Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 14:49)
(Sinnerbi @ 16.08.2016 - время: 22:00)
Пусть люди работают под связанные кредиты в 2-3% годовых, а не в 18% как для биржевых спекулянтов.
Идея хорошая, но только как вы себе представляете кредит под 2% годовых при инфляции 12% годовых? Банк себе в убыток работать будет?

Весь прикол в том что при снижении ключевой ставки снижается инфляция, потому что кредит становится доступнее, производство оживает и насинает требовать больше денег, съедая их излишки.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 13:17)
А мне кажется, что это была вовсе не "невидимая рука рынка", а конкретные люди, стоявшие во главе страны. Которые ради укрепления личной власти, с 25 октября 2003 года (как я уже писал на форуме) начали убивать российскую промышленность и экономику, развязав репрессии против тех, кто мог развивать в стране хоть что-то, поднимающееся выше, чем продажа углеводородов на Запад.

А до 25.10.2003 у нас прям перло производство и плодились новые технологии? Кем? АбрАмовичем и АбрамОвичем? И что там развивал репрессированный МБХ кроме той же трубы?
Женщина Xрюндель
Замужем

(Ероглиф @ 17.08.2016 - время: 16:15)
Почему не строили с нулевых? Денег было навалом. Где станки нашего производства? С ПО желательно и точностью позиционирования до 1000. А мы бы на них утюги и микроволновки фрезеровали, да и самолеты разные.

Вот и я задаю себе этот вопрос. И ответа не нахожу.
Неужели нельзя было воровать не все нефтяные деньги, а хотя бы часть оставлять на поднятие экономики?
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Весь прикол в том что при снижении ключевой ставки снижается инфляция, потому что кредит становится доступнее, производство оживает и насинает требовать больше денег, съедая их излишки.

Каким образом вы собираетесь снижать инфляцию при дешевеющем рубле? Импорт то дорожает.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(mjo @ 17.08.2016 - время: 14:28)
Поезда обычно уходят чуть-чуть раньше, чем до них добежишь, если не спешишь.

По сему нужно запускать новые поезда, а бежать за старыми пустая трата времени и сил.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 14:49)
(Sinnerbi @ 16.08.2016 - время: 22:00)
Пусть люди работают под связанные кредиты в 2-3% годовых, а не в 18% как для биржевых спекулянтов.
Идея хорошая, но только как вы себе представляете кредит под 2% годовых при инфляции 12% годовых? Банк себе в убыток работать будет?

У ЕЦБ ставка -0.2%, а у ЦБ Швейцарии ваще -0,25 и ниче не померли пока. К тому же для спекулянтов по 2% никто давать не будет. Для желающих провернуть таки спекулятивные схемы с дешевыми кредитами прогрессивный налог Тобина и последующие разборки по контракту на связанный кредит.
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 16:45)
Каким образом вы собираетесь снижать инфляцию при дешевеющем рубле? Импорт то дорожает.

Открывая реальные производства для первичных нужд человека. Я давно для себя открыл что лучший способ борьбы с инфляцией это увеличение ассортимента товаров.
Мужчина Иллюзорный
Свободен

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 16:41)
(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 16:00)
Путин как раз и пытался соскочить с уготованной России Западом нефтяной иглы, начал менять систему, какие-то Таможенные союзы создавать, ЕАЭС, БРИКС - за что и получил всё, что Россия имеет на сегодняшний день. Неужели вы и правда думаете, что проблемы начались только из-за Крыма... ))
Вы что то путаете. Реформа Гайдара как раз и была направлена на то, чтобы полностью исключить зависимость России от нефтяной иглы.
А вот как раз при Путине Россия прочно на эту иглу и подсела.
А систему менять и не нужно было. Просто спокойно строить реальную экономику. Никто не мог этому помешать.

В чем это выражалось? Какие отрасли при Гайдаре развивались настолько, чтобы создать ПРИТОК ВАЛЮТЫ стране?

Или вы считаете, что достаточно просто отпустить цены на всё, абсолютно не вкладываясь ни в модернизацию имеющейся отрасли, ни в создание кадров для нее (школы, ПТУ, колледжи, институты) - и всё само собой "устаканится"?

