Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Все повопят, но будет как с Косово. 45   54.22%
Американцы поддержат "огоньком" новую атаку Грузии-война с США 6   7.23%
Россию подвергнут всеобщему остракизму и вынудят не мешать Грузии 26   31.33%
Свой ответ 6   7.23%
Всего голосов: 83

Гости не могут голосовать 




Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина SunLight757
Свободен
27-08-2008 - 17:02
QUOTE (Мерлин @ 27.08.2008 - время: 17:00)
Дискуссию прочесть не асилил, но имею мнение, что в развязывании конфликта не последнюю роль сыграла Россия, на уровне секретных служб естественно, можете кидать в меня тухлые помидоры, но это мое мнение! И признание Осетии и Абхазии нам тоже наруку, скорее всего ради этого и пожертвовали несколькими тысячами человеческих жизней.... unsure.gif
Закулисная политика! chair.gif

А в чем нам на руку признание? Не в данной ситуации, а до нее.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-08-2008 - 17:03
Мужчина Мерлин
Свободен
27-08-2008 - 17:10
QUOTE (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 17:02)
QUOTE (Мерлин @ 27.08.2008 - время: 17:00)
Дискуссию прочесть не асилил, но имею мнение, что в развязывании конфликта не последнюю роль сыграла Россия, на уровне секретных служб естественно, можете кидать в меня тухлые помидоры, но это мое мнение! И признание Осетии и Абхазии нам тоже наруку, скорее всего ради этого и пожертвовали несколькими тысячами человеческих жизней.... unsure.gif
Закулисная политика! chair.gif

А в чем нам на руку признание? Не в данной ситуации, а до нее.

А в том, что мы теперь в роли освободителей и в любых (экономических к примеру) вопросах с абхазией и осетией для России зеленая дорога. Это обобщенно если и упрощенно... еще раз говорю - имхо.
Мужчина SunLight757
Свободен
27-08-2008 - 17:19
QUOTE (Мерлин @ 27.08.2008 - время: 17:10)
А в том, что мы теперь в роли освободителей и в любых (экономических к примеру) вопросах с абхазией и осетией для России зеленая дорога. Это обобщенно если и упрощенно... еще раз говорю - имхо.

Ну нашу роль освободителей мировая обчественность не признает. И на месте наших руководителей было бы глупо на это надеятся. Так что не в этом дело, разумеется это тоже мое личное мнение
Мужчина JFK2006
Свободен
27-08-2008 - 18:42
Тема почищена от флуда.

Было удалено 2,5 страницы постов. В основном ваших, господа Camalleri, karakorum, muse 55, Nika-hl, RaiderOdessa, smm, SunLight757, ya777 и Ли Си Цын.

Напоминаю, тема: "Чем обернётся признание Осетии и Абхазии".


Последующий флуд будет караться предупреждениями.

Выяснять отношения - в ПМ. С остальным - в болтанку.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-08-2008 - 18:44
Мужчина karakorum
Свободен
27-08-2008 - 18:49
<<НАТО осудило решение Москвы признать независимость Южной Осетии и Абхазии. При этом Североатлантический альянс счел нужным дать России шанс реабилитироваться в глазах Запада. Согласно заявлению, распространенному после сегодняшнего заседания совета НАТО, Россия должна отменить свое решение по признанию независимости двух республик.

Днем ранее признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии осудил генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер. По мнению генсека, это прямое нарушение резолюций Совета Безопасности ООН в отношении единства Грузии, резолюций, которые были подписаны самой Россией.

"Действия РФ в последние недели ставят под вопрос заинтересованность России в мире и безопасности на Кавказе. НАТО твердо поддерживает суверенитет и территориальное единство Грузии и призывает Россию уважать эти принципы", - добавил Яап де Хооп Схеффер.

Впрочем, реакция альянса, враждебность которого по отношению к России подтвердилась в ходе войны в Южной Осетии, удивления не вызывает. По мнению экспертов, сегодняшнее заявление НАТО говорит лишь об одном: выступая с заведомо невыполнимыми призывами, руководство этой организации в очередной раз показывает несостоятельность своей политики как в отношении России, так и к происходящему на Кавказе.

Напомним, накануне глава российского государства Дмитрий Медведев сообщил, что подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии, и призвал другие страны последовать этому примеру.>>

Источник - www.rbk.ru
Мужчина ХАМ-e-Leon
Свободен
27-08-2008 - 18:53
QUOTE (karakorum @ 27.08.2008 - время: 15:27)
Кстати говоря, есть какая то международная договорённость от 1938 и 1936 года, что флоты стран, не имещих береговой линии с Чёрным морем, не имеют права находиться в этом самом море более 3-ёх недель. Так что если НАТОвский флот там задержится, то это будет нам лишь на руку - они грубо нарушат международные нормы.

