Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Плепорций
Женат
14-10-2014 - 12:41
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 15:16)
Вот зло: Добро для индивида, то есть в данном случае для солдата одного из этих батальонов - это выжить.
И вот зло: Общественное, государственное добро в данному случае - это убить солдат трех батальонов ради успеха наступления и, в конечном итоге, ради победы в войне.
Ибо нет в этих целях добра, нет и в целесообразности, нет и в намерениях именно этих целей достичь.
Максимум, что дадут такие намерения с такими целями- это три баталиона, сдавшихся в плен(кроме тех, кто дезертировал).

Не понял. На нас напал жестокий и беспощадный враг, который намерен совершить в отношении нашего народа геноцид. Вы полагаете, что воевать с ним - зло?
Помню... Правда, суеты там не было, иначе и казнить было бы незачем. Вот только отпустить, при этом, на волю бунтовщика и убийцу первосвященники иудейские посчитали ещё бОльшим "общественным добром", а прокуратор Иудеи посчитал, что это в интересах империи. Самое странное, что прокуратор оказался прав, а первосвященники- нет. Ибо империя продолжила свою историю, а Иудея, менее чем через 30 лет, погибла в ненависти, вместе с остатками народа израилева.
Империя просуществовала после этого достаточно недолго, к слову сказать, но в итоге все равно все живы и здоровы - и Рим никуда не делся и ныне здравствует, и народ израилев жив и здравствует в своем Израиле. Я привел пример, чтобы показать, как в душе некоего П. Пилата сражались добро и сверхдобро: желание П. Пилата как человека спасти Его, и обязанность П. Пилата как должностного лица империи соблюсти ее интересы любой ценой. И еще чтоб показать, что далеко не всегда небольшая группа смутьянов, выступающих против общественных стереотипов, достойна порицания и анафемы. Здесь нужно быть очень осторожным...
Всё. Выродок права слова не имеет.
Выродок по факту имеет право на всё, когда у него в руках власть!
Ну да, а следом пошли и те, кто допрашивал Колю, да и сам Ваня, как провокатор и организатор убийства Коли. Потому как вы описали историю класса начальной школы, под опекой климактеричной учительницы, а не историю народа(народа, а не вырода).
Следом? Ну да, пошли. Вот только на их месте оказались такие же. И ничего не изменилось. История же должна быть наукой, а не агиткой, и не умалчивать о фактах, даже если они неприятны. Вы предлагаете всех негодяев, живших в России (и в СССР) зачислить в "вырод" и забыть о них начисто? В целях стимулирования национальной гордости?
Мужчина Плепорций
Женат
14-10-2014 - 12:57
(Crazy Ivan @ 13.10.2014 - время: 18:32)
Вот и надо дать в руки народа возможность отзывать депутатов, которые не отвечают их требованиям. И мотивация появится.
Crazy Ivan, Вы рассуждаете, в принципе, правильно, но уж очень наивно! Народ по факту не может сорганизоваться хотя бы для того, чтобы создать нормальный ТСЖ и организовать коллективное эффективное управление своим собственным домом на 100 квартир! Уж куда тут осуществлять общественный контроль над депутатами... Если бы народ у нас на самом деле был такой сознательный и продвинутый, то и отзыв депутатов не потребовался бы - в Думу просто не избрались бы те сволочи и дурачье, что там ныне заседают.
Но только предложений никаких нет. Только лозунги "Долой Путина" "Долой коррупцию".
Меня тоже это бесит. И больше всего меня бесит то, что я сам не могу измыслить ни одного конкретного предложения...



(mjo @ 14.10.2014 - время: 09:43)
По опыту стран, где коррупция придавлена, это происходит благодаря развитым демократическим институтам: свободе слова, собраний, митингов, открытым и честным выборам, независимым судам и пр.
Свобода слова - способ путиных, гусинских, березовских и пр. манипулировать общественным мнением так, как им заблагорассудится. В нашем обществе для этого достаточно контролировать три телеканала. Возможно, четыре. Свобода собраний и митингов - это и свобода устроить майдан, что меня, откровенно говоря, пугает. Наивное дурачье, влекомое тягой к свету и затейливыми словесами лукавых вождей, может устроить в стране устрашающий погром, а затем неизбежные разруху и нищету. Открытые и честные выборы в России всегда будут приводить к воцарению авторитарной популистской власти вроде путинской. Я не верю в байки о том, что путинизм держится на масштабных фальсификациях на выборах. Судьи в России независимы в максимально возможной степени, в какой только это может быть предусмотрено законом! И их фактическая зависимость есть исключительно личная позиция, вытекающая из их психологической ущербности, а не из политики властей - уж поверьте мне как профессионалу!
Мужчина mjo
Свободен
14-10-2014 - 15:27
(Плепорций @ 14.10.2014 - время: 12:57)
Свобода слова - способ путиных, гусинских, березовских и пр. манипулировать общественным мнением так, как им заблагорассудится. В нашем обществе для этого достаточно контролировать три телеканала. Возможно, четыре.


