Взрослая социальная сеть
 Парутчик Ржевский Свободен |
02-09-2008 - 20:04
Не читатель, но писатель? Ещё раз внимательно читаем пост LinaKrieger и вкуриваем мой ответ на него. Или лишь бы ляпнуть что? P.S. Такое ощущение, что у вас c ladybirch одни мысли на двоих. |
||||||||||||||||||||||||
| Парутчик Ржевский Свободен |
02-09-2008 - 20:10
Вы читали какую-то левую инфу. В прошлом году Украина продала Грузии дивизион "Буков" - эти сведения были даже в открытых источниках. Можете, например, глянуть "Независимое военное обозрение". А С-300 у некоторых обывателей очень часто выступает чуть ли не в роли фетиша  |
||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
02-09-2008 - 20:52
В этой статье сплошная одна ложь,я как человек прибывший из Грузии 28 числа.встречался там с представителями нашей диаспоры и с председателем.там совсем иная сутуация,никак не в статье,90% подерживают территориальную целостность Грузии,а вчера на митинге в Тбилиси вышли все живущие там народы и сваны и мигрелы и азербайджанцы.Не надо верить некотроым уткам сми Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-09-2008 - 03:09 |
||||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
02-09-2008 - 21:44 KARABAX и нужно было всю статью, которую doctorlama выложил, еще раз заливать?  Что бы сказать несколько фраз... Ну можно же, было одно названее оставить. |
||||||||||||||||||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
03-09-2008 - 05:50
Каюсь  кто-то из наших украинских друзей постил на форуме ссылку на украинский новостной сайт, о продаже Украиной Грузии, вот я и повелся 
Уважаемый Карабакс, а вы внимательно прочитали, о чем статья? судя по на писанному вами, у вас проблемы с русским языком, так что может быть вам воздержаться от голословных заявлений? |
||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
03-09-2008 - 07:59
 Читаем первоисточник - Варан Тугу.Вы очередная жертва, западных СМИ.
Не надо софистики, я вас умоляю!  Если "всего" 90% экспорта зависело бы от нефти и газа, вы тоже могли бы заниматься словесной эквилибристикой, подменяя ею реальный смысл. Россия КРАЙНЕ ЗАВИСИМА от экспорта нефти, газа и прочих видов сырья (золото, алмазы, уголь и т.д.), "нефть и газ" - лишь КЛЮЧЕВОЕ обобщение этой зависимости, заменяющей слово "сырье". И пример Финляндии как раз разрушает попытки Варан Тугу спасти положение.
Конечный продукт - это то, что потребляет ЧЕЛОВЕК. Так что для того, кто решил устроить на Красной площади самосожжение, бензин - это конечный продукт. Для всех остальных - ПОЛУФАБРИКАТ, который необходим для работы автомобиля. То же самое электроэнергия (если не принимать во внимание все тех же самоубийц) и металлы. Стальной прокат сам по себе вам на фиг не нужен, вам нужно что-то сделать из него, чтобы превратить в нечто полезное. Кроме того, из нефтепродуктов Россия прежде всего экспортирует мазут (через наши порты валят миллионы тонн) - а это НАИПРОСТЕЙШИЙ нефтепродукт, который импортеры ПЕРЕРАБАТЫВАЮТ в более сложные нефтепродукты.
Логика просто убийственная. А автомобили в торговлю не попадают? Какой вообще промышленный товар минует торговлю???  http://www.superbroker.ru/economics/vvp.aspx Однако основную долю промышленного производства и торговли России составляет продукция нефтегазовой отрасли - она обеспечивает порядка 30-32% ВВП, что говорит о сырьевой направленности отечественной экономики. Данные по 2003 году (нет времени рыться более тщательно), но с той поры зависимость России от нефтегазового сектора не только не уменьшилась, но даже выросла.
Ок, вы импортируете не 2 (я просто по памяти взял данные года так 2005) а "всего" 1,2 млн. Полегчало. То, на чем вы выращиваете свою курятину - ваша личная проблема. Импортируемая - на зерне.
Больше половины? Со средней зарплатой раза в полтора ниже эстонской (1200 долларов), не говоря о таллинской, которая еще выще? Для вас средний класс - это те, кто не голодают?
Ну, во-первых, свиньи - отнюдь не главная статья экспорта Эстонии в РФ. Во-вторых, живой скот все страны предпочитают импортировать во имя лучшего качества мяса. В-третьих, кто для вас США, поставляющие миллион тонн "ножек Буша"? Или это - конечный продукт и вы их потребляете прямо в замороженном виде? 
Да, не стоит. Только вы даже не успеете поднять свою швейку, как она загнется окончательно. Из Эстонии она уже уходит так же, как из остальной Европы - зарплаты стали слишком высокими. Baltika живет кучеряво только потому, что сумела создать концерн, полностью интегрированный, который занимается и основной реализацией своей продукции.
No problem! Это сайт концерна на русском языке. http://www.baltikagroup.com/index.php?page=69& Это магазины. http://www.baltikagroup.com/index.php?page=138& Выбирайте Россию и смотрите адреса. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
03-09-2008 - 09:55
Уважаемый Джоник,я прочел статью и у меня нет проблемы с русским,так что Вы ощиблись как всегда с адресом |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
03-09-2008 - 16:01 [/QUOTE]
Извиняюсь, не прочитал. 