Да, но... Турция член НАТО(жаль что не мозг-шутка) и значит корабли альянса могут находиться в бассейне сколько потребуется. Да и на международные нормы янки кладут сверху.
Мужчина karakorum
Свободен
27-08-2008 - 18:56
<<Украина готова к активному участию в процессе восстановления территориальной целостности Грузии, заявил сегодня президент Украины Виктор Ющенко. При этом украинский президент рассчитывает на объединение усилий международного сообщества в этом процессе, сообщает пресс-служба главы государства.>>
Интересно, каким образом Ющенко целостность Грузии собрался восстанавливать?

Это сообщение отредактировал karakorum - 27-08-2008 - 18:57
Мужчина SunLight757
Свободен
27-08-2008 - 19:00
QUOTE (karakorum @ 27.08.2008 - время: 18:56)
<<Украина готова к активному участию в процессе восстановления территориальной целостности Грузии, заявил сегодня президент Украины Виктор Ющенко. При этом украинский президент рассчитывает на объединение усилий международного сообщества в этом процессе, сообщает пресс-служба главы государства.>>
Интересно, каким образом Ющенко целостность Грузии собрался восстанавливать?

Они сначала грозно трясут кулачком в сторону России не скупясь на выражения, а потом скромно добавляют, что меры будут дипломатическими.
Мужчина palladin777
Свободен
27-08-2008 - 20:33
А ничем не обернеться...Вспомните ситуацию с вост. Кипром и поймете о чем это я.
Мужчина oralchik812
Свободен
27-08-2008 - 20:46
QUOTE (karakorum @ 27.08.2008 - время: 18:56)
<<Украина готова к активному участию в процессе восстановления территориальной целостности Грузии, заявил сегодня президент Украины Виктор Ющенко. При этом украинский президент рассчитывает на объединение усилий международного сообщества в этом процессе, сообщает пресс-служба главы государства.>>
Интересно, каким образом Ющенко целостность Грузии собрался восстанавливать?

Вот вот...., да Ющенко клоун! И он ужасно смешон в своем тупом базаре!
Целостность он собрался восстанавливать, герой непризнанный.... lol.gif lol.gif lol.gif

Свободен
27-08-2008 - 20:49
QUOTE (karakorum @ 27.08.2008 - время: 15:27)
Кстати говоря, есть какая то международная договорённость от 1938 и 1936 года, что флоты стран, не имещих береговой линии с Чёрным морем, не имеют права находиться в этом самом море более 3-ёх недель.

© Международное морское право
Черноморские проливы открыты для торгового судоходства всех стран, что было провозглашено в XIX столетии в ряде договоров Турции и России, а затем подтверждено в многосторонней конвенции, заключенной в 1936 году в Монтрё. Эта действующая в настоящее время Конвенция о Черноморских проливах предусматривает ограничения для прохода в мирное время военных кораблей нечерноморских держав. Они могут проводить через зону проливов легкие надводные корабли и вспомогательные суда. Общий тоннаж военных кораблей всех нечерноморских государств, находящихся в транзите через проливы, не должен превышать 15 тыс. т, а их общее число не должно превышать девяти. Общий тоннаж военных кораблей всех нечерноморских государств, находящихся в Черном море, не должен превышать 30 тыс. г. Этот тоннаж может быть увеличен до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран. Военные корабли нечерноморских стран проходят через проливы с уведомлением за 15 суток и могут находиться в Черном море не более 21 суток.

Черноморские державы могут проводить через проливы не только легкие военные суда, но также свои линейные корабли, если они следуют в одиночку при эскорте не более двух миноносцев, а также свои подводные лодки в надводном состоянии; уведомление о таких проходах делается за 8 суток.

В случае участия Турции в войне или нахождения ее под угрозой непосредственной военной опасности ей предоставлено право по своему усмотрению разрешать или запрещать проход через проливы любых военных кораблей.




Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-08-2008 - 20:50

Свободен
27-08-2008 - 21:02
Итак, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии.
Мне интересно мнение сторонников американо-грузинской точки зрения. Если цель России была агрессивно-захватническая, почему Россия не признавала эти республики раньше? Ведь тогда бы у России было больше козырей на руках. А ведь Россия до последнего момента признавала территориальную целостность Грузии и надеялась на мирное сосуществование республик в составе Грузии. Не признавая эти республики Россия не хотела усугублять российско-грузинские отношения.
Итак, повторяю вопрос: Почему Россия не признавала эти республики раньше?
Мужчина Duhovnik
В поиске
27-08-2008 - 21:13
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2008 - время: 21:02)
Итак, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии.
Мне интересно мнение сторонников американо-грузинской точки зрения. Если цель России была агрессивно-захватническая, почему Россия не признавала эти республики раньше? Ведь тогда бы у России было больше козырей на руках. А ведь Россия до последнего момента признавала территориальную целостность Грузии и надеялась на мирное сосуществование республик в составе Грузии. Не признавая эти республики Россия не хотела усугублять российско-грузинские отношения.
Итак, повторяю вопрос: Почему Россия не признавала эти республики раньше?

Потому что каждый новый президент России должен выиграть свою небольшую войнушку с заведомо более слабым противником и пролить как можно больше крови - лишь тогда он получает уважение и признание собственного народа. причем чем больше крови прольется тем крепче будет его власть -это уже сложившаяся Российская традиция.

Свободен
27-08-2008 - 21:13
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2008 - время: 21:02)
Итак, повторяю вопрос: Почему Россия не признавала эти республики раньше?

еще момент не наступил... smile.gif

я все еще надеюсь на умность и взвешенность нашей внешней политики...
осмелюсь предположить, что был торг и нам отказали в размене целостности Грузии на что-то еще.
как результат - вынужденное признание независимости.

плюсов я от этого не вижу.

Свободен
27-08-2008 - 21:24
QUOTE (Duhovnik @ 27.08.2008 - время: 21:13)

Потому что каждый новый президент России должен выиграть свою небольшую войнушку с заведомо более слабым противником и пролить как можно больше крови - лишь тогда он получает уважение и признание собственного народа. причем чем больше крови прольется тем крепче будет его власть -это уже сложившаяся Российская традиция.

Я из Ваших слов так и не понял, почему Россия не признавала эти республики раньше?
Мужчина Duhovnik
В поиске
27-08-2008 - 21:25
Народ почему я не вижу очередь стран, которые влед за Россией торопятс признать новые государства Кавказа??? А признает ли еще кто-то их кроме уже признавших боевиков из Хамаса и непризнаной даже самой Россией республикой Приднестровье???
Мужчина Duhovnik
В поиске
27-08-2008 - 21:26
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2008 - время: 21:24)

Я из Ваших слов так и не понял, почему Россия не признавала эти республики раньше?

Потому что раньше у России оставались хоть какие-то мозги! А сейчас их похоже напрочь снесло под кайфом военной победы!
Мужчина karakorum
Свободен
27-08-2008 - 21:39
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2008 - время: 20:49)
Черноморские проливы открыты для торгового судоходства всех стран, что было провозглашено в XIX столетии в ряде договоров Турции и России, а затем подтверждено в многосторонней конвенции, заключенной в 1936 году в Монтрё. Эта действующая в настоящее время Конвенция о Черноморских проливах предусматривает ограничения для прохода в мирное время военных кораблей нечерноморских держав. Они могут проводить через зону проливов легкие надводные корабли и вспомогательные суда. Общий тоннаж военных кораблей всех нечерноморских государств, находящихся в транзите через проливы, не должен превышать 15 тыс. т, а их общее число не должно превышать девяти. Общий тоннаж военных кораблей всех нечерноморских государств, находящихся в Черном море, не должен превышать 30 тыс. г. Этот тоннаж может быть увеличен до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран. Военные корабли нечерноморских стран проходят через проливы с уведомлением за 15 суток и могут находиться в Черном море не более 21 суток.

Черноморские державы могут проводить через проливы не только легкие военные суда, но также свои линейные корабли, если они следуют в одиночку при эскорте не более двух миноносцев, а также свои подводные лодки в надводном состоянии; уведомление о таких проходах делается за 8 суток.

В случае участия Турции в войне или нахождения ее под угрозой непосредственной военной опасности ей предоставлено право по своему усмотрению разрешать или запрещать проход через проливы любых военных кораблей.

QUOTE
В случае участия Турции в войне или нахождения ее под угрозой непосредственной военной опасности ей предоставлено право по своему усмотрению разрешать или запрещать проход через проливы любых военных кораблей.