Вы бредите про какие-то инвестиции, мол достаточно было хорошо себя вести, и нас бы ими завалили до небес.

Хорошо, давайте посмотрим на другие бывшие страны СССР, причем не просто какие-либо-нибудь, а принявшие все условия и ценности "демократического сообщества", но и вступившие в ЕС или заключившие с ними экономические соглашения: Прибалтика, Польша, Грузия, Румыния, Молдова. Теперь - и Украина.

Где, мать вашу, триллионы инвестиций, экономический рост, мегапенсии и суперзарплаты? Это и есть ваша "реальная экономика"? К чему 25 лет свободы и независимости "от проклятой России" этих стран привели? Вы этого что-ли и для России хотите, благодетели млин хреновы, чтобы и с Россией то же стало, что и у них?
Да, построили там и заводы памперсов-шманперсов, и даже сотовые телефон собирают - но большинству насенления работы нет, и оно вынуждено по всей Европе жить и работать сантехниками, садовниками и пр.

Таких реформаторов, что Гайдара в пример ставят и хотят и в России подобной "реальной экономики", надо на столбах развешивать, чтобы неповадно было...
Женщина Xрюндель
Замужем

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:59)
У ЕЦБ ставка -0.2%, а у ЦБ Швейцарии ваще -0,25 и ниче не померли пока.

Так вы планируете кредиты в России в валюте выдавать, я правильно поняла?
Женщина Xрюндель
Замужем

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 17:23)
В чем это выражалось? Какие отрасли при Гайдаре развивались настолько, чтобы создать ПРИТОК ВАЛЮТЫ стране?

А зачем стране нужен приток ВАЛЮТЫ?
Зачем, например, в Италии, Германии и так далее приток ВАЛЮТЫ?
Горе, блин экономисты, а туда же, рассуждать берутся про гайдаровские реформы.


Хорошо, давайте посмотрим на другие бывшие страны СССР, причем не просто какие-либо-нибудь, а принявшие все условия и ценности "демократического сообщества", но и вступившие в ЕС или заключившие с ними экономические соглашения: Прибалтика, Польша, Грузия, Румыния, Молдова. Теперь - и Украина.


Вы реально не понимаете разницы? Некоторые пользователи существенно тупее, чем представлялось раньше.
Разница огромна - Россия получила ТРИЛЛИОНЫ халявных нефтедолларов. На эти деньги можно было построить мощнейшую экономику, претендующую на лидерство в мире. Пусть не сегодня, но в ближайшие десятилетия.
Мужчина mjo
Свободен

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 16:31)
1. У СССР, собственно, такой шанс был всего однажды - при Брежневе. Тогда реально была возможность принять реформы Косыгина, тогда и могло что-то получиться.
Но - этого мы никогда уже не узнаем.




Реформы Косыгина конечно не были завершены, но в течение 5 лет как-то претворялись в жизнь. Но, во-первых, у СССР не было ресурсов для их осуществления, во-вторых, они повышали эффективность промышленности, но как следствие, появилась безработица.Поэтому ни народ, ни элита их принять не могли. Т.е. весь упадок - ЕСТЕСТВЕННЫЙ результат советской системы.

То, что начал Горбачев, и даже если бы он всё делал правильно, а не как делал - это уже мертвому припарка, т.к. развал СССР начался с развала СОЦБЛОКА (к чему, естественно, приложили свою грязную лапу США: Венгрия-56, Чехословакия-68, Польша-80 - это их работа). А после развала соцблока развал СССР был только вопросом времени.

Не знаю про США, но соцблок итак бы развалился. Все было обречено еще в 17-м после разгона учредительного собрания.


2. Во-первых, Китай - никто и ничто без помощи СССР. Он бы не то что не стал великой страной, но и возможно не сохранил бы независимость и территориальную целостность, не помоги ему СССР в ходе 2МВ и после нее.
А нам кто помогал? Назовите хоть одну страну, которая прикрывала нас в политическом плане, и давала нам деньги, технологии, специалистов, и всё - бесплатно?
Кроме того, против Китая никогда не было со стороны Запада такого интенсивного внешнего давления, как на СССР. Холодную войну Китаю никто не объявлял, железный занавес вокруг него никто не строил...

Ничего бесплатно Китай не получал. Все от СССР он получал по льготным кредитам. Но решили, что любые льготы ведут к зависимости. Они ведь мудрые и с тысячелетним историческим опытом. Так что, как уже сказали, в авторитарных системах все зависит от руководство. В этом-то и беда.
А СССР получал бесплатно по ЛЕНДЛИЗу военную технику и ресурсы. А долг - это уцелевшая гражданская техника.
А США, кстати, активно помогал Тайваню, поэтому отношения США и Китая были очень даже напряженные. Но Мао сообразил к 72 году, что для Китая лучше. СССР, конечно обиделся, мол мы вас на помойке нашли, а вы нам фигвамы рисуете! Но Китай уже все для себя решил. 00058.gif

3. Да много чего еще наверное неплохо было бы перенять. Например, высокоразвитые в технологическом плане Гонконг с Тайванем, отсутствие долгов еще царского периода (не говоря уже о долгах за ленд-лиз), несколько миллиардов рабочих рук, совершенно другой уровень внутренних цен, не зависящий от общеевропейского, климат, позволяющий обходиться без обязательного отопления... и т.д. и т.п.

Да, мы не китайцы и никогда ими не станем.

4. Китай мог себе позволить учиться на чужих ошибках, а мы - учились на своих.

Да ладно! Мы и на своих не учимся! 00058.gif
Мужчина dedO'K
Женат

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 19:50)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:59)
У ЕЦБ ставка -0.2%, а у ЦБ Швейцарии ваще -0,25 и ниче не померли пока.
Так вы планируете кредиты в России в валюте выдавать, я правильно поняла?

В Европе дефляция... Приехали...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 13:17)
А мне кажется, что это была вовсе не "невидимая рука рынка", а конкретные люди, стоявшие во главе страны. Которые ради укрепления личной власти, с 25 октября 2003 года (как я уже писал на форуме) начали убивать российскую промышленность и экономику, развязав репрессии против тех, кто мог развивать в стране хоть что-то, поднимающееся выше, чем продажа углеводородов на Запад.
А до 25.10.2003 у нас прям перло производство и плодились новые технологии?

Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Мужчина актиний
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 13:17)
А мне кажется, что это была вовсе не "невидимая рука рынка", а конкретные люди, стоявшие во главе страны. Которые ради укрепления личной власти, с 25 октября 2003 года (как я уже писал на форуме) начали убивать российскую промышленность и экономику, развязав репрессии против тех, кто мог развивать в стране хоть что-то, поднимающееся выше, чем продажа углеводородов на Запад.
А до 25.10.2003 у нас прям перло производство и плодились новые технологии?
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.

Серьезно? chair.gif

Производство комбайнов и тракторов в России за полгода выросло на 35%.

Производство зерноуборочных комбайнов и тракторов за первые шесть месяцев 2016 года возросло на 35%, до конца года эта цифра достигнет 50%, сообщил в пятницу заместитель министра промышленности и торговли РФ Александр Морозов на конференции в рамках Всероссийского дня поля.

«Рост промышленного производства сельхозмашиностроения исчисляется двухзначной цифрой. Рост производства зерноуборочных комбайнов за первое полугодие превысил 35%, по году мы увеличим на 50%", — сказал Морозов.

По его словам, производство тракторов в текущем году выросло уже более чем на 50%.

В Барнауле проходит агропромышленный форум «Всероссийский день поля 2016», в котором принимают участие более 260 компаний из России и зарубежья.

http://sdelanounas.ru/blogs/81767/


Росстат: в России продолжается рост производства продукции животноводства.

В январе-июне 2016 года в России сохранялся рост объемов производства основных видов мясной и молочной продукции, сообщает Росстат.

Так, по итогам первых 7 месяцев 2016 г. производство мяса и субпродуктов убойных животных составило 1,4 млн тонн, что на 13,3% превышает показатель января-июля годом ранее. Также с начала года возросли объемы производства мяса и субпродуктов пищевых домашней птицы — на 4,9%, до 2,6 млн тонн, полуфабрикатов мясных подмороженных и замороженных — на 12,1%, до 690 тыс. тонн, сыров и продуктов сырных — на 3%, до 345 тыс. тонн и молока жидкого обработанного — на 0,9%, до 3,2 млн тонн.

http://sdelanounas.ru/blogs/81801/
Мужчина Иллюзорный
Свободен

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 18:54)
(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 17:23)
В чем это выражалось? Какие отрасли при Гайдаре развивались настолько, чтобы создать ПРИТОК ВАЛЮТЫ стране?
А зачем стране нужен приток ВАЛЮТЫ?
Зачем, например, в Италии, Германии и так далее приток ВАЛЮТЫ?
Горе, блин экономисты, а туда же, рассуждать берутся про гайдаровские реформы.

Хорошо, давайте посмотрим на другие бывшие страны СССР, причем не просто какие-либо-нибудь, а принявшие все условия и ценности "демократического сообщества", но и вступившие в ЕС или заключившие с ними экономические соглашения: Прибалтика, Польша, Грузия, Румыния, Молдова. Теперь - и Украина.

Вы реально не понимаете разницы? Некоторые пользователи существенно тупее, чем представлялось раньше.
Разница огромна - Россия получила ТРИЛЛИОНЫ халявных нефтедолларов. На эти деньги можно было построить мощнейшую экономику, претендующую на лидерство в мире. Пусть не сегодня, но в ближайшие десятилетия.

1. Рубль был абсолютно неконвертируем, "деревянный". Зав него нельзя было вести международные расчеты. Потому валюта была необходима.
К сожалению, в целом это сохраняется до сих пор: чтобы осуществлять некоторые финансовые операции, Россия вынуждена закупать доллары и евро.

Далее: экспорт необходим, т.к. ТОЛЬКО экспорт дает увеличение денежной массы ВНУТРИ страны. Итак, вопрос - что именно из реформ Гайдара могло послужить самой доходной статьей экспорта? На что он и его кабинет сделали ставку?

Что касается Италии и Германии - им действительно незачем, т.к. и раньше их деньги были конвертируемы, и сейчас, после того как они перешли на евро - тем более. Ну это и неудивительно, т.к. современную экономику строил Запад, и правила в ней устанавливал. А Россию к участию в этом процессе не приглашали ни при царях, ни при коммунистах, ни при "демократах"...

2. Во-первых, не получила, а ЗАРАБОТАЛА. Во-вторых - никто УЖЕ не построит в нашем мире первоклассную и НЕЗАВИСИМУЮ экономику, если это не входит в интересы США. То, что Китай УСПЕЛ построить такую экономику, в 80-90-е - это большая недоработка США, и больше они подобного не допустят.
Если бы в 2000-е с ноля Китай пытался строить экономику - у него тоже ничего бы не получилось, т.к. ему бы просто этого НЕ ДАЛИ. Если вы не заметили - уже никому не дают ее строить, НИКТО за 25 лет постсоветского периода до подобных Китаю темпов не развился и не разовьется. Поэтому все эти "младоевропейские" страны, что я упомянул, всегда будут в заднице, и их место - в прямом смысле слова на параше у тех же немцев и итальянцев...

Да, и про "десятилетия" не надо - люди, подобные вам, визжат и требуют результатов прямо сейчас, причем не каких-нибудь, а сразу как в США. Россия и так в ближайшие десятилетия построит нормальную экономику (ну у нее просто выбора нет, если она выжить хочет), но только проблема в том, что ей не то что в мире в этом никто не будет помогать - а наоборот, будут только мешать, в лучшем случае так как мешают сейчас. Лидерства в мире, если что, не будет точно - т.к. у России нет для этого никаких условий, не надо сравнивать нас с Китаем (в котором рабочих рук в сотни раз больше, чем в РФ), и с США, которые не зарабатывают деньги, а печатают их и отнимают у других...

У нас - всего 140 с небольшим миллионов населения (из которых трудоспособного населения, за вычетом пенсионеров, детей, а так же всяких джигитов, которые в жизни не работали и работать не будут) - ну примерно треть, даже меньше трети. Т.е., миллионов 35-40.
Плюс к этому - гигантские территории, сильно усложняющие и удорожающие те же товары и услуги, а так же освоение новых земель, разработку ископаемых; неважный климат, при котором себестоимость продукции в любом случае получается дороже, чем других странах; просто миллион разных проблем, накопившихся не то что со времен Ельцина, но и коммунистов и даже царя; ну и полное нежелание самых могущественных стран мира допускать, чтобы Россия обогнала их по экономическим показателям.
Какого "экономического лидерства" в мире можно добиться при таких условиях - видимо, понятно только вам, я при всем желании не смогу понять, что же именно Россия при таких условиях может сделать, чтобы не то что какого-то эфемерного лидерства добиться, но хотя бы обеспечить своему работающему населению стабильный ежемесячный доход в пару-тройку тысяч евро...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 17:23)
Хорошо, давайте посмотрим на другие бывшие страны СССР, причем не просто какие-либо-нибудь, а принявшие все условия и ценности "демократического сообщества", но и вступившие в ЕС или заключившие с ними экономические соглашения: Прибалтика, Польша, Грузия, Румыния, Молдова. Теперь - и Украина.

Где, мать вашу, триллионы инвестиций, экономический рост, мегапенсии и суперзарплаты? Это и есть ваша "реальная экономика"? К чему 25 лет свободы и независимости "от проклятой России" этих стран привели? Вы этого что-ли и для России хотите, благодетели млин хреновы, чтобы и с Россией то же стало, что и у них?
Да, построили там и заводы памперсов-шманперсов, и даже сотовые телефон собирают - но большинству насенления работы нет, и оно вынуждено по всей Европе жить и работать сантехниками, садовниками и пр.

Давайте посмотрим. Из перечисленных Вами стран, уровень безработицы, на январь этого года:
Польша 10,3%;
Эстония 6,4%;
Латвия 9,8%;
Литва 9,4%;
Румыния 6,5%;
Грузия 12%;
Молдавия 4,2%.

Т.е. уровень от 4,2% до 12%. На "большинству населения работы нет" не тянет 00045.gif

Средняя зарплата (пересчитаю сразу в рубли для удобства):
Польша 68 000 рублей;
Эстония 80 000 рублей;
Латвия 43 500 рублей;
Литва 55 000 рублей;
Румыния 43 500 рублей;
Грузия 30 300 рублей;
Молдавия 15 115 рублей.

Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

По пенсиям тоже самое - почти во всех перечисленных странах они выше, чем в России. Средняя пенсия в Польше в пересчете 31 300 рублей, в Латвии 20 700 рублей.

Так что цифры опровергают трескотню кремлевского телевизора, которую Вы тут воспроизводите на форуме.
Триллионов инвестиций, мега-зарплат и пенсий, конечно, нет. Да их и не будет в таких небольших странах. Но есть нормальная стабильность и зажиточность. Уровень жизни уже превышает российский. При этом четкая зависимость - чем больше разрыв с советским прошлым, и/или чем дольше страна идет по европейско-демократическому пути, тем больше стабильности и зажиточности. Украина 23 года жила, ошибочно надеясь на "старшего брата" - и она сейчас нищая. Молдавия не вступает в ЕС и удерживается спонсируемой из Кремля "пророссийской оппозицией" и существующим за наш счет Приднестровьем от объединения с соседней Румынией (по сути, это один народ) - и она полунищая.
Мужчина Иллюзорный
Свободен

(mjo @ 17.08.2016 - время: 19:11)
А СССР получал бесплатно по ЛЕНДЛИЗу военную технику и ресурсы. А долг - это уцелевшая гражданская техника.

Во-первых, не бесплатно. Выплачивать за ленд-лиз мы закончили вот только буквально недавно, несколько лет назад.
Во-вторых - предоставляли нам американцы ленд-лиз вовсе не по доброте душевной, капиталисты априори не могут делать таких дорогостоящих подарков. Они нам ПЛАТИЛИ ленд-лизом за то, что наша страна фактически в одиночку ломала хребет Гитлеру. Мы потеряли 27 миллионов людей, и вся экономика СССР была разрушена полностью. Ущерб, который понесла наша страна в ходе войны, в чем-то невозможно восполнить до сих пор.
Благодаря нашей жертве США отделались "всего" полумиллионом погибших солдат, и ни одна немецкая бомба за всю войну не упала на США. При этом США - в победителях, причем сейчас уже в мире она воспринимается как ГЛАВНЫЙ победитель фашизма. Вот за это американцы и расплачивались с нами ленд-лизом.

Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(актиний @ 17.08.2016 - время: 20:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:44)
А до 25.10.2003 у нас прям перло производство и плодились новые технологии?
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Серьезно? chair.gif

Производство комбайнов и тракторов в России за полгода выросло на 35%.

Серьезно.

"На российских промышленных предприятиях в июле возобновился спад производства, сообщил в понедельник Росстат.
По сравнению с июнем промышленность ушла в минус на 0,9%, в годовом выражении объемы промпроизводства упали на 0,3%."

Писал об этом уже.

Про дефицит гос.бюджета (текущий в 3,3% ВВП), падение реальных доходов населения 20 месяцев подряд, и то, что страна сейчас выживает исключительно за счет накопленных резервных фондов времен нефти по 120 долларов - даже писать не буду.
Все равно сайт "В Гостях У Сказки Сделано У Нас" об этом никогда не сообщит. 00062.gif
Мужчина Хорхе Топор
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 20:11)
Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

а че не написал сколько там стоит коммуналка ?
Мужчина Иллюзорный
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

По пенсиям тоже самое - почти во всех перечисленных странах они выше, чем в России. Средняя пенсия в Польше в пересчете 31 300 рублей, в Латвии 20 700 рублей.

Так что цифры опровергают трескотню кремлевского телевизора, которую Вы тут воспроизводите на форуме.
Триллионов инвестиций, мега-зарплат и пенсий, конечно, нет. Да их и не будет в таких небольших странах. Но есть нормальная стабильность и зажиточность. Уровень жизни уже превышает российский. При этом четкая зависимость - чем больше разрыв с советским прошлым, и/или чем дольше страна идет по европейско-демократическому пути, тем больше стабильности и зажиточности. Украина 23 года жила, ошибочно надеясь на "старшего брата" - и она сейчас нищая. Молдавия не вступает в ЕС и удерживается спонсируемой из Кремля "пророссийской оппозицией" и существующим за наш счет Приднестровьем от объединения с соседней Румынией (по сути, это один народ) - и она полунищая.

Да-да, расскажите еще про то, что прибалты и поляки не моют сортиры "настоящим европейцам" (немцам, голландцам, скандинавам и т.д.), вместо того чтобы работать у себя на родине. ))




Мужчина muse 55
Свободен

(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 19:24)
(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 19:50)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 16:59)
У ЕЦБ ставка -0.2%, а у ЦБ Швейцарии ваще -0,25 и ниче не померли пока.
Так вы планируете кредиты в России в валюте выдавать, я правильно поняла?
В Европе дефляция... Приехали...

По Финляндии не скажешь , что дефляция. Цены на овощи в этом году заметно выше , чем в прошлом...
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Давайте посмотрим. Из перечисленных Вами стран, уровень безработицы, на январь этого года:

Эстония 6,4%;
Латвия 9,8%;
Литва 9,4%;

Население 1989 2013
Эстония 1 566 000 1 286 540
Литва 3 690 000 2 979 000
Латвия 2 670 000 1 800 000
Диагноз процессу поставил депутат Сейма Литвы от Партии труда Мечисловас Защуринскас. «Корень проблемы сокращения населения — в самом государстве. Его действия в отношении своих граждан должны быть моральными, необходимо поддерживать человеческие и семейные ценности. А сейчас люди массово покидают страну, просто чтобы выжить», — говорит он.
Еще более точный диагноз — от профессора Вильнюсского университета Людаса Труски. Он называет процесс не эмиграцией, а эвакуацией, считает, что это угрожает выживанию литовцев. И сравнивает нынешнюю эмиграцию… с чумой, опустошившей Литву в начале XVIII века.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 21:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Давайте посмотрим. Из перечисленных Вами стран, уровень безработицы, на январь этого года:

Эстония 6,4%;
Латвия 9,8%;
Литва 9,4%;
Население 1989 2013
Эстония 1 566 000 1 286 540
Литва 3 690 000 2 979 000
Латвия 2 670 000 1 800 000
Как будто в России ситуация лучше.

1989 год - 147 400 тыс. человек.
2013 год - 143 400 тыс. человек.

Минус четыре миллиона человек.
И это еще следует учесть, что в Россию массово, особенно в последние годы, завозили мигрантов из Средней Азии, а в Прибалтике этого не было.
Если убрать мигрантов (не менее 10 миллионов человек), цифры депопуляции в России будут не меньше...



Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-08-2016 - 22:13
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.

Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:08)
Как будто в России ситуация лучше.

1989 год - 147 400 тыс. человек.
2013 год - 143 400 тыс. человек.

Минус четыре миллиона человек.
И это еще следует учесть, что в Россию массово, особенно в последние годы, завозили мигрантов из Средней Азии, а в Прибалтике этого не было.
Если убрать мигрантов (не менее 10 миллионов человек), цифры депопуляции в России будут не меньше...

Ну здрасьте! Они же в священном для любого либерала Европейском Союзе, а мы тута щи лаптем хлебаем! Как тут можно сравнивать!?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 22:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо.
А Вы втирайте про вашу сакральную власть вороватых гебистов, нагловатых чинуш, жирных ментяр и прочего виолончельного сброда обитателям сумасшедших домов




Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-08-2016 - 22:20
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 21:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:11)
Как видим в большинстве стран зарплата выше средней в России (34 000 рублей). Ниже только в Грузии и Молдавии, но они и не члены ЕС - только соглашение об ассоциации подписали.

По пенсиям тоже самое - почти во всех перечисленных странах они выше, чем в России. Средняя пенсия в Польше в пересчете 31 300 рублей, в Латвии 20 700 рублей.

Так что цифры опровергают трескотню кремлевского телевизора, которую Вы тут воспроизводите на форуме.
Триллионов инвестиций, мега-зарплат и пенсий, конечно, нет. Да их и не будет в таких небольших странах. Но есть нормальная стабильность и зажиточность. Уровень жизни уже превышает российский. При этом четкая зависимость - чем больше разрыв с советским прошлым, и/или чем дольше страна идет по европейско-демократическому пути, тем больше стабильности и зажиточности. Украина 23 года жила, ошибочно надеясь на "старшего брата" - и она сейчас нищая. Молдавия не вступает в ЕС и удерживается спонсируемой из Кремля "пророссийской оппозицией" и существующим за наш счет Приднестровьем от объединения с соседней Румынией (по сути, это один народ) - и она полунищая.
Да-да, расскажите еще про то, что прибалты и поляки не моют сортиры "настоящим европейцам" (немцам, голландцам, скандинавам и т.д.), вместо того чтобы работать у себя на родине. ))

Ну, если у Вас есть факты, что моют - выложите их тут, не томите таинственностью 00064.gif
Мужчина Иллюзорный
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:22)
Ну, если у Вас есть факты, что моют - выложите их тут, не томите таинственностью 00064.gif

Да никто и не томит. В отличие от вас, все в курсе, что в Западной Европе слова "поляк" и "сантехник" - фактически синонимы.
А в Норвегии вместо поляка - прибалт...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 22:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:22)
Ну, если у Вас есть факты, что моют - выложите их тут, не томите таинственностью 00064.gif
Да никто и не томит. В отличие от вас, все в курсе, что в Западной Европе слова "поляк" и "сантехник" - фактически синонимы.
А в Норвегии вместо поляка - прибалт...

Жаль, что ни в Западной Европе, ни в Норвегии об этом никто не знает. 00003.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:18)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 22:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо.
А Вы втирайте про вашу сакральную власть вороватых гебистов, нагловатых чинуш, жирных ментяр и прочего виолончельного сброда обитателям сумасшедших домов

Ваш ответ напомнил бессмертную сцену из 12 стульев:

Удовлетворённый Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошёл назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Фёдор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!
Мужчина avp
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 22:18)
(Sinnerbi @ 17.08.2016 - время: 22:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Это какое? Дожиться повсеместно до СРП как по Сахалину 1? Охренительное достижение! МБХ бы впарил 40% акций Юкоса Exxon & Shevron и почил себе на лаврах. Куда он еще инвестировал? Никуда кроме себя любимого. Вы блин втирайте про наших богоподобных бизнесменов 90х поколению пепси. Они схавают. Я же некоторые рожи этих "локомотивов экономики" видел лично и разводить меня про их глубокие, далеко идущие планы развития экономики России не надо.
А Вы втирайте про вашу сакральную власть вороватых гебистов, нагловатых чинуш, жирных ментяр и прочего виолончельного сброда обитателям сумасшедших домов

Как часто Вы слышите голоса в своей голове?
Мужчина актиний
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 21:20)
(актиний @ 17.08.2016 - время: 20:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.08.2016 - время: 19:31)
Нет, но у нас был шанс на будущее. Которого вы Россию лишили.
Серьезно? chair.gif

Производство комбайнов и тракторов в России за полгода выросло на 35%.
Серьезно.

"На российских промышленных предприятиях в июле возобновился спад производства, сообщил в понедельник Росстат.
По сравнению с июнем промышленность ушла в минус на 0,9%, в годовом выражении объемы промпроизводства упали на 0,3%."

0.9... 0.3...

Неинтересно. В пределах статпогрешности. Если у нас на заводе делают сейчас 120000 авто в год, то падение в годовом выражении составило 120000*0.003=360 авто? 00003.gif
То есть меньше, чем выработка 2-ух смен? О, да, страна на грани пропасти... 00013.gif
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 17.08.2016 - время: 18:54)
А зачем стране нужен приток ВАЛЮТЫ?
Зачем, например, в Италии, Германии и так далее приток ВАЛЮТЫ?
Горе, блин экономисты, а туда же, рассуждать берутся про гайдаровские реформы.

Разница огромна - Россия получила ТРИЛЛИОНЫ халявных нефтедолларов. На эти деньги можно было построить мощнейшую экономику, претендующую на лидерство в мире. Пусть не сегодня, но в ближайшие десятилетия.

1. Вот тут очень интересно. Можете развернуть и аргументировать?
2. Совсем не факт. Для построения мощнейшей экономики нужны не только деньги,нужен еще рынок сбыта. А на рынках сбыта нас лишают наших конкурентных ценовых преимуществ.
Мужчина efv
Женат

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 20:35)
Далее: экспорт необходим, т.к. ТОЛЬКО экспорт дает увеличение денежной массы ВНУТРИ страны.

Уточните, пожалуйста.
Мужчина Sorques
Женат

(Иллюзорный @ 17.08.2016 - время: 22:27)
Западной Европе слова "поляк" и "сантехник" - фактически синонимы.

Это уже миф, из 90-ж и середины нулевых, сейчас все иначе..у Польши сейчас весьма мощная экономика и уровень жизни подрос..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Кто виноват в репрессиях советской эпохи

Дожмет ли Путин Обаму?

Почему Крым, это Россия, а Донбасс - Украина

Что будет с Ассанжем?

"Полезные идиоты". Отношения внутри ЕС обостряются

Интересные топики из других форумов

· Какая Вы картина

· Кабинет Глав. Врача и Ст. Санитара

· Неконвертируемый рубль

· Конкурс "Шедевр в кисло-сладком соусе"

· Антивирусы в журналах