Общественным мнением всегда манипулируют. Мне кажется важным отсутствие на это монополии.

Свобода собраний и митингов - это и свобода устроить майдан, что меня, откровенно говоря, пугает.

Это не свобода устроить майдан, а возможность его устроить. А это, как мне кажется, ограничивается грамотными действиями власти. И наоборот, безграмотные действия "майдан" могут спровоцировать. Хотя...не только безграмотные, но и вполне сознательные. С другой стороны невозможность "выпустить пор" тоже чревата. В любом случае власть должна знать состояние народа. Откуда? Толпа аналитиков, прикормленных престолом вряд ли может быть объективна.

Открытые и честные выборы в России всегда будут приводить к воцарению авторитарной популистской власти вроде путинской. Я не верю в байки о том, что путинизм держится на масштабных фальсификациях на выборах.

Любые выборы в любой стране приводят к власти популистов. Но не все популисты тяготеют к авторитаризму. И безусловно это специфика нашего народа.

Судьи в России независимы в максимально возможной степени, в какой только это может быть предусмотрено законом! И их фактическая зависимость есть исключительно личная позиция, вытекающая из их психологической ущербности, а не из политики властей - уж поверьте мне как профессионалу!

Т.е. возможность политического заказа исключается?
Мужчина dedO'K
Женат
14-10-2014 - 16:24
(Плепорций @ 14.10.2014 - время: 13:41)
Не понял. На нас напал жестокий и беспощадный враг, который намерен совершить в отношении нашего народа геноцид. Вы полагаете, что воевать с ним - зло?
Вообще то, не враг, а безумец, желающий самоубийства, или кара Божья.
Зло. Ему просто нужно наглядно показать бесплодность его самоубийственной попытки.
Империя просуществовала после этого достаточно недолго, к слову сказать, но в итоге все равно все живы и здоровы - и Рим никуда не делся и ныне здравствует, и народ израилев жив и здравствует в своем Израиле. Я привел пример, чтобы показать, как в душе некоего П. Пилата сражались добро и сверхдобро: желание П. Пилата как человека спасти Его, и обязанность П. Пилата как должностного лица империи соблюсти ее интересы любой ценой. И еще чтоб показать, что далеко не всегда небольшая группа смутьянов, выступающих против общественных стереотипов, достойна порицания и анафемы. Здесь нужно быть очень осторожным...
Там, вообще то, было не сражение добра со сверхдобром, а выбор между одним злом и другим, в стремлении выбрать "меньшее".
Языческий Рим делся вместе с родами "римских граждан", передав наследие Восточной Империи(Византии) и Римскому христианскому престолу. Ну а то, что 56 лет тому назад некие люди, объявившие себя иудеями, решили, по идеологическим соображениям, назвать своё государство Израиль, решительно не значит, что это те самые иудеи, и то самое царство Иудейское, которые, вдруг, оказались "живы, здоровы" через два тысячелетия небытия.
Выродок по факту имеет право на всё, когда у него в руках власть!
Кто б ему её дал... Это ж не роман-фэнтэзи про Конана-варвара, который стал королём "по собственному желанию", без поддержки и одобрения.
Следом? Ну да, пошли. Вот только на их месте оказались такие же. И ничего не изменилось. История же должна быть наукой, а не агиткой, и не умалчивать о фактах, даже если они неприятны. Вы предлагаете всех негодяев, живших в России (и в СССР) зачислить в "вырод" и забыть о них начисто? В целях стимулирования национальной гордости?
Вообще то, в целях стимуляции именно национальной именно гордости выродков зачисляли в народ, как "пламенных борцов" с различного рода угнетениями и угнетателями. Но их не надо никуда записывать или, наоборот, забывать о них. Выродок на то и выродок, чтоб выродиться, максимум, за три-четыре поколения и оставить свой опыт вырождения в Отеческом наследии в назидание народу.
Но вот разницы нет, "такие же" оказались "там же" или нет. Дело всё в том, что так же легко могут отправиться "туда же", что и предыдущие. И знают об этом. Как и о том, что, далеко, не все ломаются "харкая кровью", особенно если есть нечто дороже жизни и поддержка, готовая устроить шум в любой момент.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-10-2014 - 16:29
Мужчина Плепорций
Женат
15-10-2014 - 13:11
(mjo @ 14.10.2014 - время: 15:27)
Общественным мнением всегда манипулируют. Мне кажется важным отсутствие на это монополии.

Это не свобода устроить майдан, а возможность его устроить. А это, как мне кажется, ограничивается грамотными действиями власти. И наоборот, безграмотные действия "майдан" могут спровоцировать. Хотя...не только безграмотные, но и вполне сознательные. С другой стороны невозможность "выпустить пор" тоже чревата. В любом случае власть должна знать состояние народа. Откуда? Толпа аналитиков, прикормленных престолом вряд ли может быть объективна.

Любые выборы в любой стране приводят к власти популистов. Но не все популисты тяготеют к авторитаризму. И безусловно это специфика нашего народа.
Вот именно. В том смысле, что "специфику народа" нужно учитывать ну очень строго! То, что Вы излагаете, считается универсальными демократическими принципами, однако лично я (как и многие другие) ставлю под сомнение их универсальность. Взять, к примеру, Южную Родезию. Черное большинство сначала угнеталось Великобританией, затем белым меньшинством в условиях расовой сегрегации по примеру прежнего ЮАР, затем таки демократические ценности восторжествовали, в 1980 году образовалась независимая Зимбабве со всеобщим равным избирательным правом и прочими демократическими свободами. Последующие 30 лет привели к чудовищному обвалу всей экономики, ныне Зимбабве находится на предпоследнем месте в мировом рейтинге ВВП на душу. А герой борьбы за равноправие и демократически избранный президент Мугабе тем не менее пользуется несомненной поддержкой народного большинства, так как выставляет себя доблестным защитником независимости в борьбе с неоколониализмом Запада, а причиной краха экономической политики называет именно козни мирового империализма.

mjo, Россия, конечно, отнюдь не Зимбабве. Но и не Германия, и не Швеция. Я с одним немцем общался, так он меня просто не понял. Я говорю: власть контролирует центральные телеканалы и дурит голову народу. Он: не проблема! Создайте независимый спутниковый телеканал и говорите народу правду! Я ему: так его никто смотреть не будет! Он: как не будут? Почему не будут? Ну вот как ему объяснить?

Надеюсь, что Вы все-таки поймете. Я думаю, что все мыслящие люди должны понимать, что если бы, например, события на Тяньаньмэнь привели бы к свержению действующей к Китае власти, то жидкие ряды революционеров-демократов немедленно были бы смыты огромной волной темного народного большинства, в итоге у власти оказались бы какие-нибудь популисты или не дай Бог маоисты, и китайской экономике пришел бы быстрый звездец. И было бы так - население нищает, работы нет, образования нет, и чем больше усугубляется всё это, тем больше простора для левацких популистов типа Мугабе, и тем хуже год от года это будет сказываться на экономике.

Мои выводы:
1. Нельзя давать свободу слова, если народ решительно не в состоянии определить сам, что есть истина, а что есть ложь!
2. Нельзя давать свободу собраний, если народ готов верить проходимцам и готов по их зову громить и убивать!
3. Нельзя раздавать избирательные бюллетени глупцам и неучам!

Т.е. возможность политического заказа исключается?
Исключается возможность заставить судью исполнить политический заказ.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-10-2014 - 13:11
Мужчина Плепорций
Женат
15-10-2014 - 13:38
(dedO'K @ 14.10.2014 - время: 16:24)
Вообще то, не враг, а безумец, желающий самоубийства, или кара Божья.
Зло. Ему просто нужно наглядно показать бесплодность его самоубийственной попытки.