Это, кстати говоря, возможно и объясняет то, что Кремль принял решение не наращивать силы нашего флота в Чёрном Море в ответ на концентрацию флота НАТО. То есть, возможно, что у Кремля есть опасения, что Турция воспрепятствует проходу наших кораблей через свои проливы.
Мужчина Русиван
Свободен
27-08-2008 - 21:47
QUOTE
А сейчас их похоже напрочь снесло под кайфом военной победы!


Блин! Вы хоть будьте последовательны...
Неделю мы слышим от вас о катострофическом поражении России и вдруг - военная победа. Так было или нет?
Мужчина oralchik812
Свободен
27-08-2008 - 22:01
QUOTE (Duhovnik @ 27.08.2008 - время: 21:26)
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2008 - время: 21:24)

Я из Ваших слов так и не понял, почему Россия не признавала эти республики раньше?

Потому что раньше у России оставались хоть какие-то мозги! А сейчас их похоже напрочь снесло под кайфом военной победы!

И какая еще военная победа? Вы о чем уважаемый?

Свободен
27-08-2008 - 22:04
QUOTE (Duhovnik @ 27.08.2008 - время: 21:26)
Потому что раньше у России оставались хоть какие-то мозги! А сейчас их похоже напрочь снесло под кайфом военной победы!

Действия любого политика можно объяснить с точки зрения своих геополитических интересов или геополитических интересов той страны, которая этого политика купила. В сумашедших президентов я не верю.
Мужчина dim21
Влюблен
27-08-2008 - 22:56
QUOTE (dim21 @ 27.08.2008 - время: 00:42)
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 23:30)
QUOTE (Nika-hl @ 26.08.2008 - время: 23:23)
Медведев готов полностью прекратить сотрудничество с НАТО

Ну, кто ж сомневался, что Медведев у нас - орел! Он один, против всего НАТО готов шашкой махать и амбразуру закрывать. особенно - с его гигантским ростом. И умом такого же размера... devil_2.gif

Вот яркий пример цензуры в интернете! По этой ссылке была карикатура на пупкина, а теперь она недоступна!
Мужчина Русиван
Свободен
27-08-2008 - 23:10
QUOTE
Вот яркий пример цензуры в интернете! По этой ссылке была карикатура на пупкина, а теперь она недоступна!


Ну хорошо, что ты у нас есть... бдительный ты наш...
Кстати... а чья цензура??? Не в курсе?

Свободен
27-08-2008 - 23:52
QUOTE (dim21 @ 27.08.2008 - время: 22:56)

http://www.tys.ru/thefun.ru/update/pix/05/1219047485_7.jpg
Вот яркий пример цензуры в интернете! По этой ссылке была карикатура на пупкина, а теперь она недоступна!

Никакой цензуры. Просто форум не откроет картинку с чужого ресурса. Скопируйте ссылку и откройте ее в отдельном окне, увидите вашего пупкина.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-08-2008 - 23:54
Мужчина SunLight757
Свободен
28-08-2008 - 00:12
QUOTE (dim21 @ 27.08.2008 - время: 22:56)
Вот яркий пример цензуры в интернете! По этой ссылке была карикатура на пупкина, а теперь она недоступна!

По твоим словам, за одно слово "пупкин" тебя уже должны были расстрелять =)
Мужчина SunLight757
Свободен
28-08-2008 - 00:22
QUOTE (Duhovnik @ 27.08.2008 - время: 21:25)
Народ почему я не вижу очередь стран, которые влед за Россией торопятс признать новые государства Кавказа???  А признает ли еще кто-то их кроме уже признавших боевиков из Хамаса и непризнаной даже самой Россией республикой Приднестровье???

А если не признает, что это изменит? Тайваню очень плохо быть не признаным? Не переживайте вы за осетин, они на вас чхать хотели.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-08-2008 - 00:39
Мужчина arisona
Влюблен
28-08-2008 - 00:37
Президент Ю.Осетии обратился к России с просьбой разместить у себя российские военные базы. Вскоре видимо последует просьба принять Ю.Осетию в состав России...Что то мне это напоминает...
Мужчина chips
Свободен
28-08-2008 - 09:08
QUOTE (arisona @ 28.08.2008 - время: 00:37)
Президент Ю.Осетии обратился к России с просьбой разместить у себя российские военные базы. Вскоре видимо последует просьба принять Ю.Осетию в состав России...Что то мне это напоминает...

Не вскоре. Исторические параллели неуместны. Когда все устаканится - может быть.

Свободен
28-08-2008 - 10:15
QUOTE (palladin777 @ 28.08.2008 - время: 01:33)
А ничем не обернеться...

