Narziss Свободен |
19-08-2016 - 07:33 (Sorques @ 18.08.2016 - время: 20:12) (Narziss @ 18.08.2016 - время: 18:34) Никаких прорывных технологий. Где польские айфоны и пр. высокотехнологичные гаджеты? У Швеции или Бельгии так же ничего такого нет..дикие страны? В сравнении с "порванной в клочья экономикой" России ничего впечатляющего для меня как высокодуховного не вижу. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-08-2016 - 08:28 (efv @ 19.08.2016 - время: 02:10) (Uno Bono Rogazzo @ 19.08.2016 - время: 02:01) (efv @ 19.08.2016 - время: 00:00) А зачем странам СНГ продавать прибыльные предприятия? Страны никогда не продают предприятия. Предприятия всегда продают их владельцы. А кто у нас был владельцем до приватизации? При СССР - никто. "Все вокруг народное, все вокруг ничьё" (с) Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Наивный вопрос. Смысл любой продажи состоит только в одном - в получении денег. Зачем конкретному владельцу реальный миллиард на счету сейчас, чем планируемые (и потому подверженные риску) пять, растянутые на 10 лет - это его дело... Может быть, он уже присмотрел за тот же миллиард что-то другое, что принесет двадцать за пять лет, и с меньшим риском... |
dedO'K Женат |
19-08-2016 - 08:44 (Uno Bono Rogazzo @ 19.08.2016 - время: 09:28) (efv @ 19.08.2016 - время: 02:10) (Uno Bono Rogazzo @ 19.08.2016 - время: 02:01) Страны никогда не продают предприятия. Предприятия всегда продают их владельцы. А кто у нас был владельцем до приватизации? При СССР - никто. "Все вокруг народное, все вокруг ничьё" (с) :biggrin При СССР хозяином, де-юре, был гражданин СССР. А де-факто, где гражданин СССР отказывался от этой обязанности, временно исполняющей обязанности становилась парт.хоз.номенклатура. |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 10:40 (efv @ 18.08.2016 - время: 22:37) Вы бы сильно рыпались, если бы знали что на увольнение определенных людей последовало эмбарго на торговлю нефтью и газом, как с Ираном? Я бы рыпалась так, как мне заблагорассудится. По той простой причине, что вы не сможете привести ни единого примера из новейшей истории, когда какой либо стране объявлялись санкции или эмбарго за кадровые перестановки в правительстве. Вы живете в далеком от реальности мире мифов и сказочных чудовищ, как и большинство россиян, у которых не хватает духу выбросить телевизор. |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 10:54 (efv @ 18.08.2016 - время: 22:55) 1. Если речь идет о простой машинке вроде наших Жигулей и Запорожцев, может быть. Но время таких машин уходит. Приходит время машин-роботов, где водитель уже лишнее лицо. А такие машины уже хайтек. 1. Машинка робот это точно такая же машинка, вроде жигулей. Разница только в программном обеспечении и парочке исполнительных механизмов. 2. Опять "МЫ". Кто такие "мы"? Лично вы? Вы за всех то не говорите. Проблема российского автопрома вовсе не в умении, а в тяжком наследии социализма. Когда автозавод вынужден брать на содержание чуть ли не целый город. А это все равно, что бежать с гирей на ноге. 3. На китайские станки запретительных пошлин никто не вводит. И на российские никто не введет. 4. Сто раз уже говорила. Не усваивается никак, да? Замкнутый круг размыкается созданием благоприятного инвестиционного климата в стране. То есть, верховенство закона, равенство всех перед законом, вменяемые налоги, минимальная коррупция и так далее. 5. Меняется структура производства на своей территории. К примеру, Япония оставляет на своей территории производство высокоточных станков, роботизированных систем, программного обеспечения, промышленных компьютеров и так далее. А производство ширпотреба выводится в другие страны. |
dedO'K Женат |
19-08-2016 - 11:28 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 11:54) Сто раз уже говорила. Не усваивается никак, да? Замкнутый круг размыкается созданием благоприятного инвестиционного климата в стране. То есть, верховенство закона, равенство всех перед законом, вменяемые налоги, минимальная коррупция и так далее. А кто должен все это обеспечить и какими средствами? Как и кто заботится об этом в Европе? |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 12:56 (dedO'K @ 19.08.2016 - время: 11:28) А кто должен все это обеспечить и какими средствами? Как и кто заботится об этом в Европе? В современной России подобные задачи могут решаться исключительно путем приложения политической воли одного единственного человека. |
Аngry Свободен |