Опять какие-то словеса... Вот наступает танковая дивизия СС "Мертвая голова". Вы предлагаете выйти, потребовать встречи с командующим и попробовать путем убеждения "наглядно показать бесплодность его самоубийственной попытки"? Или как Вы это себе представляете?
Там, вообще то, было не сражение добра со сверхдобром, а выбор между одним злом и другим, в стремлении выбрать "меньшее".
Это вопрос терминологии, но не сути.
Языческий Рим делся вместе с родами "римских граждан", передав наследие Восточной Империи(Византии) и Римскому христианскому престолу.
Ну, если так рассуждать... Тогда языческий Рим сначала стал христианским, потом империя просуществовала еще полторы сотни лет, и только затем пала, оставив после себя Византию.
Ну а то, что 56 лет тому назад некие люди, объявившие себя иудеями, решили, по идеологическим соображениям, назвать своё государство Израиль, решительно не значит, что это те самые иудеи, и то самое царство Иудейское, которые, вдруг, оказались "живы, здоровы" через два тысячелетия небытия.
"Небытия"? Не выдумывайте. Евреи жили в Иерусалиме непрерывно все эти тысячи лет, и не только в нем, но и много где еще на местах своего исторического пребывания. Алия лишь добавила к тем евреям их единоверцев со всего мира, пусть даже ныне алим в Израиле и составляют большинство!
Кто б ему её дал... Это ж не роман-фэнтэзи про Конана-варвара, который стал королём "по собственному желанию", без поддержки и одобрения.
Кто дал власть, например, Гитлеру?
Вообще то, в целях стимуляции именно национальной именно гордости выродков зачисляли в народ, как "пламенных борцов" с различного рода угнетениями и угнетателями. Но их не надо никуда записывать или, наоборот, забывать о них.
Это кто же их "зачислял" и "записывал"? Кто эти глупцы или негодяи?
Выродок на то и выродок, чтоб выродиться, максимум, за три-четыре поколения и оставить свой опыт вырождения в Отеческом наследии в назидание народу.
Но вот разницы нет, "такие же" оказались "там же" или нет. Дело всё в том, что так же легко могут отправиться "туда же", что и предыдущие. И знают об этом. Как и о том, что, далеко, не все ломаются "харкая кровью", особенно если есть нечто дороже жизни и поддержка, готовая устроить шум в любой момент.
Я Вам писал о том, что прочность государства отнюдь не всегда зиждется на прочной гражданской позиции народа, и в качестве примера привел сталинский СССР. И я никак не пойму, с чем конкретно Вы не согласны, и в чем смысл Ваших возражений. Вы к чему начали мне писать про "выродков"?
Мужчина mjo
Свободен
15-10-2014 - 21:55
(Плепорций @ 15.10.2014 - время: 13:11)
Надеюсь, что Вы все-таки поймете.

Приходится с сожалением признать, что я с Вами согласен. Именно поэтому предпочитаю бОльшую часть времени проводить в Германии. 00058.gif
Мужчина dedO'K
Женат
16-10-2014 - 01:27
(Плепорций @ 15.10.2014 - время: 14:38)
Опять какие-то словеса... Вот наступает танковая дивизия СС "Мертвая голова". Вы предлагаете выйти, потребовать встречи с командующим и попробовать путем убеждения "наглядно показать бесплодность его самоубийственной попытки"? Или как Вы это себе представляете?

Я никак себе этого не представляю. Что значит: наступает дивизия "Мёртвая голова"? Если наступает, значит, ты убедил их, что им можно наступать, причём, по твоей земле. Значит, наступление надо остановить, танки должны либо стоять, либо двигаться в отступление. До Берлина.
Это вопрос терминологии, но не сути.
Скорее, это вопрос заблуждений. Добро- оно и есть добро, а зло- зло. От мнения человека ни зло добром не станет, ни добро- злом. Просто сам себя и других обманываешь.
Ну, если так рассуждать... Тогда языческий Рим сначала стал христианским, потом империя просуществовала еще полторы сотни лет, и только затем пала, оставив после себя Византию.
Верно. Христианскую Византию. Только не пала, а реформировалась в христианскую Европу, возродившись в виде католического престола и Священной Римской Империи.
"Небытия"? Не выдумывайте. Евреи жили в Иерусалиме непрерывно все эти тысячи лет, и не только в нем, но и много где еще на местах своего исторического пребывания. Алия лишь добавила к тем евреям их единоверцев со всего мира, пусть даже ныне алим в Израиле и составляют большинство!
Увы. Из духовных потомков остались только христиане и ессеи, в виде гностических течений в раннем христианстве. Ни саддукеев-храмовников, ни фарисеев, ни ещё каких либо традиций библейского учения после гибели Иудеи не осталось. Талмудический иудаизм, а тем более, сионизм- это уже другая история совсем другого народа.
Кто дал власть, например, Гитлеру?
Безумие германского народа и послабления в протестантизме.
Это кто же их "зачислял" и "записывал"? Кто эти глупцы или негодяи?
Почему сразу "глупцы или негодяи"? Люди, просто, преследовали свои цели. Это ведь не сразу началось. Масонам нужна была управляемая масса суеверов и обрядоверов. Так появились хлыстовство, молоканство, духоборчество, потом, на их базе: народовольцы, к которым примкнули и разночинцы, из этой "питательной массы" выделились обновленцы, ринувшиеся в Русское Православие и "народное просвещение". Вот эти люди, связанные тоталитарной порукой и владеющие технологиями тоталитарных сект, и составили сердцевину революции.
Я Вам писал о том, что прочность государства отнюдь не всегда зиждется на прочной гражданской позиции народа, и в качестве примера привел сталинский СССР. И я никак не пойму, с чем конкретно Вы не согласны, и в чем смысл Ваших возражений. Вы к чему начали мне писать про "выродков"?
Потому что человеком с прочной гражданской позицией не может быть сын или дочь своего рода, что и есть вырод, а могут быть только отцы и матери своих родов и земли, которой эти рода владеют. А значит, отцы и матери собственному государству и Отеческому наследию. Не бывает народа неверноподданического или без гражданской позиции. Бывает только вырод.
Так вот: тогда, при Сталине, народ ещё был. И говорить о тех временах можно только при этом условии.
Мужчина Плепорций
Женат
16-10-2014 - 12:58
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 01:27)
Я никак себе этого не представляю. Что значит: наступает дивизия "Мёртвая голова"? Если наступает, значит, ты убедил их, что им можно наступать, причём, по твоей земле. Значит, наступление надо остановить, танки должны либо стоять, либо двигаться в отступление. До Берлина.

Остановить - как? Стрелять в них можно?
Скорее, это вопрос заблуждений. Добро- оно и есть добро, а зло- зло. От мнения человека ни зло добром не станет, ни добро- злом. Просто сам себя и других обманываешь.
Приведите пример абсолютного добра, пример конкретного доброго поступка, который представляет собой добро с любой точки зрения.
Верно. Христианскую Византию. Только не пала, а реформировалась в христианскую Европу, возродившись в виде католического престола и Священной Римской Империи.
Священная Римская Империя имеет к Римской империи то же отношение, что и, например, нынешнее британское Содружество к бывшей британской колониальной империи. Или СНГ к СССР.
Увы. Из духовных потомков остались только христиане и ессеи, в виде гностических течений в раннем христианстве. Ни саддукеев-храмовников, ни фарисеев, ни ещё каких либо традиций библейского учения после гибели Иудеи не осталось. Талмудический иудаизм, а тем более, сионизм- это уже другая история совсем другого народа.
Вы достаточно произвольно определяете "истинное еврейство" через наличие в иудаизме таких учений, как саддукеи и фарисеи. Это с какой стати? Жили евреи тысячелетие в Иерусалиме, в 70 г. римляне разрушили иудейское государство вместе с саддукеями, и евреи, по-Вашему, после этого перестали быть евреями и потеряли право на свою землю? Чушь какая.
Безумие германского народа и послабления в протестантизме.
Верно. То есть выродок вполне может получить власть, даже если он не Конан-варвар. Что и требовалось доказать.
Почему сразу "глупцы или негодяи"? Люди, просто, преследовали свои цели. Это ведь не сразу началось. Масонам нужна была управляемая масса суеверов и обрядоверов. Так появились хлыстовство, молоканство, духоборчество, потом, на их базе: народовольцы, к которым примкнули и разночинцы, из этой "питательной массы" выделились обновленцы, ринувшиеся в Русское Православие и "народное просвещение". Вот эти люди, связанные тоталитарной порукой и владеющие технологиями тоталитарных сект, и составили сердцевину революции.
И что? О чем Вы вообще? Однажды Вы написали, что "прочность России, как государства состоит в прочной гражданской позиции самих граждан России", на что я возразил, что сталинский Совок этот тезис успешно опровергает. И тут Вы начали писать про какой-то "вырод", который не есть народ, про какие-то масонские заговоры и тоталитарные секты молокан. Ну при чем здесь эта Ваша "сердцевина революции"?
Потому что человеком с прочной гражданской позицией не может быть сын или дочь своего рода, что и есть вырод, а могут быть только отцы и матери своих родов и земли, которой эти рода владеют. А значит, отцы и матери собственному государству и Отеческому наследию. Не бывает народа неверноподданического или без гражданской позиции. Бывает только вырод.
Так вот: тогда, при Сталине, народ ещё был. И говорить о тех временах можно только при этом условии.
И что же это была за такая гражданская позиция "отцов и матерей своих родов и земли, которой эти рода владеют", благодаря которой сталинский СССР был таким прочным? Конкретней, пожалуйста. В чем она заключалась?
Мужчина dedO'K
Женат
16-10-2014 - 14:27
(Плепорций @ 16.10.2014 - время: 13:58)
Остановить - как? Стрелять в них можно?

Ну, это уже твой выбор и дело техники: как остановить танки и заставить их повернуть назад. Терпи поражения, чтоб не впасть в уныние, одерживай победы, чтоб не впасть в гордыню, а там уж, как Бог рассудит: кому жить, а кому умирать.
Приведите пример абсолютного добра, пример конкретного доброго поступка, который представляет собой добро с любой точки зрения.
Пытаетесь примирить служение сатане со служением Богу? И ерша проглотить и косточкой не уколоться?
Священная Римская Империя имеет к Римской империи то же отношение, что и, например, нынешнее британское Содружество к бывшей британской колониальной империи. Или СНГ к СССР.
То же самое, но с изменившимися взаимоотношениями.
Вы достаточно произвольно определяете "истинное еврейство" через наличие в иудаизме таких учений, как саддукеи и фарисеи. Это с какой стати? Жили евреи тысячелетие в Иерусалиме, в 70 г. римляне разрушили иудейское государство вместе с саддукеями, и евреи, по-Вашему, после этого перестали быть евреями и потеряли право на свою землю? Чушь какая.
Евреями был народ, получивший землю обетованную во власть при условии исполнения всех пунктов договора. За неисполнение- смертная казнь с конфискацией имущества. Приговор приведён в исполнение.
И что? О чем Вы вообще? Однажды Вы написали, что "прочность России, как государства состоит в прочной гражданской позиции самих граждан России", на что я возразил, что сталинский Совок этот тезис успешно опровергает. И тут Вы начали писать про какой-то "вырод", который не есть народ, про какие-то масонские заговоры и тоталитарные секты молокан. Ну при чем здесь эта Ваша "сердцевина революции"?
Вы, наверное, и не знаете, что гражданство- это ответственность и обязанности отца своего государства и матери его народа, а не права и свободы его шаловливого или послушного сына(дочери), под надзором строгого отца-государства. При "сталинском совке", людей, знающих, что они есть образ Творца и Вседержителя, образ Отца Небесного на земле, данной им во владение, было больше, чем сейчас.
И что же это была за такая гражданская позиция "отцов и матерей своих родов и земли, которой эти рода владеют", благодаря которой сталинский СССР был таким прочным? Конкретней, пожалуйста. В чем она заключалась?
В самопожертвовании, по примеру Исуса Христа, за Истину. И в жертвовании детьми, по воле Божией, по примеру Авраама. Сломать верующего в незначительность тленной плоти по сравнению с верностию Духу Святому, гораздо труднее, чем верующего в "ценность человеческой жизни" некоей "свободной личности" от рождения в мiр сей и до ухода из него.
Мужчина Плепорций
Женат
16-10-2014 - 16:10
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 14:27)
Ну, это уже твой выбор и дело техники: как остановить танки и заставить их повернуть назад. Терпи поражения, чтоб не впасть в уныние, одерживай победы, чтоб не впасть в гордыню, а там уж, как Бог рассудит: кому жить, а кому умирать.