Это не софистика. Говорить, что Россия экспортирует исключительно нефть и газ, некорректно. Из таблицы, что я привел, видно, что экспорт нефти и газа - это что-то около 40% экспорта России. Сказать, что Россия СИЛЬНО ЗАВИСИМА от экспорта нефти и газа - можно. Золото, алмазы, уголь - вместе не наберут и 2% в экспорте России. Финляндия - не пример, согласен, тем более, что, как житель Питера, я очень люблю Финляндию (да и Эстонию).
Да нет, бензин - это как раз таки конечный продукт. Иначе телевизор можно посчитать полуфабрикатом для потребления информационных продуктов, а автомобиль - транспортных... Сырье в металлургии - это руда, окатыши, полуфабрикаты - слябы, катанка, г-к и х-к лист... Остальное - уже продукт. Телевизор без тв программ - тоже на фиг не нужен сам по себе, только вкачав в него эм волны, можно получить конечный продукт, так?
не правда, читай мою ссылку. мазут там идет отдельной строкой мазут - 18 млрд долл нефтепродукты - 51 млрд долл мазут - это уже результат переработки нефти, в основном используется, как топочный на всяких ТЭЦ и др., а не перерабатывается в другие нефтепродукты.
логика не убийственная, а реальная. часть прибавленной стоимости продукта, прошедшего торговлю (и нефти, и автомобиля), точнее, та часть, что создается торговлей, при расчете ВВП попадает в раздел "услуги". А как подругому посчитать? Так где данные про "треть ВВП"?
если речь про эту статью, то это статья 2003 года, а сейчас уже 2008-й. Думаешь, за 5 лет ничего не изменилось?
это личный домысел. хотелось бы видеть реальные цифры. я могу сказать, что за 5 лет зависимость России от нефтегазового сектора упала. Без цифр можно сказать все, что угодно.. Пост почищен от повторов Это сообщение отредактировал sorques - 03-09-2008 - 23:25 |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
03-09-2008 - 16:01
Полегчало, конечно...)))
Да нет, ты не прав. В Эстонии и в России, действительно, на зерне. А вот в Америке, из которой идет основной поток ножек, как раз на говне. Точнее, для себя растят нормально, а на экспорт - так, как я написал.
как далеко вы от народа... http://www.fontanka.ru/2007/12/19/036/ И это в 2007 году. В этом году зарплата выросла еще. К тому же, в России дл сих пор в моде конвертики... Да я в Киеве не могу найти работников меньше, чем на 1500
Очень надеюсь, что скоро наш народ не будет есть эти ножки ни в сыром, ни в замороженном виде...
ну загнется и загнется... точнее, переедет в другие страны. Думаю, что Baltika тоже не шьет все в Эстонии, а распределяет заказы по тем частям мира, где шить дешевле. Как делают и многие другие... Это сообщение отредактировал ALOISIO - 03-09-2008 - 16:02 |
||||||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
03-09-2008 - 19:56 Знаете, мы вышли далеко за рамки темы, поэтому давайте укроемся от гнева модераторов вот сюда. |
||||||||||||||||||||||||
mahor Женат |
04-09-2008 - 00:03 Процесс пошёл... Сегодня Никарагуа признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Пусть пока маленькая страна. Будут и ещё признания. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1020374 |
||||||||||||||||||||||||
Ли Си Цын Свободен |
04-09-2008 - 00:31
Блин, дежавю полное... Так и хочется спросить, - А какой год у нас на дворе? Не 1984? Очень похоже. Только Ортега постарел сильно... Товарищи из Администрации президента, ну нельзя же настолько "дословно" копировать историю СССР... ЗЫ Еще интересно, кто там в Никарагуа сейчас нашим корреспондентом работает. Глядишь, имя будущего лидера Трудовой России узнаем... |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
04-09-2008 - 03:52
Почему сразу уж "жертва..."? У нас вполне объективная информация. И нет у нас ни ревности, ни злопыхательства. Ваша пресса уж намного "злопыхательнее" нашей. А мэр Москвы Лужков кто тогда, говоря о том, что столица на 70% снабжается импортным продовольствием? Но речь о признании независимости. Я бы на месте наших больших боссов признал Абхазию--ведь понятно, что мирным путем она в Грузию не вернется. А война в Европе никому не нужна. Но положение у нашего правительства сложное--теснейшие экономические связи с Россией, не менее со Швецией и балтийскими государствами... Отношение политическое соседей по ЕС тоже не пустой звук. А насчет одежды... Тут Вы, конечно, удивили. Я бываю в Москве и Петербурге. В дорогих и просто приличных магазинах ее просто нет. Сплошной импорт. Подделки на рынках. Это сообщение отредактировал flu - 04-09-2008 - 03:53 |
||||||||||||||||||||||||
| doctorlama Женат |
04-09-2008 - 08:46
ага.............. |
||||||||||||||||||||||||
Klimon Свободен |
04-09-2008 - 10:19 Интересная новость:
|
||||||||||||||||||||||||
| Klimon Свободен |
04-09-2008 - 10:40 Предлагаю Вашему вниманию интересный и достаточно объективный анализ будущего Абхазии и Ю.Осетии: Абхазия и Южная Осетия по-разному видят свое будущее 04.09.2008 10:21 | Время новостей Признание Россией Абхазии и Южной Осетии было встречено ликованием в обеих республиках. Но очевидно, что у них разные цели в пути, вехой которого стало решение Дмитрия Медведева. Абхазия держит курс на независимость, Южная Осетия -- на интеграцию с Россией. До распада СССР Абхазия имела статус автономной советской социалистической республики, а Южная Осетия была лишь автономной областью. В 1990 году Южная Осетия объявила себя республикой, а когда Грузия вышла из СССР, провозгласила независимость. В январе 1991 года Грузия впервые попыталась взять столицу мятежной автономии под военный контроль. До лета 1992-го республика остается сплошной линией фронта между осетинскими и грузинскими селами. Вчерашние соседи не столько воюют, сколько упражняются в жутких способах взаимной мести. Из республики бежит не менее 10 тыс. грузин. Около 60 тыс. осетин покидают Южную Осетию и внутренние районы Грузии и уезжают в Осетию Северную, где к 1992 году как раз зреет конфликт с Ингушетией. Беженцы создают дополнительную нагрузку в зоне этого противостояния: они селятся там, где хотят жить ингуши. Участники боев с Грузией не остаются в стороне и во время осетино-ингушских столкновений в октябре 1992 года. В самой Южной Осетии к этому времени удается достичь прекращения огня: в конце июня 1992 года туда входят российские миротворцы. На референдуме 1992 года ЮО подтверждает решение о независимости и стремление войти в состав РФ -- за отсутствием СССР. Абхазия тоже отказывается выйти из состава СССР вместе с Грузией. Сначала там просто двоевластие: абхазские депутаты местного верховного совета заседают в одном крыле правительственного здания, а грузинские -- в другом. Двоевластие отражает демографический паритет: абхазов, армян, русских, греков и представителей других меньшинств в Абхазии на тот момент было примерно столько же, сколько и грузин. Несмотря на стремление Абхазии к суверенитету, ситуация на тот момент еще не выглядит тупиковой, но становится таковой в августе 1992 года, когда Госсовет Грузии п ринимает решение ввести в автономию войска, которым поручена охрана железной дороги. Дорога имеет стратегическое значение: помимо линии Махачкала--Баку это единственная железнодорожная ветка, связывающая Россию с Южным Кавказом. Войска неожиданно легко берут под контроль почти всю Абхазию. Абхазские власти сохраняют контроль лишь над Гудаутой, где на старой советской базе начинают концентрироваться сепаратистские силы, негласно поддерживаемые Россией и открыто -- Конфедерацией народов Кавказа. Если рядом с южными осетинами стояли в основном лишь осетины северные, то рядом с абхазами воюет почти весь Северный Кавказ. Военно-морскими силами Абхазии командует дагестанский лакец Али Алиев, а корпусом добровольцев-конфедератов -- молодой чеченец Шамиль Басаев. В сентябре 1993 года абхазы и конфедераты выбивают грузин из Сухуми. Под формальным контролем Грузии остается только верхняя часть Кодорского ущелья -- изолированный горный район, населенный в основном сванами, которые также провозглашают независимость от Тбилиси в 2006 году -- в ответ Михаил Саакашвили занимает Кодори войсками, и они остаются там до нынешнего августа. Из страха перед местью абхазов или под их прямым давлением Абхазию покидают не менее 230 тыс. этнических грузин. С апреля 1994 года в Абхазию вводятся миротворческие силы под эгидой СНГ. В начале 2004 года могло показаться, что интегрировать в Грузию Южную Осетию вслед за Аджарией не составит труда. Это Абхазия превратилась в ломоть территории, начисто отрезанный по реке Ингури и очищенный от грузинского населения. А в Южной Осетии сохранились целые анклавы с грузинским населением и вполне проницаемая граница. Через нее по Транскавказской магистрали, идущей из североосетинского Владикавказа в Гори через Рокский туннель, перемещалось огромное количество грузов. После того как в Абхазии образовался непроницаемый транспортный тромб, а железную дорогу к востоку от Сухуми вообще разобрали, Рок остался единственной дорогой, связывающей Грузию с Россией, кроме Военно-Грузинск ой дороги через Крестовский перевал, использование которого затруднено зимой. На фактической границе Грузии и Южной Осетии, в Эргнети, вырос огромный оптовый рынок, на котором продавали все, от бензина до колбасы. За продуктами сюда съезжалась половина Центральной Грузии, а торговали рука об руку осетины и грузины, и не было лучшего способа сгладить постконфликтные противоречия, чем этот общий бизнес. К 2004 году эксперты почти в один голос называли Южную Осетию первым из закавказских конфликтных регионов, готовым "выйти на политическое решение о статусе". В итоге когда Михаил Саакашвили, стремящийся подчеркнуть таможенный суверенитет своей страны, поставил за Эргнети таможню, убившую рынок, в Цхинвали стали иронически поднимать тосты за грузинского президента, который спас таким образом идею независимости. С лета 2004 года Цхинвали вновь стал подвергаться обстрелам. В ноябре 2006 года Южная Осетия переизбрала Эдуарда Кокойты президентом и еще раз подтвердила независимость на референдуме. Одновременно в грузинских селах прошло альтернативное голосование: президентом ЮО по версии Тбилиси стал бывший сепаратистский министр обороны Дмитрий Санакоев, а грузинские анклавы признали суверенитет Тбилиси. Но уже тогда появились признаки того, что Россия рассматривает возможность признания Южной Осетии. Когда заглох Транскам, вся социально-экономическая структура республики стала дотироваться из Москвы, поскольку самостоятельных источников дохода у ЮО не осталось. Это еще можно было бы считать актом гуманизма, как и раздачу российских паспортов, заменивших аннулированные советские и давших возможность жителям республики выезжать за ее пределы. Но с севера к Цхинвали потянули нитку газопровода, чтобы сделать газоснабжение независимым от Грузии. А Кемеровская область, к примеру, принялась за долгосрочный проект реставрации полиметаллических рудников в югоосетинской Квайсе. Теперь Южная Осетия находится примерно в таком же состоянии, как Абхазия в 1993 году. Значительная часть грузинского населени я покинула ее территорию. Части грузинских сел вообще больше нет -- как пояснил Эдуард Кокойты, "мы там все выровняли". Грузинский проект альтернативной администрации Дмитрия Санакоева начисто утратил смысл. Грузия, возможно, сохранит за собой Ахалгорский район Южной Осетии и часть прилегающих к нему сел, но эту территорию в Цхинвали, положа руку на сердце, давно считают потерянной. Зато на остальной территории теперь не будет никакой этнической чересполосицы, объездных дорог и блокпостов грузинской полиции. Там скорее всего появятся российские военные. Свет и газ ЮО будет получать с севера. Несмотря на естественную ландшафтную грань Большого Кавказа, она окажется полностью подключена к России и станет просто еще одной дотационной кавказской территорией со всеми вытекающими финансовыми последствиями, приятными для местной элиты. Москва, видимо, планирует еще торговаться с Западом по поводу своего военного присутствия в ЮО и ее собственного статуса. Но в нынешних условиях, сказав "А", то есть пойдя на признание республики, следует сказать и "Б", то есть включить ее в состав России, как она просит с 1992 года. Это хотя бы позволит контролировать расходы с помощью прокуратуры и Счетной палаты. После ухода грузин в признанной Россией Южной Осетии осталось едва ли больше 100 тыс. осетин. Это примерно пятая часть осетинского этноса -- другие четыре пятых живут в Северной Осетии, это 63% от ее 700-тысячного населения. Осетины давно вынашивают идею воссоединения Осетии. Несложно представить себе обстоятельства, в которых дела России на преимущественно мусульманском Северном Кавказе пойдут не так гладко, как сейчас, и тогда независимая Южная Осетия может быстро оказаться полюсом притяжения для Северной. Включение ЮО в состав России уменьшит такую вероятность. В любом случае Осетия останется цивилизационным мостом, соединяющим христианские культуры к северу и к югу от Кавказа, и сохранит шанс стать зоной приграничного сотрудничества РФ и Грузии при нормализации их отношений. У Абхазии в России нет таких близких связей, как у Южной Осетии. Абхазы этнически близки живущим в России кабардинцам, черкесам, абазинам, адыгам и шапсугам, но среди абхазов гораздо менее распространен ислам. Это, впрочем, не помешает этническим родственникам абхазов в России сделать свои выводы из признания абхазского суверенитета и вновь, как и в 1990-е, задуматься, насколько прочна собственно российская территориальная целостность. Но в нынешних относительно благоприятных для России условиях это не так важно, как общая ориентация самой Абхазии на обретение независимости. Россия, бесспорно, останется основным рынком сбыта абхазской сельхозпродукции, основным поставщиком туристов на абхазские пляжи, гарантом абхазской банковской системы, потенциальным разработчиком угля в Ткварчели, нефти у побережья и даже возможным покупателем стройматериалов для Олимпиады в Сочи, если, конечно, признание Абхазии не приведет к отмене этого амбициозного проекта. Но отношения Абхазии с Россией всегда были далеко не однозначны, а кроме России она довольно активно развивала связи, к примеру, с Турцией, где есть большая абхазская диаспора. Россия хотя и помогала Абхазии деньгами и по государственной линии, и в виде частных инвестиций, только в этом году официально вышла из экономической блокады республики, которую еще в 1994 году ввело СНГ по предложению Грузии. В 2004--2005 годах Россия очень неаккуратно вмешалась в президентские выборы в Абхазии, пытаясь "протолкнуть" кандидата, которого кремлевские силовики видели единственным надежным гарантом сохранности российских военных и финансовых интересов. Эти выборы поставили Абхазию на грань гражданской войны. Победил на них в итоге другой кандидат -- нынешний президент республики Сергей Багапш. Конкурирующая фракция сумела занять ряд важных постов в его окружении -- вице-президента, министра обороны, министра иностранных дел. Тем не менее г-н Багапш существенно самостоятельнее по отношению к своим московским партнерам, чем его югоосетинский коллега. Даже в условиях августовского кризиса, сорвавшего окончание курортного сезона, но давшего Абхазии контроль над Кодори, он старался сохранять максимально сдержанную и взвешенную позицию. Не зафиксировано ни одного факта репрессий по отношению к грузиноязычному населению Галльского района. В Кодори вчера уже назначили гражданскую администрацию вместо военной комендатуры. Сергей Багапш постоянно подчеркивает, что Абхазия намерена строить цивилизованное, демократическое и, что немаловажно, демилитаризованное государство. Он явно заботится об абхазском имидже, рассчитывает, что суверенитет уже в ближайшем будущем признает еще десяток стран, и с интересом будущего участника рассуждает о необходимости реформирования общеевропейских и международных институтов. Абхазия готова интегрировать свои законы с российскими и ждет российских инвестиций, но она слишком хорошо знает особенности внутреннего российского устройства, чтобы стремиться стать частью России. |
||||||||||||||||||||||||
Narziss Свободен |
04-09-2008 - 18:23 Никарагуа... мда ну лучше пусть так чем вообще в сухую. Косово кстати в числе одних из первых признал Афганистан. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
07-09-2008 - 20:27 Если честно, то мне смешны российские волнения по поводу признания "новых кавказцев" Так эти республики у нас зовут. На все 1000% могу заявить что признаем, но со временем.Может я и груб, но американский проект "саакашвили" прогорел. Элементарно. И рейтинг у нас и Грузии и США после этой войны просто рухнул. Не секрет, что мы тоже подумывали о вступленнии в НАТО.. А теперь--мы не хотим воевать с Россией. Так что НАТО красный свет. А уж из-за Грузии... кому она вообще нужна? Ни демократии, ни свободы слова. Что там мы должны защищать? А уж если Россия агрессор... Так зачем надо было нападать на российских миротворцев? А грузинские фото "с места событий" у нас вызывают только раздражение... Глупо в 21 веке лепить такое вранье, Наши корреспонденты приехали в Гори, и были очень удивлены количеством "моделей" желающих показать свои нарисованые раны и поплакать над "убитыми"... То что мы по нашему ТВ увидели о Гори---позор! |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
08-09-2008 - 23:39 Почему то Саркози вместе с делегацией Европейских шишек мне напоминают клоунов. По лицу Соланы видно что он то понимает, что Европа важно надувала щёки играя роль посредника, пока не нашла себе геморой в виде европейских миротворцев в Грузии и адекватной ответственности. Теперь Европа вынуждена топтаться на территории Грузии, изображая миротворцев, а Россия вернёт своих военнослужащих домой. Европа плетётся в фарватере Российской политики и вынуждена делать важный вид, чтобы не терять лицо. Но это выглядит смешно. Особенно Саркози, амбиции которого , получается Россия использовала, чтобы Европа взяла на себя ответственность за Грузинский поствоенный геморрой. Медведев ведёт себя уверенно и равнодушно к любому выпаду со стороны Запада. На сегодняшний день меня, как гражданина, действия Президента устраивают во всём, включая учения ВМФ у берегов Америки (ненаправленные против третьих стран и запланированные раньше событий в Осетии  ) |
||||||||||||||||||||||||
ya777 Свободен |
08-09-2008 - 23:44 Президент России ясно дал понять "западным коллегам",что факт признания Южной Осетии и Абхазии окончательный и пересмотру не подлежит...))) думаю странам Европейского союза остается только последовать мнению России в этом вопросе...)) Единственная страна.которая будет мутить воду в этов вопросе это Штаты,которые взяли дипломатическую паузу,думаю в связи с выборами... но очередная кака ими планируется...нам предстоит следующий раунд битвы за Кавказ с "гегемоном демократии"...надеюсь мы вновь обламаем им рога... Это сообщение отредактировал ya777 - 08-09-2008 - 23:46 |
||||||||||||||||||||||||
| doctorlama Женат |
09-09-2008 - 10:58
Думаю многим не повредил бы "тур" в Ю. Осетию, что воочию убедится, что "свет демократи" который несет миру США, вызывает пожары........... |
||||||||||||||||||||||||
| mahor Женат |
09-09-2008 - 23:16 Наши военнослужащие (образно говоря) вернутся не домой... Они перебазируются на новые места постоянной дислокации... По 3 800 человек в Ю.Осетии и Абхазии. И пока что это правильно. А иностранные наблюдатели будут теперь отдыхать в "гостеприимной " Грузии, так как в их отношении каких-либо провокаций скорее всего не будет. Но осетинам и абхазам ещё предстоит пахать и пахать по обустройству границы и т.д. и т.п. Или наши погранцы тоже будут границу обеспечивать? Их то численность наверняка не будет входить в заявленное количество военнослужащих МО РФ. Это сообщение отредактировал mahor - 09-09-2008 - 23:18 |
||||||||||||||||||||||||
jakellf Свободен |
10-09-2008 - 21:39 Европа начинает понимать, на какое дерьмо подписалась, в конгрессе США начали критиковать политику администрации по этому вопросу, в Грузии оппозиция требует смещения Саакашвили-процесс идет. Это сообщение отредактировал jakellf - 10-09-2008 - 21:40 |
||||||||||||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
10-09-2008 - 22:44 Кажется, Джон Сильвер (в миру - Грузинский Куст) рискует получить Черную метку. Это круто. Последним был Р. Никсон. Ай да Миша Саакашвили! Низкий ему поклон и спасиба от всего непрогрессивного человечества. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 10-09-2008 - 22:45 |
||||||||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
11-09-2008 - 00:17
В прошлый раз Россия радовалась тому что в Грузии президентом перестал быть Шеварнадзе... Интересно с какой настольгией будет вспоминать Россия Саакашвили когда его заменит ктото типа Бурджанадзе... |
||||||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
11-09-2008 - 00:21 Да ну... Чума на оба ихних дома (с) |
||||||||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
11-09-2008 - 00:43 [10.09.2008 18:43] В Ингушетии убит брат президента В Назрани неизвестные расстреляли автомобиль главы управления предприятия "Ингушавтотранс" Бекхана Зязикова, - двоюродного брата президента Ингушетии Мурата Зязикова. От полученных ранений он и еще двое находившихся в машине скончались Как сообщили в пресс-службе следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Ингушетии, в момент нападения автомобиль Mercedes-140, в котором находился Б.Зязиков, стоял на перекрестке в ожидании зеленого сигнала светофора. Убийцы на автомобиле "Лада-Приора" черного цвета подъехали к "Мерседесу" Зязикова и обстреляли из автоматического оружия. Для поимки преступников был введен план "Перехват", однако по горячим следам найти убийц не удалось. Представители ингушской оппозиции уже прокомментировали случившееся. Они заявили, что убийство Бекхана Зязикова никак не связано с гибелью владельца сайта "Ингушетии.Ру" Магомеда Евлоева и опровергли причастность родственников Евлоева к смерти Зязикова. На митинге памяти Евлоева, напоминает Лента.ру, оппозиционеры объявили Мурата Зязикова причастным к смерти Евлоева и объявили ему "кровную месть". http://www.unian.net/rus/news/news-272181.html |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2008 - 09:53
Не "радовалась", а выражала надежду, что Грузино-Российские отношения станут добрососедскими.  |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2008 - 13:20 Сегодня в Кремле сколько угодно могут утверждать, что после военного разгрома "крошечной" Грузии весь мир должен будет считаться с Россией. На волне великодержавного шовинизма по поводу восстановления "величия" России обыватель, естественно, будет чествовать медведево-путинский тандем. Однако более глубокий анализ происходящего свидетельствует, что Россия оказалась в проигрыше от этой агрессии даже больше, чем Грузия. По сути даже сегодня трудно понять, какие цели ставила перед собой Москва. Ведь заявления о том, что Россия "спасала осетин от геноцида" отметаются сразу, хотя бы потому, что они в устах путинской России, уничтожившей только в Чечне около 100 тысяч собственных мирных граждан, звучат кощунственно. Если верить российской официальной пропаганде, то получается, что Москва против расширения НАТО на Восток, появления американских ПРО у собственных границ, она заинтересована в том, чтобы и далее играть ведущую роль в обеспечении энергоресурсами Европы, что дает ей возможность влиять на формирование политики своих западных партнеров, в возвращении Южного Кавказа в зону собственного влияния. И, наконец, для России жизненно важно сохранение высоких цен на нефть и газ, контроля над маршрутами их транспортировки на мировые рынки и, как следствие, рост экономики. А на деле получилось, что Россия повела себя, как и следовало ожидать, по-медвежьи. И, как следствие, реальная отдача от всей этой авантюры свелась к тому, что Россия продемонстрировала всему миру, что она тоже может действовать без оглядки на международное право... Во-первых, Москве так и не удалось вернуть Грузию в "лоно братских народов и государств", сплоченных вокруг России, и, скорее всего, уже никогда не удастся. А ведь все могло быть совсем не так. В сложившейся ситуации у России было два варианта эффективного продолжения противостояния вокруг Грузии. Первый: войти в Южную Осетию, остановиться и требовать выполнения от Грузии ранее заключенных соглашений. В этом случае Россия одержала бы не только полную дипломатическую победу, но и еще имела бы неплохие перспективы формирования в Грузии хотя бы относительно пророссийской власти и, как следствие - приостановления расширения НАТО на Восток. Кроме того, вопрос статуса Южной Осетии и Абхазии стал бы дополнительным козырем в руках Москвы в торге с любым грузинским руководством. Но Россия не остановилась, стала бомбить грузинские города вне Южной Осетии и Абхазии, оккупировала часть этих территорий. В последующем уже, скорее всего, по инерции Россия пошла еще дальше и признала независимость Южной Осетии и Абхазии, решила разместить на территории этих субъектов Грузии собственные войска. С точки зрения международного права эти войска будут считаться оккупационными, так как международное сообщество не собирается признавать независимость Южной Осетии и Абхазии. В итоге сложилась следующая ситуация: сегодня выступить с пророссийскими заявлениями в Грузии для любого политика означает совершить политическое харакири. Но это не самая большая беда для России. Грузия ушла безвозвратно в лоно НАТО, и не факт, что без Южной Осетии и Абхазии. На Западе еще больше утвердились в необходимости ускоренной интеграции Грузии и Украины в НАТО. Как и ожидалось, накануне США не поддержали предложение России ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию, сообщает радио "Свобода". Соответствующий проект резолюции Россия ранее внесла на рассмотрение Совета Безопасности ООН. США не раз, причем устами госсекретаря Кондолизы Райс, заявляли, что не понимают, с какой целью Россия разрушает военную и гражданскую инфраструктуру Грузии. Ведь заявлялось, что США вместе с союзниками восстановят все, причем в десятикратном размере. Далее, Россия перестала выполнять миротворческую миссию в зоне конфликта. Эти функции перешли Евросоюзу и ОБСЕ, что полностью лишает Москву возможности влиять на политику официального Тбилиси. Кроме того, оккупация Абхазии и Южной Осетии Россией дает полное право Грузии пригласить в страну иностранные военные силы для предотвращения возможной агрессии. Ведь действия России по размещению своих баз в Абхазии и Южной Осетии лишены всякой политической логики, так как Москва сама возложила на Евросоюз обязательства по обеспечению мира и неприменению силы в зоне конфликта. И, наконец, не факт, что России удастся аннексировать территории этих субъектов Грузии, особенно Абхазии. Проблема заключается в том, что по ходу переговоров, которые начнутся в Женеве после 15 октября, Запад будет настаивать на возвращении всех грузинских беженцев в Абхазию и Южную Осетию. В данном вопросе у России уж очень слабая позиция. Последний этап этнических чисток как в Абхазии, так и Южной Осетии был произведен, в лучшем случае, при молчаливом согласии России и под гарантией ее вооруженных сил. Весь фокус заключается в том, что в случае возвращения всех беженцев в Абхазию она станет вторым грузинским государством. А это вряд ли отвечает интересам России. И в Южной Осетии ситуация не так однозначна, как пытается представить Москва. Дело в том, что часть осетин и сегодня ориентирована на Грузию. Поэтому еще непонятно, как изменится соотношение сил после возвращения всех грузинских беженцев. Именно поэтому Россия пытается не допустить присутствия Евросоюза в Южной Осетии и Абхазии. А ЕС считает, что наблюдатели от Евросоюза должны быть размещены на территории Южной Осетии и Абхазии, сообщило агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление верховного представителя ЕС по общей внешней политике и безопасности Хавьера Соланы. По словам еврокомиссара, миссия ЕС в Грузии "должна быть развернута исходя из соображений о том, что она должна быть развернута везде". Таким образом Солана отреагировал на сделанное в среду заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова о том, что дополнительные международные наблюдатели будут размещены вокруг Южной Осетии и Абхазии, а не в этих республиках. Лавров сказал, что на территории Абхазии и Южной Осетии продолжают работать наблюдатели ООН и ОБСЕ в том количестве, в котором они там пребывали до 7 августа этого года. По словам российского министра, мандат наблюдателей ООН и ОБСЕ в Абхазии и Южной Осетии подлежит согласованию с Сухуми и Цхинвали. Второй вариант: Россия могла, как говорится, довести дело до конца. Захватить Тбилиси, привести к власти в Грузии свою марионетку и так реально решить проблему контроля над маршрутами транспортировки энергоресурсов, возвращения региона в сферу собственного влияния и расширения НАТО на Восток. Однако в этом случае России угрожала полная международная изоляция. Но если нет ресурсов выдержать полную международную изоляцию, не надо было так сильно "рыпаться". Во-вторых, по экономике России уже нанесены и еще будут наноситься чувствительные удары. В течение месяца цены на нефть упали со 147 долларов за баррель до 100. Никак не удается остановить обвал российского рынка ценных бумаг. Уровень капитализации ведущих российских компаний упал в два раза. Падение вызвано активным выводом средств из России западными фондами и началом сильных продаж российскими игроками, отмечают аналитики. Снижение интереса иностранных инвесторов к российскому рынку вызвано рядом причин, в частности, критикой властей в адрес отдельных крупных российских компаний, а также событиями вокруг Южной Осетии. По сути президент России сам признает, что обвал российского рынка спровоцирован со стороны США. "США "подставили" весь мир, спровоцировав кризис на мировом финансовом рынке", - заявил Дмитрий Медведев, беседуя с главой Федеральной службы по финансовым рынкам Владимиром Миловидовым. "Мы не можем изменить ситуацию на американском рынке, пусть американцы сами разбираются в своей ипотечной системе. Хотя, если говорить по-простому, они, конечно, подставили почти всех", - передает слова Медведева РИА "Новости." Ранее Медведев уже не раз упрекал США в том, что они спровоцировали мировой финансовый кризис. В частности, президент России обращал внимание на резкое падение курса доллара, назвав американский доллар "международной проблемой". По мнению президента России, несмотря на ипотечный кризис в США и Западной Европе, российский фондовый рынок сможет справиться со всеми сложностями и вернуться к уровням начала года. Как выше отмечено, российский рынок отреагировал на это заявление президента очередным обвалом. А как же?! Неужели Медведев думал, что США оставят без заслуженного наказания "выходку" России в Грузии?! Ведь все серьезные аналитики отмечали, что высокие цены на энергоносители также в свое время были спровоцированы со стороны Запада, и прежде всего США, чтобы замедлить экономическую экспансию Китая, то есть совпали интересы. Однако Россия, "разжирев" на дармовых нефтедолларах, попыталась "проучить" весь мир, и прежде всего США. Вот и наступила расплата. Те начали играть на понижение. В этой ситуации больше других выиграл Китай. Кроме того, несмотря на обещания Кремля о том, что Москва готова выполнять все обязательства по поставкам энергоресурсов перед своими партнерами, на Западе еще четче осознали необходимость избавления от российской энергетической зависимости - с одной стороны, диверсификацией маршрутов, а с другой, - развитием атомной энергетики. Ведь трезвомыслящие экономисты не раз заявляли, что России необходимо в течение лет 15-20 вести себя "тише воды и ниже травы" и не ввязываться ни в какие конфликты, чтобы экономически дойти хотя бы до уровня той же Португалии или же Испании. В-третьих, признав независимость Южной Осетии и Абхазии, Россия подложила мину замедленного действия под собственную территориальную целостность. Да, Россия в течение последних 15 лет активно использовала территориальные конфликты на постсоветском пространстве для усиления влияния и давления на новые независимые государства. Однако публичная позиция Москвы была в достаточной степени четкой и последовательной. Россия выступала за территориальную целостность всех государств и обвиняла США в разрушении существующей международно-правовой системы в связи с односторонним признанием независимости Косово. Наверное, уповая на нынешнюю силу центральной власти, Россия решилась пойти по американскому пути. Хотя надо было помнить, что еще недавно в самой России были сильны центробежные тенденции. И их удалось подавить опять же с молчаливого согласия Запада посредством силовых операций, причем с массовым нарушением элементарных прав человека, особенно в Чечне. А сегодня, признав независимость провинций Грузии, Россия обнадежила собственных сепаратистов. "Сепаратистами" The New York Times называет Республику Татарстан, которая, по мнению издания, является очагом бурного развития экономики в сердце России, нефтяные месторождения и политическая стабильность которого притягивают инвесторов. Южная Осетия, в отличие от Татарстана, нищая приграничная область Грузии, истерзанная войной. Но между двумя областями есть кое-что общее: после распада СССР и там, и здесь стали развиваться сепаратистские движения. И когда две недели назад президент России официально признал самопровозглашенные Южную Осетию и Абхазию независимыми государствами, активисты в Казани, столице Татарстана, взяли это на заметку, отмечает издание. Ассоциация националистических организаций "Всетатарский общественный центр" поспешила опубликовать обращение, в котором говорится, что "впервые в новейшей истории Россия признает государственную независимость своих же подданных", и выражаются горячие чаяния, что очередь за Татарстаном. Авторы этого документа сами знают, что эти заявления чересчур оптимистичны: одним из заметных достижений Владимира Путина на президентском посту, позднее переданных Медведеву, было подавление сепаратизма. Движения татар находятся в наибольшем упадке за последние 20 лет. Директор программы изучения Кавказа в International Crisis Group Лоренс Скотт Шитс полагает, что Москва "в долгосрочной перспективе, возможно, сама себе подписала смертный приговор. В данный момент это абстракция, но спустя 20 лет ситуация будет менее абстрактной". Сходные тенденции появились и в Башкортостане (Башкирии), крупном нефтехимическом центре, где этнические башкиры составляют около 30% населения. Маленькая организация "Кук Буре", ратующая за обязательное изучение башкирского языка в государственных школах, выпустила манифест, в котором Москва обвиняется в "двойных стандартах", в нем говорится, что она поддерживает народы типа абхазов и осетин, но политическую платформу башкирских организаций игнорирует. Шаг России может также оживить движения на северо-западном Кавказе, где в начале 1990-х некоторые организации призывали к автономии или отделению от России, говорит Чарльз Кинг, профессор международных отношений и государственного управления в Джорджтаунском университете. Эти призывы утихли после того, как к власти пришел Путин. Но мало кто так внимательно наблюдал за событиями в Абхазии, как родственный абхазам народ - черкесы. Многие черкесы и теперь живут в России, в республиках: Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия и Адыгея. Подавляющее большинство проживают за пределами России, но все же вспоминают о Кавказе как о своей родине. "Они в восторге, - говорит профессор Кинг, автор книги "Призрак свободы: история Кавказа". - Их кузены обрели независимость. Они воспринимают этот факт как крупное событие, чреватое реальными последствиями для России". -------------------------------------------------------------------------------- |
||||||||||||||||||||||||
chips Свободен |
11-09-2008 - 15:31
Источник интересный - азарбайджанцы в России: http://www.azeri.ru/papers/zerkalo_az/26701/ А может нам и Карабах признать?  |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2008 - 17:22
С самого начала и ложное утверждение! ..а так всё хорошо начиналось..."шовинизм..., "путинская Россия..."...эхх.. 
Может напомните кто и когда в России ставил такую политическую цель?  очередная ложь взята в кавычки, якобы цитата. Чьи это слова? З.Ы. Чуствуется дешёвая журналистская попытка манипулирования потребителем информации. Здесь Вам не там.  ...болванчиков здесь нет, уважаемый. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2008 - 19:49
Ну и признаете Карабах,Приднестровье и.тд а дальше что? просто абхазию и осетию признала хезболлах и нигерия что ли? и все, а Карабах даже и Армения сама не признает. |
||||||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
11-09-2008 - 20:03
про обвал интересно, а не пробовали ли взглянуть на Бразильский индекс или какой другой из нашей группы БРИК? спад синхронный, причем с июня. В падении Bovespa тоже война с Грузией виновата? насчет башкирского сепаратизма тоже жесть, а не смущает, что башкиры-нацменьшинство в Башкирии, 3-е место после русских и татар? |
||||||||||||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
11-09-2008 - 20:45
Ну давайте попробуем: Цитата: После череды обвалов последних дней российский фондовый рынок официально стал самым худшим рынком мира. Такого падения в этом году не знал ни один другой биржевой индекс, даже в таких развивающихся странах, как Перу, Пакистан или Вьетнам. В среду индекс РТС упал еще на 4,36% до уровня 1334 пункта, достигнув минимального значения с июня 2006 года. Индекс ММВБ потерял 3,75% http://finance.rambler.ru/news/trading/26399582.html Цитата: Российский рынок акций падает быстрее всех остальных. Так, американские площадки вчера снизились на 2–3,5%. *** Однако Россия по скорости падения опережает и развивающиеся страны. Бразильский индекс BOVESPA вчера потерял 4,5%, в то время как индекс РТС во вторник снизился на 7,51%. Фондовые площадки в Аргентине и Мексике упали на 4,3% и 2,3% соответственно. Азиатские рынки выглядят еще лучше. Индийский индекс BSE National с утра потерял 1,52%. Китайские площадки и вовсе растут, индекс Shanghai SE Industrial прибавил 0,23%. *** «В России все усложняется тем, что на общую ситуацию накладывается резкое падение цен на нефть, из-за которого также бежит спекулятивный капитал», – объясняет аналитик ГК «Альпари» Егор Сусин. Всего два месяца назад стоимость «черного золота» превышала $145 за баррель, с тех пор она уменьшилась почти в полтора раза. Есть риск, что цены упадут до уровня $70–80 за баррель, полагает Сусин http://www.gazeta.ru/financial/2008/09/10/2835438.shtml __________________ |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
11-09-2008 - 21:50
Какой ужас! А расчётную цену на нефть для российского бюджета не припомните? Ну, будет меньше макулатуры лежать в западных банках мёртвым грузом, что дальше? Конечно Весь Ближний Восток спит и видит как бы удешевить свою нефть в угоду США, и урезать свои доходы. Повыпендриваются и успокоятся. Никто на зло бабушке отмораживать себе уши не будет. |