19-08-2016 - 13:27 В России могут резко вырасти цены на импортную электронику. Как стало известно газете "Коммерсант", губернатор Псковской области Андрей Турчак предложил президенту повысить таможенные пошлины на такие товары с максимальных сейчас 14% до 60%. Такие меры, объясняет Турчак, увеличат долю отечественной продукции с текущих 14% до 50% всего за несколько лет, принесут бюджету более 600 млрд руб. и позволят создать более 20 тыс. новых высокотехнологичных рабочих мест. Эксперты отмечают, что это прямое нарушение норм ВТО, которое, помимо прочего, обернется ростом цен на электронику для потребителей. Газета "Коммерсант" |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 13:32 (Аngry @ 19.08.2016 - время: 13:27) В России могут резко вырасти цены на импортную электронику. Как стало известно газете "Коммерсант", губернатор Псковской области Андрей Турчак предложил президенту повысить таможенные пошлины на такие товары с максимальных сейчас 14% до 60%. Такие меры, объясняет Турчак, увеличат долю отечественной продукции с текущих 14% до 50% всего за несколько лет, принесут бюджету более 600 млрд руб. и позволят создать более 20 тыс. новых высокотехнологичных рабочих мест. Эксперты отмечают, что это прямое нарушение норм ВТО, которое, помимо прочего, обернется ростом цен на электронику для потребителей. А мне нравится идея. Понятно, что за пару лет после принятия таких мер корейцы и китайцы понастроят в России заводиков, где будут собирать всю ту же технику, но продавать ее будут уже без пошлины. А это многие тысячи рабочих мест, развитие инфраструктуры и налоги в казну. |
Аngry Свободен |
19-08-2016 - 13:32 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 10:54)
просто денег нет |
avp Свободен |
19-08-2016 - 13:37 (Аngry @ 19.08.2016 - время: 13:27) В России могут резко вырасти цены на импортную электронику. Как стало известно газете "Коммерсант", губернатор Псковской области Андрей Турчак предложил президенту повысить таможенные пошлины на такие товары с максимальных сейчас 14% до 60%. Такие меры, объясняет Турчак, увеличат долю отечественной продукции с текущих 14% до 50% всего за несколько лет, принесут бюджету более 600 млрд руб. и позволят создать более 20 тыс. новых высокотехнологичных рабочих мест. Эксперты отмечают, что это прямое нарушение норм ВТО, которое, помимо прочего, обернется ростом цен на электронику для потребителей. ВТО для либералов - священная корова. |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 13:38 (avp @ 19.08.2016 - время: 13:37) ВТО для либералов - священная корова. И что? Вон, антисанкции ввели, либералы и не пикнули. |
Sinnerbi Свободен |
19-08-2016 - 13:45 (Sorques @ 18.08.2016 - время: 15:05) (Иллюзорный @ 18.08.2016 - время: 12:40) Позволить себе печатать деньги в любых количествах(и плевать, что они ничем абсолютно не обеспечены) могут только США... Если бы они были ничем не обеспечены, то их бы не брали..ты думаешь, что простая мысль, а чем обеспечены доллары приходит в голову только нашим форумчанам? Но почему их тогда берут китайцы, арабы, индусы, европейцы? Госдеп заставляет иначе ядерный удар нанесет? Возьму этот ваш пост, но вобще мои вопросы к вашему диалогу с Хрюндель о конспирологии и повальной экономической безграмотности всех вокруг. Из темы в тему, из поста в пост идет заклинание о супернадежности доллара и сверхликвидности TN. Очень простой вопрос. Госдолг США за время президентства Обамы утроился, а ВВП естественно нет. Госдолг превысил ВВП и их разрыв продолжает углубляться. Сколько такой процесс может продолжаться,если учесть , что США не Греция и не Ирландия? Ведь США не смогут же безгранично увеличивать процент ВВП идущий на выплату госдолга, ведь надо на что то жить. Значит придется где то снова занимать, но на планете просто нет столько денег, сколько нужно будет занять под долг такого размера как у США. Объясните причины вашего оптимизма на основе конкретных программ действий правительства США. Покажите, что в итоге их реализации дебет с кредитом начнет сводиться. О зависимости РФ от США. Если в стране действует финансовая система currency board, то как можно не зависеть в своих решениях от страны эмитента базовой валюты? Как ЦБ может планировать свою независимую работу, если курс национальной валюты зависит от позиции базовой валюты на мировом рынке? Можно дергаться в определенных пределах, но не более того. |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 13:51 (Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 13:45) Если в стране действует финансовая система currency board, то как можно не зависеть в своих решениях от страны эмитента базовой валюты? Как ЦБ может планировать свою независимую работу, если курс национальной валюты зависит от позиции базовой валюты на мировом рынке? Можно дергаться в определенных пределах, но не более того. Если в стране действует прямое управление марсианских пауков, то может ли страна быть свободна в своих решениях? Смешно? Вот точно так смешно и читать про валютное управление в России. Если бы в России имело место валютное управление, то курс рубля не мог бы ставить рекорды по девальвации. Это понятно? Последние признаки валютного управления наблюдались году в 2003, если мне память не изменяет по датам. Кроме того, даже если в какой то стране устанавливается currency board, то это совершенно не означает, что возникает какая то зависимость от страны эмитента базовой валюты. Например, можно установить валютное управление по швейцарскому франку. И что, возникнет зависимость от Швейцарии? Это опять какая то мифология, непонятно откуда взявшаяся. По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тут. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-08-2016 - 14:02 |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 14:03 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 12:56) (dedO'K @ 19.08.2016 - время: 11:28) А кто должен все это обеспечить и какими средствами? Как и кто заботится об этом в Европе? В современной России подобные задачи могут решаться исключительно путем приложения политической воли одного единственного человека. И как же его зовут? Случайно не Барак Хуссейн Обама? )) |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 14:05 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 13:38) (avp @ 19.08.2016 - время: 13:37) ВТО для либералов - священная корова. И что? Да ну? Визг стоял бешеный. Как же так, хамоны с пармезанами из магазинов исчезли, как же дальше жить... )) |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 14:06 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:03) И как же его зовут? Случайно не Барак Хуссейн Обама? )) Вы в каждом посте выливаете на Россию ушаты дерьма, всячески принижаете роль России и выставляете русский народ тупым безвольным быдлом, которым управляют, дергая ниточки из за океана. |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 14:07 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:05) Да ну? Визг стоял бешеный. Как же так, хамоны с пармезанами из магазинов исчезли, как же дальше жить... )) Вы напрасно не читаете дискуссии и в результате отвечаете невпопад. Речь шла о том, что либералы против нарушения норм ВТО. |
ALEX0404 Женат |
19-08-2016 - 14:15 (Sorques @ 18.08.2016 - время: 14:04) (ALEX0404 @ 18.08.2016 - время: 10:37) http://www.championat.com/olympicwinter/ar...mfator-igr.html Вы мне дали ссылку на спортивный сайт.. Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет. Я вам привел пример, что вы не правы, и для "белых" европейцев "поляк" по прежнему равно "чернорабочий". Зачем мне ссылка на сайт Минэкономразвития? |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 14:26 (ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 14:15) Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет. Ну в целом с этим трудно спорить, что выходцы из республик СССР и стран соцлагеря в европе действительно работают на низкооплачиваемых не престижных позициях. К сожалению, тяжкое наследие социализма не прошло бесследно и экономика этих стран серьезно отстает от средних показателей по европе. |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 14:34 (mjo @ 19.08.2016 - время: 05:29) И что? Рекомендую посмотреть: И то. Решающий, главный, наибольший вклад СССР (это значит - если бы не СССР, то миру хана) в деле разгрома гитлеровской Германии признавали в своих речах как лидеры Коалиции (Черчилль, Рузвель, де Голль), так и граждане этих стран. В 1940-е годы и позже даже вопрос не стоял, на каком фронте и усилиями какой армии были разбиты подавляющее большинство немецких войск. Но сейчас политический вектор изменился, и те же анлосаксы прилагают усилия к тому, чтобы принизить, а то и минимизировать заслуги России (как наследника и правопреемника СССР), и уверить мир в том, что главная заслуга - англосаксов. Вы может историю 2МВ по фильму "Бесславные ублюдки" учите? Там еврейские камикадзе Гитлера и всю его камарилью ваще расстреляли в кинотеатре, сим и победиши, вот оно как всё было на самом деле, а не так как в российских учебниках пишут... |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 14:36 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:26) (ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 14:15) Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет. Я вам привел пример, что вы не правы, и для "белых" европейцев "поляк" по прежнему равно "чернорабочий". Зачем мне ссылка на сайт Минэкономразвития? Ну в целом с этим трудно спорить, что выходцы из республик СССР и стран соцлагеря в европе действительно работают на низкооплачиваемых не престижных позициях. К сожалению, тяжкое наследие социализма не прошло бесследно и экономика этих стран серьезно отстает от средних показателей по европе. Можно подумать, до 1939-го года поляки и прибалты считались в Европе и США людьми высшего сорта, и работали на каких-то других должностях... ))) Ладно там Польша - ВСЕГДА была не такой уж и бедной страной. Но прибалтийские гос-ва - Эстония, Литва, Латвия - чем они вообще были до включения их в состав СССР, вы вообще в курсе? Именно благодаря "тяжелому наследию социализма" они получили промышленность (которую они успешно просрали после 1991-го) и стали хоть похожи на нормальных европейцев, а не на убогих нищих хуторян, коими и являлись всю свою историю. Как вообще смеют эти напыщенные прибалты обвинять Россию в том, что она затормозила их развитие? Что они вообще все о себе возомнили, вечные нищеброды и побирушки, чей удел - сидеть в выделенной им будке и ждать подачки от хозяев? Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 19-08-2016 - 14:48 |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 14:48 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:36) Можно подумать, до 1939-го года поляки и прибалты считались в Европе и США людьми высшего сорта, и работали на каких-то других должностях... ))) А что, у вас есть достоверные данные на этот счет? |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 14:50 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:34) [QНо сейчас политический вектор изменился, и те же анлосаксы прилагают усилия к тому, чтобы принизить, а то и минимизировать заслуги России (как наследника и правопреемника СССР), и уверить мир в том, что главная заслуга - англосаксов. Мне всегда было интересно. А почему это всех так задевает? На что это влияет, если каждая страна преувеличивает свою роль в победе? Ну и что? |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 14:52 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:06) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:03) И как же его зовут? Случайно не Барак Хуссейн Обама? )) Вы в каждом посте выливаете на Россию ушаты дерьма, всячески принижаете роль России и выставляете русский народ тупым безвольным быдлом, которым управляют, дергая ниточки из за океана. Россией ХОТЯТ управлять, дергая за ниточки из-за океана. Как это уже было в 90-е, при Ельцине. Да только Путин не таков, потому и идет у нас с Западом новая "Холодная война". И не мы ее начали, и не мы ее объявили... Видите ли, насколько в России соблюдаются права человека, демократические ценности и т.д. - почему-то Запад волнует гораздо больше, чем россиян. Поэтому Запад постоянно "выражает беспокойство" по данному поводу, и всё время хочет привнести в Россию подлинную демократию. |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 14:55 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:50) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:34) [QНо сейчас политический вектор изменился, и те же анлосаксы прилагают усилия к тому, чтобы принизить, а то и минимизировать заслуги России (как наследника и правопреемника СССР), и уверить мир в том, что главная заслуга - англосаксов. Мне всегда было интересно. А почему это всех так задевает? Если бы вы действительно были патриотом России - вам было бы это понятно. Но вы - не патирот, а... ладно, лучше промолчу, т.к. за такие определения личности, которых вы заслуживаете, даже на мясных досках следует анрег... |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 14:58 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:36) Но прибалтийские гос-ва - Эстония, Литва, Латвия - чем они вообще были до включения их в состав СССР, вы вообще в курсе? Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря... |
Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 15:02 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:55) Если бы вы действительно были патриотом России - вам было бы это понятно. Все в точности до наоборот. Настоящего патриота России ни разу и ни на милиграмм не может задеть тот факт, что кто то где то принижает роль России в Великой Победе. Потому что: НАСРАТЬ НА НИХ. И только жалкие квасные псевдопатриотишки поднимают истеричный визг, как только кто то из англосаксонской братии начинает их троллить и тыкать палочкой на тему второй мировой. |
mjo Свободен |
19-08-2016 - 15:05 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:34) Решающий, главный, наибольший вклад СССР (это значит - если бы не СССР, то миру хана) в деле разгрома гитлеровской Германии признавали в своих речах как лидеры Коалиции (Черчилль, Рузвель, де Голль), так и граждане этих стран. В 1940-е годы и позже даже вопрос не стоял, на каком фронте и усилиями какой армии были разбиты подавляющее большинство немецких войск. Т.е. не понимаете. Почему Вы решили, что если бы не было остального мира, а только СССР - Германия,Япония, Италия и пр, то не пришла такая же хана?! Хотя, думайте как хотите. Разговор вечный и абсолютно бесполезный, а потому бессмысленный. PS Если не дай Бог ляжете на операцию, добейтесь, чтобы операционную бригаду сократили до одного хирурга. Остальные там бездельники, а зарплату платят всем. |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 15:18 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:36) Но прибалтийские гос-ва - Эстония, Литва, Латвия - чем они вообще были до включения их в состав СССР, вы вообще в курсе? Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Видимо это вы не в курсе, что современные литовцы, говорящие на забавном языке и коверкающие русские имена и фамилии с помощью приставки "ус" и "ис" - к тем, кого ТОГДА назвали литовцами, не имеют никакого отношения. И какая разница вообще, кем они были при царе Горохе? У нас тоже список обид внушительный, но мы же не предъявляем ничего современным монголам за то, что было почти 8 веков назад, когда они на нас напали... Мы, россияне - не живем прошлым. Мы не собираемся забывать всё плохое, что было у нас в отношениях с соседями, но не строим отношения на прошлых обидах. Другие, более умные страны, поступают так же - например, Финляндия, чей список претензий уж не меньше польского или прибалтийского, так же строит отношения с нашей страной смотря в настоящее и будущее, а не в прошлое. Поляки и прибалты же живут ТОЛЬКО прошлым. По этой причине с ними НЕВОЗМОЖНО наладить нормальные добрососедские отношения. И Россия тут не может поделать ничего, т.к. проблема - не в ней, а в них, наших соседях... |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 15:30 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:07) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:05) Да ну? Визг стоял бешеный. Как же так, хамоны с пармезанами из магазинов исчезли, как же дальше жить... )) Вы напрасно не читаете дискуссии и в результате отвечаете невпопад. Да ну? И как же можно ответить "невпопад", прекрасно зная, что те, кого корректно называют "либералами" - ВСЕГДА ПРОТИВ нарушения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОССИЕЙ чего-либо-нибудь, и потому они ВСЕГДА занимают сторону чью угодно, кроме России? Я ни от одного "либерала" никогда не слышал, чтобы он ОПРАВДЫВАЛ и ОДОБРЯЛ хоть одно внешнее действие России, направленное на защиту интересов СТРАНЫ. И не услышу, да и никто не услышит, т.к. этого быть не может в принципе... |
Вендал Влюблен |
19-08-2016 - 15:53 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58) Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Вообще то не простиралось)))) Границей (фактически) являлись реки Тясмин и Сула, ибо южнее была только степь где бродили орды кочевников.. Карту из учебника истории мне не надо показывать... Там она простирается... Но фактически граница проходила по названным рекам. Это перше... А во вторых. ВКЛ закончила свое существование в 17 веке... Разговор был о СССР в периоде 1917-1945... |
ALEX0404 Женат |
19-08-2016 - 15:53 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58) Бессмысленно дискутировать об истории европы с человеком, который не в курсе, что Великое Княжество Литовское простиралось до Черного моря... А великая монгольская орда простиралась еще дальше и еще ширше. И че? Было, да сплыло. И давно забыто и быльем поросло. Точно такая же ситуация с великим княжеством литовским и прочими ржечами посполитыми. А вот Россия (РИ, СССР) удержалась. |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 15:58 (ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 15:53) Точно такая же ситуация с великим княжеством литовским и прочими ржечами посполитыми. Так именно за это поляки с прибалтами Россию (хоть царскую, хоть советскую, хоть постсоветскую) всегда и ненавидели - за то что она смогла стать империей, а они - нет. Банальная зависть и комплексы, передающиеся на генетическом уровне, и потому переделать поляков и прибалтов невозможно, они всегда такими были и будут... |
Sorques Женат |
19-08-2016 - 16:08 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:52) Россией ХОТЯТ управлять, дергая за ниточки из-за океана. Как это уже было в 90-е, при Ельцине. Мне здесь некоторые православные коммунисты, с ура-патриотическим задором писали, что Путин назначает министров по указке из госдепа..я пытался немного спорить с этими гражданами или вернее спрашивать откуда инфа, но они мне давали либо ссылки на Старикова, либо на его фееричного товарища депутата Федорова.. Насчет Ельцина, ты мне можешь сказать, что он делал по указке из за океана? Назови конкретные действия.. |