А если чем?
Например, ЕС и амеры поднимут таможеные пошлины на весь наш импорт разика так в три, накинут цены на свой импорт сюда на столько же порядков, плюс договорятся с Украиной о повышении цен за транзит нефти итд, итп..
Любимый Китай, глядя на все это, тут же опустит цены до смешных на весь импорт из России, одновременно подняв цены на экспортируемые к нам товары до небес.

И что в итоге будет? Бензин по 100р за литр и хлеб из рыбей чешуи. И да здрааавствует ВМС и прочии медведиии..

Свободен
28-08-2008 - 10:22
QUOTE (chips @ 28.08.2008 - время: 14:08)
Исторические параллели неуместны.

Очень даже уместны. Есть такая страна - ЮАР. Напомнить, как они жили во времена международных санкций?
Мужчина chips
Свободен
28-08-2008 - 10:28
QUOTE (Chezare @ 28.08.2008 - время: 10:22)
QUOTE (chips @ 28.08.2008 - время: 14:08)
Исторические параллели неуместны.

Очень даже уместны. Есть такая страна - ЮАР. Напомнить, как они жили во времена международных санкций?

ЮАР, к вашему сведению, во время санкций, была самым развитым государством континента. Даже в статистических справочниках того времени, писАлось - цифры без ЮАР, ибо она была совсем не типичным явлением в нищей Африке и портила своими успехами общую совсем не радостную картину.
Мужчина Ли Си Цын
Свободен
28-08-2008 - 11:00
QUOTE (chips @ 28.08.2008 - время: 10:28)
QUOTE (Chezare @ 28.08.2008 - время: 10:22)
QUOTE (chips @ 28.08.2008 - время: 14:08)
Исторические параллели неуместны.

Очень даже уместны. Есть такая страна - ЮАР. Напомнить, как они жили во времена международных санкций?

ЮАР, к вашему сведению, во время санкций, была самым развитым государством континента. Даже в статистических справочниках того времени, писАлось - цифры без ЮАР, ибо она была совсем не типичным явлением в нищей Африке и портила своими успехами общую совсем не радостную картину.

И что?
Подумайте, что вы сказали, - ЮАР была богатейшей страной на беднейшем континенте. Вам хотелось бы, чтобы Россия теперь была в этой роли богатейшего из беднейших?!
Вы бы уровень развития ЮАР с уровнем Чада бы сравнили или Эфиопии. Вот тогда бы было окончательно понятно, как им хорош жилось.
Важно, что ИМХО сами южноафриканцы признают, что экономические санкции нанесли им серьезный урон...

Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 28-08-2008 - 11:03

Свободен
28-08-2008 - 11:07
QUOTE (chips @ 28.08.2008 - время: 15:28)
QUOTE (Chezare @ 28.08.2008 - время: 10:22)
QUOTE (chips @ 28.08.2008 - время: 14:08)
Исторические параллели неуместны.

Очень даже уместны. Есть такая страна - ЮАР. Напомнить, как они жили во времена международных санкций?

ЮАР, к вашему сведению, во время санкций, была самым развитым государством континента. Даже в статистических справочниках того времени, писАлось - цифры без ЮАР, ибо она была совсем не типичным явлением в нищей Африке и портила своими успехами общую совсем не радостную картину.

По сравнению с окружающими станами с общинно-племенными монархиями да.
Но я не об этом. До введения санкций, ЮАР приравнивалась к странам гораздо более высокого порядка. После ООНовских резолюций первое время их выручали накопленные валютные запасы, а куда они откатились потом?
Мужчина chips
Свободен
28-08-2008 - 11:14
QUOTE (Chezare @ 28.08.2008 - время: 11:07)
По сравнению с окружающими станами с общинно-племенными монархиями да.
Но я не об этом. До введения санкций, ЮАР приравнивалась к странам гораздо более высокого порядка. После ООНовских резолюций первое время их выручали накопленные валютные запасы, а куда они откатились потом?

Хотелось бы увидеть статистику, подтверждающую ваши слова.

Свободен
28-08-2008 - 11:15
QUOTE (Ли Си Цын @ 28.08.2008 - время: 16:00)
Важно, что ИМХО сами южноафриканцы признают, что экономические санкции нанесли им серьезный урон...

Причем это говорят белые южноафриканцы, а уж как "хорошо" жилось черным..

Так и здесь. Москва это не вся Россия. И уж тем более Путин и К' не равно Россия.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх