||||||
| SunLight757 Свободен |
26-08-2008 - 17:57
Да у меня был другой посыл. Я про то, что словестные заверения в дружбе и братстве народов звук по сути пустой. Призывы к замирению с Грузинами без понимания как это сделать - это всего лишь лозунги. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 17:59 Грузия надеется на немедленную реакцию 26.08.2008 16:55 | NEWSru.com Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили призвал международное сообщество немедленно отреагировать на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. "Этот шаг направлен против международного сообщества, а не Грузии, так как лидеры многих стран призвали (президента РФ) Медведева не признавать сепаратистов и не нарушать резолюции ООН", - цитирует Якобашвили "Интерфакс". Госминистр подчеркнул, что "ответ международного сообщества не должен запаздывать". "Россия вступила в жесткое противостояние с международным сообществом, которое должно проявить сейчас свою приверженность демократическим принципам", - отметил госминистр Грузии. Заместитель министра иностранных дел Грузии Гига Бокерия заявил, что решение России признать независимость Абхазии и Южной Осетии - "неприкрытая аннексия этих территорий, которые являются частью Грузии", передает Reuters. |
||||||
| chips Свободен |
26-08-2008 - 18:00 Седлайте коней господа-товарищи! «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»(с)  |
||||||
Василичь Свободен |
26-08-2008 - 18:00 Признание - не самый лучший выход из положения,но наименее худший.Нас хаяли,хают и будут хаять что бы мы не делали.Пусть поарут до кучи и всё успокоится.По крайней мере мы доказали,в отличие от американцев,что свои подконтрольные режимы не бросаем. Как сейчас заверещат Каспаров и иже с ним....слюнями изойдут. |
||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 18:01
Уже. И если бы только Каспаров - это бы ерунда. А вот, что скоро кончат - сомневаюсь. Я бы уж точно скоро не кончил бы, коль начал..)))))) |
||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 18:02 Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты предложил разместить российскую военную базу на территории республики. Также Кокойты заявил о готовности заключить с Россией договор о дружбе, сообщает "Интерфакс". Официального предложения по поводу размещения в Южной Осетии российской военной базы Кокойты пока не сделал. При этом он добавил, что решение этого вопроса "будет зависеть от воли России". Россия официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Президент России Дмитрий Медведев подписал соответствующие указы 26 августа 2008 года. Медведев также поручил МИДу РФ подготовить проекты договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи с республиками и наладить дипломатические отношения с Цхинвали и Сухуми. Похоже, наши войска уже никогда не выйдут из Южной Осетии. Вот почему так долго тянули с выводом войск вопреки подписанному соглашению... Ждали, когда Ю.Осетия станет "независимой" и попросит разместить у себя военную базу. Правильно, чего зря бензин-керисин жечь - туда-сюда войска гонять... |
||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 18:04 Ну, а как же. С паршивого коня - шерсти клок. И так за геополитический дебилизм президента и правительства простые люди из кармана платить будем. так хоть будем знать, что на Базы. Чтоб им всем там сгореть невосстановимо.... |
||||||
| karakorum Свободен |
26-08-2008 - 18:06
А кто же не хочет жить по человечески? И никому не охота бряцать оружием. А насчёт сегодняшних отношений, которые многие назвали новой "холодной войной".... У меня прямой вопрос - Россия сегодняшнее накаление обстановки начала? Россия размещает свои радары и ПРО на Кубе или в Венесуэле, под предлогом страха перед ракетным ударом со стороны Колумбии? Россия вышла в одностороннем порядке из договора о ПРО? Россия подталкнула Кубинскую армию к удару по базе Гуантанамо (надеюсь, что аналогии с Грузией понятны)? Россия устраивает, планирует и финансирует "цветные" революции по периметру границ США? Дайте себе отчёт в своих словах. Попробуйте хоть на миг убрать пелену фанатичной страстной любви к США и взглянуть на мир незатуманенным взглядом. Тогда вы поймёте, кто развязывает новое противостояние, точнее уже развязал. |
||||||
| oralchik812 Свободен |
26-08-2008 - 18:09
поддерживаю, а еще эти господа заморские, повсюду ищут врагов с боеголовками и все они им возле наших границ мерещатся. |
||||||
kempentai Женат |
26-08-2008 - 18:09 Помимо России "независимые государства" признает Куба, может Венесуэла и Гондурас. Но это не имеет никакого значения. Расчет на симметричный ответ "за Косово" не сработал. Основные потери в области экономики. Россия и так развивается как государство, поставляющее сырье, все намерения по развитию "иннновационных технологий" могут быть реализованы только при участии Запада. Думаю, что сейчас такое участие проблематично, "русские мозги", успешно работающие на Западе, едва ли захотят массово возвращаться в переживающее бурный период государство. |