Взрослая социальная сеть
 Свободен |
26-08-2008 - 22:59
"Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит он Петушку!"  |
||||||||
 Воланд Свободен |
26-08-2008 - 23:04
Здесь не все так однозначно. В отличие от Косова Абхазия и ЮжОсетия никогда не входили в государство "Грузия". Данные териитории исторически вошли в Российскую империю наравне с Грузией. 17 (29) февраля 1810 вышел Манифест Александра I о присоединении Абхазского княжества к Российской империи. 28 марта 1921 Абхазия была провозглашена независимой Советской Социалистической Республикой!!! Что касается Осетии, то насколько я знаю переговоры о вступлении Осетии в Россию происходили в 1774 году после окончания руско-турецкой войны. Окончательно вопрос решился к 1830 году путем "силового присоединения". Грузия вошла в Россию в 1801 году. Вхождение данных территорий в Россию было обусловлено "бегством" от Турции. Вот в этом и есть отличие от Косово. В случае с Косово было нарушен принцип территориальной целостности. А здесь нет единого государства. На мой взгляд закончится это после американских выборов. Никто не будет сильно рвать задницу за Грузию. По выступают и забудут. Все пытаются "сохранить лицо". |
||||||||
SunLight757 Свободен |
26-08-2008 - 23:14
Ну это как сказать. На волне антироссизма придет Маккейн и все вернется на круги своя. Может еще и Вьетнам по старой памяти оккупируют. Из Афгана они точно еще долго не вылезут. И даже из Ирака самое оптимистичное года через 3-4. |
||||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 23:14 Для меня существенно одно. Если существует современный международный документ, в котором Грузия поименована именно в таком составе (включая Южную Осетию и Абхазию) - все. вопрос закрыт. В частности - в ООН Грузию в каком составе принимали? И только если нет - о чем то говорить можно |
||||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 23:18
Сами же Маккейну прийти к власти поможем, а потом будем скулить на весть мир. Еще один "поклон в ножки" нашим политическим лидерам. за их безграничную тупость. Буша переплюнули, не знал, что такое реально... |
||||||||
JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 23:19
Не надо так всё упрощать. "Денег дали..." "Американцы - тупые. Мы - умные..." Не всё деньгами меряется. Владимир Владимирович Вам это подтвердит. Где, например (могу ошибаться, но...), прятался Гиоргадзе, обвиняемый в покушении на Шеварнадзе? Думаете, властям Грузии это добавляло желания дружить с Москвой? Сколько ещё таких мелочей вспомнить можно...
На Украине, равно как и в других местах, в первую очередь проиграли из-за непрофессионализма "игроков". Чего, например, стоят поздравления Путина Януковичу с избранием? Наверняка доложили: "Бедьте покойны, Владимир Владимирович, наш, наш победил! Поздравляйте смело!" Ан, нет, ошибочка вышла. Вот такие "политтехнологи", привыкшие в России выигрывать беспроигрышно-кристально-честные выборы, и губят всё...
Ну, это я так, до кучи... В Киргизии, кажестя, база американская была... А Молдавия не очень-то в друзья к России набивается... Ну, не со Штатами, так с Европой дружить хотят.  |
||||||||
| Русиван Свободен |
26-08-2008 - 23:21 Вот часть конвенции по проливам...
Так что за две недели все закончится... |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 23:22 При чём тут Хусейн?! Вы же сами правильно отвечаете на вопрос:
Вы себе самому противоречите.
И меня с кем-то путаете. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-08-2008 - 23:41 |
||||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 23:23 Медведев готов полностью прекратить сотрудничество с НАТО 25 августа 2008 г. Российский президент Дмитрий Медведев заявил на встрече, что Россия готова полностью прекратить сотрудничество с НАТО, сообщает РИА Новости. Это заявление было сделано в ходе встречи президента с послом России в НАТО Дмитрием Рогозиным, который был отозван для консультаций в Москву. Медведев подчеркнул, что Североатлантический альянс больше заинтересован в России, чем Россия - в альянсе. "Если они это сотрудничество не разделяют, для нас ничего страшного не произойдет", - заявил он. Президент России отметил также: "Нам не нужна иллюзия партнерства". Он добавил также, что "когда нас окружают базами, нам это не нравится". О замораживании сотрудничества России и НАТО было официально объявлено 21 августа. 19 августа совет министров иностранных дел стран НАТО решил пересмотреть отношения с Россией в связи с применением ею силы против потенциального члена альянса - Грузии. Россия, со своей стороны, обвинила страны НАТО в применении двойных стандартов и в том, что политические выгоды от союза с Грузией для них оказались важнее того, что грузинская армия попыталась захватить Южную Осетию 8 августа. Источник: Lenta.Ru http://www.rol.ru/news/misc/news/08/08/25_097.htm Великобритания призвала Россию не разрывать связей с НАТО 25 августа 2008 г. Великобритания призвала Россию не разрывать связи с НАТО, несмотря на ухудшение двусторонних отношений, вызванное боевыми действиями в Южной Осетии, сообщает британская The Independent. Представители министерства иностранных дел Великобритании, комментируя недавнее заявление Дмитрия Медведева о возможности полного прекращения сотрудничества с РФ с НАТО, отметили, что это "было бы ошибкой", поскольку необходимость такого сотрудничества сейчас велика как никогда. http://www.rol.ru/news/misc/news/08/08/25_138.htm |
||||||||
| Воланд Свободен |
26-08-2008 - 23:25
А мне требуется документ на основании которого в состав Грузии вошли данные территории. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 23:28
Зря Вы так загнули далеко. Сейчас придут украинские товарищи и вспомнят, что когда-то Русь была Киевской. А за ними придут товарищи национал-патриоты и потребуют возвращения в состав России её исконной земли Финляндской, Польской и т.д. и т.п. Я уже приводил тут в пример татарских товарищей, которые могут вспомнить, что Иван-царь их незаконно к России присоединил... Что делать будем? Шутка. Прошу в этом направлении тему не развивать! Это я всё к тому, что на момент развала СССР и Абхазская автономная республика и Юго-Осетинская автономная область входили в совтав Грузинской ССР. И этим всё сказано. |
||||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 23:30
Ну, кто ж сомневался, что Медведев у нас - орел! Он один, против всего НАТО готов шашкой махать и амбразуру закрывать. особенно - с его гигантским ростом. И умом такого же размера... |
||||||||
Anenerbe Свободен |
26-08-2008 - 23:34 Молодец Медведев. Империя превыше всего. Американцы уже дошли до тех границ. КОГДА НАМ УЖЕ ОТСТУПАТЬ НЕКУДА! |
||||||||
| ramzezz Свободен |
26-08-2008 - 23:35 Признание Абхазии и Южной Осетии была необходимостью, при том что Саакашвили дал "удачный повод" для этого. Не сделай этого наши власти сейчас- и Россия потеряла бы уважение в первую очередь на Кавказе, в мире. Те страны, которые доброжелательны к России сейчас(т.е. союзники) отвенулись в сторону иных центров силы(например Китай). Наша власть проявила волю, главное теперь не сдавать позиции и не прогибаться под давлением. В изоляции мы врядли окажемся, слишком важны для европы, могут последовать различные "мелкие пакости" типа санкций. Один чиновник (по моему Рогозин) сказал, что "мы самодостаточная страна..." Увы, но это не так. Идёт большая игра, борьба за ресурсы. Для России это вопрос выживания, т.к. страна огромная, население небольшое, огромное кол-во ресурсов и много "голодных соседей": Китай( уже колонизирует Сибирь и Дальний Восток), Япония(сильнейший флот на Тихом океане и передовые технологии), умирающая Европа. Тем более, наш восток почти беззащитен. Запад скорее всего начнёт "подкармливать" сепаратистов в республиках, но надеюсь нынешняя власть не будет слепа и глуха и увидит опасности грядущего и сможет к ним подготовиться. p.s. Кстати в Абхазию отправляют мотострелковую бригаду(около 3 тыс. человек) на постоянное место дислокации. Инфа точная, т.к. бригада из моего города, а на её место- дивизию ВДВ. Делайте выводы, господа. |
||||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 23:41 Обстановка опять накаляется! СЕГОДНЯ. Воинские подразделения Грузии сосредотачиваются вдоль границ Республики Южная Осетия. Об этом РБК сообщили в Госкомитете по информации и печати непризнанной республики. В ведомстве отметили, что сосредоточение воинских подразделений наблюдается в Ленингорском и Знаурском районах. "Жители сел Орчосан, Абрев и Цинагар Ленингорского района республики уже обратились к властям республики, выразив обеспокоенность вновь осложнившейся ситуацией", - подчеркнули в ведомстве. //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Корабли НАТО, возможно, доставляют в Грузию "беспилотники", ПЗРК и другое оружие Москва. 25 августа. INTERFAX.RU - Россия обеспокоена возможностью поставок Грузии вооружений военными кораблями НАТО, что приведет к эскалации напряженности на Кавказе, заявил "Интерфаксу-АВН" в понедельник военно-дипломатический источник в Москве. "Отсутствие контроля за грузами, которые доставляют в Грузию корабли НАТО нас не может не беспокоить. Если нет контроля, значит, нет и гарантии, что в Грузию уже не доставлены или не будут доставлены впредь различные вооружения, переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), другие системы ведения огня. Также это может быть и аппаратура, предназначенная для слежения, в том числе беспилотные летательные аппараты", - сказал собеседник агентства. (Выше уточненные данные) ----------------------------------------------------------------------------------------------- Корабли НАТО в Черном море вооружены "Томагавками" и "Гарпунами" Военные корабли НАТО, которые вошли в акваторию Черного моря, имеют на вооружении более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк" и ракет типа "Гарпун". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на информированный источник в военной разведке РФ. Группировка кораблей НАТО, находящаяся в Черном море, включает польский фрегат "Генерал Пуласки", американский эсминец "Макфол", немецкий фрегат "Любек", испанский фрегат "Адмирал Хуан де Борбон" и американский сторожевой корабль береговой охраны "Даллас". ------------------------------------------------------------------------------------------------- Флагман Черноморского флота (ЧФ) России - ракетный крейсер "Москва" сегодня выйдет из Севастополя в направлении Новороссийска, сообщили в штабе флота. Причин выхода крейсера к берегам России в штабе флота не объяснили. 23 августа крейсер "Москва" возвратился в Севастополь после выполнения боевых задач у берегов Абхазии. До этого туда же прибыли малый ракетный корабль "Мираж" и морской тральщик "Турбинист". Ранее сегодня заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил журналистам, что в Черном море у берегов Грузии находятся уже девять кораблей НАТО. Среди них два корабля США, по одному кораблю Испании, Германии и Польши и четыре турецких корабля. "Это повышает градус напряженности в регионе", - подчеркнул генерал. А.Ноговицын выразил сомнение в том, что корабли военно-морских сил стран НАТО доставляют только гуманитарные грузы в Грузию. По его словам, эти корабли не приспособлены для доставки крупных грузов, но при этом имеют очень серьезное вооружение. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Уже вышел.......передавали здесь днем Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2008 - 23:50 |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 23:46 Тема почищена от флуда. |
||||||||
| SunLight757 Свободен |
26-08-2008 - 23:49
А где скрывался Окруашвилли тоже во много обвиняемый? Чего-то с Францией у Грузии отношения не натянуты? Могу много подобных примеров привести практически не влияющих на отношения между странами. Согласен не только деньги влияли. Грузины и прочие отсоединились от союза на антисоветский и антироссийской волне. Соответственно и некоторые и продолжили соответствующую риторику в дальнейшем. Вы мне скажите тех "мелочей", которые у нас были с Украиной, Грузией и Прибалтикой не было у Казахстана или Азербайджана? Мы поддержали Армению. И что Азербайджан стал ярым пртивником России? Так может не в одной России дело? Кстати тут как-то утверждалось, что мы поссорились со всеми даже с Монголией. У меня вопрос, оранжевая революция в Монголии тоже из-за неправильных действий Москвы? А нынешняя революция в Пакистане? Тоже Путин? |
||||||||
| Свободен |
26-08-2008 - 23:56
Браво. Только не не ...некуда а...ЗАЧЕМ? .....................  Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2008 - 23:57 |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
27-08-2008 - 00:00
Значит и у России был шанс победить в борьбе за "дружбу" с Грузией. Бескровным путём. |
||||||||
Gawrilla Свободен |
27-08-2008 - 00:03 К сожалению, этот вариант был упущен. А строго говоря, невозможен. Чтобы бескровно решить проблему с Грузией, надо было иметь железную политическую волю. Чего не было, того не было. |
||||||||
| SunLight757 Свободен |
27-08-2008 - 00:04
Не отрицаю такую возможность на 100%. Но тогда мы должны были поссориться с абхазами и осетинами (вы же не думаете, что если б мы сдали абхазов они бы нам спасибо сказали, а грузины бы их мирно присоединили), а у нас есть целый осетинский регион. Усидеть на обоих стульях редко получается. Ну не повезло нам с Кавказом, это наше проклятие. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-08-2008 - 00:06 |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
27-08-2008 - 00:04
И это верно!  |
||||||||
| Свободен |
27-08-2008 - 00:08 Знаете, что меня поражает? Ненависть к своему народу. К своей Родине. Я Россиянка и мне стыдно, что в России согласны некоторые менять свои паспарта на штатовские! Волею Судьбы я живу в Украине но здесь ЛЮБЯТ свою Родину не смотря на споры и разногласия. Стыдно, господа! Да! Пусть таким , вечно всем недовольным, будет стыдно! Надо любить свой народ. СВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО! Это мое мнение. Надо любить свою РОДИНУ! А не пользоваться ее благами и не давать ничего взамен, кроме как плевка в сторону. ПРЕЗИРАЮ. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-08-2008 - 00:28 |
||||||||
ya777 Свободен |
27-08-2008 - 00:24 То,что Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии является сигналом для обнаглевших штатов в том,что наше государство более не потерпит вмешательство других стран в регионы, где Россия по праву имеет свое влияние...)) Шаг Президента Медведева оцениваю положительно...необходимо приучать западные страны в том,что появился еще один сильный игрок на мировой арене...)) уже давно пора рубить те щупальца,которые протянула по всему миру американская военщина...  |
||||||||
| Свободен |
27-08-2008 - 00:27
И менять-то ничего не надо. Двоюродный брат и двоюродный племянник. насколько помню, прекрасно имеют гражданства И России, И США. Господи, зачем выдумывать проблемы. где их нет... |
||||||||
 Тропиканка Замужем |
27-08-2008 - 00:28 Не осилила все посты... Отвечу на заглавный... Наше руководство поступило опрометчиво. Разумеется, основным аргументом в принятии этого решения было - сейчас или никогда... Но что будет дальше? Испорченные отношения с большинством наших внешнеполитических партнеров? Головная боль о том, что нам теперь делать со свалившимися на голову новыми потенциальными субъектами федерации? На мой взгляд, целесообразнее было бы сохранять прежнюю позицию в отношении Абхазии и Ю. Осетии... Тем более, что основная цель по итогам войны была достигнута - Ссака потерпел военное поражение, втоптан в говно, пендосы обосрались по полной, продемонстрировав неспособность прийти на помощь "своему сукину сыну"(с)... Надо ли было на волне эйфории от военной победы принимать такие скоропалительные решения? ИМХО, навряд ли... |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
27-08-2008 - 00:28
Почему поссориться? Саакашвили за день до начала всей этой заварушки предлагал Ю.Осетии максимальную автономию в составе Грузии, но под протекторатом России. Могут же быть разумные решения... |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
27-08-2008 - 00:31
Это, простите, где такие права написаны? Можно посмотреть?
В 50-80-е не нарубились? |
||||||||
| Свободен |
27-08-2008 - 00:35
Право Ваше. А мне стыдно. Я живу здесь А служу ТАМ. И не плюю в сторону. Везде так хорошо, где нас нет. А Родину кто будет защищать и любить. Думаю - остались только женщины. Когда такое было? Стыдно! Но...увы.. ни капли не стыдно. Жаль. ДА. не Пьер Безухов. Жаль. И вопрос. Зачем привезли ракеты Земля - Воздух? Стрелять на короткие расстояния?!!! Щас. Это НЕ возможно)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-08-2008 - 00:39 |
||||||||
dim21 Влюблен |
27-08-2008 - 00:37 "КАК НАДЕНУ ПОРТУПЕЮ - ВСЁ ТУПЕЮ И ТУПЕЮ" |
||||||||
| Свободен |
27-08-2008 - 00:42
Ну и? Поговорка ..И что? )) |
||||||||
| dim21 Влюблен |
27-08-2008 - 00:42
УМИЩЕ!!! http://www.tys.ru/thefun.ru/update/pix/05/1219047485_7.jpg Это сообщение отредактировал dim21 - 27-08-2008 - 00:44 |
||||||||
| SunLight757 Свободен |
27-08-2008 - 00:43
Ага, предлагал автономию и готовил войска. Саакашвилли много чего обещал и говорил вообще. Я Путину и то больше верю. Саакашвилли отказывался подписывать договор о неприменении силы. Вы это прекрасно знаете. |
||||||||
| ya777 Свободен |
27-08-2008 - 00:44
там же,где прописаны права остальных государств бомбить Югославию,размещать военные базы у границ другого государства за 10 000 верст от своих границ, делить Сербию, рыскать своими авианосцами по всей поверхности мирового океана,долбить крылатами ракетами мирное население и т.д.неужеле непонятно,что если Россия не покажет свою силу...то следующий шаг этих государств это будет одностороннее решение по признанию богатств сибири общими...с правом застолбить участок поширше более сильному... 
а что,разве американцы разоружились?)) что-то непохоже на то...наоборот...они теперь и полякам в задницу ракеты устанавливать собираются...зачем?))) признание Южной Осетии и Абхазии было ответом на договор между США и Польшей о размещении объектов ПРО,которое нацелино против нашего государства... |
||||||||
| edelweiss757 Свободен |
27-08-2008 - 00:47
Испорченные отношения длятся какой то срок, а потом налаживаются, как и любая война кончается миром.Сохранить прежнюю ситуацию было невозможно.Нельзя отменить или потянуть с беременностью - или аборт или рожай. А основная цель ещё боюсь впереди и даже ещё невидима. |