Какой у меня есть выбор, я знаю. Я пытаюсь понять, что именно мне выбрать - так, чтобы не послужить сатане! Вот я и спрашиваю Ваше мнение. Верен ли мой выбор, если я - генерал, и если я ради успеха наступления вынужден обрекать на смерть не только чужих, но и своих солдат? Не злодей ли я?
Пытаетесь примирить служение сатане со служением Богу? И ерша проглотить и косточкой не уколоться?
Пытаюсь получить от Вас конкретный ответ. Конкретный пример. Справитесь?
То же самое, но с изменившимися взаимоотношениями.
Радикально изменившимися. До неузнаваемости! До состояния, когда под той же вывеской обретается уже нечто совершенно другое.
Евреями был народ, получивший землю обетованную во власть при условии исполнения всех пунктов договора. За неисполнение- смертная казнь с конфискацией имущества. Приговор приведён в исполнение.
Интересное у Вас определение того, кто есть еврей. Это, по-Вашему, не некая этнорелигиозная сущность, как они сами, глупые, считают. Это, оказывается, народ, подписавший некий договор. Не подписал - не еврей. Нарушил - опять не еврей.
Вы, наверное, и не знаете, что гражданство- это ответственность и обязанности отца своего государства и матери его народа, а не права и свободы его шаловливого или послушного сына(дочери), под надзором строгого отца-государства.
Конечно, я этого не знаю! Поскольку это Ваше и исключительно Ваше понимание того, что есть "гражданство". Далекое от общепринятого.
При "сталинском совке", людей, знающих, что они есть образ Творца и Вседержителя, образ Отца Небесного на земле, данной им во владение, было больше, чем сейчас.
Почему Вы так думаете?
В самопожертвовании, по примеру Исуса Христа, за Истину. И в жертвовании детьми, по воле Божией, по примеру Авраама.
Ваня обидел Колю, Коля сунул на Ваню донос о том, что Ваня германский шпион. Ваню арестовали, выбили из него признание, а потом расстреляли. Кто тут в этой схеме жертвовал собой и своими детьми во имя Истины?
Сломать верующего в незначительность тленной плоти по сравнению с верностию Духу Святому, гораздо труднее, чем верующего в "ценность человеческой жизни" некоей "свободной личности" от рождения в мiр сей и до ухода из него.
А никто никого не ломал и цели такой не ставил. Просто сажали и расстреливали невиновных! И верующих, и атеистов. http://hranive.ru/4587/ А обильные при Сталине люди, знающие "что они есть образ Творца и Вседержителя, образ Отца Небесного на земле, данной им во владение", молчали и не препятствовали.
Мужчина seksemulo
Свободен
05-11-2014 - 21:27
(Масек @ 21.04.2013 - время: 20:00)
А давайте скинемся на развал США?Нас арабы поддержат И китай !Тогда заживем хорошо..

Не получится. В США закон о недопустимости финансирования НКО из-за границы существует давным-давно и он гораздо более строгий, чем недавно принятый российский закон.
Мужчина dedO'K
Женат
06-11-2014 - 00:16
(Плепорций @ 16.10.2014 - время: 17:10)
Какой у меня есть выбор, я знаю. Я пытаюсь понять, что именно мне выбрать - так, чтобы не послужить сатане! Вот я и спрашиваю Ваше мнение. Верен ли мой выбор, если я - генерал, и если я ради успеха наступления вынужден обрекать на смерть не только чужих, но и своих солдат? Не злодей ли я?
Злодей. Но тут такое дело: либо ты служишь греху, посылая на смерть и убивая, на службе власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, в ненависти, безнадёжности и неверии в то, что делаешь; либо делаешь это со смирением, кротостью, блаженным плачем(покаянием) о грехах своих(промахах и ошибках), нестяжанием, воздержанием, целомудрием, трезвением и любовью, в служении тому, во что веришь, на что надеешься, что любишь. В первом случае служишь греху, во втором- берёшь грех на душу по своей воле. Кстати, перечтите грехи, которые я перечислил, и сравните со слабостями, которые используют разведки всего мира, вербуя себе агентов в стане противника и толкая их на предательство.
Пытаюсь получить от Вас конкретный ответ. Конкретный пример. Справитесь?
Нет. Кому то по кайфу свобода беспутства, лжи и смерти, в опьяняющем страхе перед ними, кто то стремится пребывать в Истине, Пути и Жизни. Каждому своё.
Радикально изменившимися. До неузнаваемости! До состояния, когда под той же вывеской обретается уже нечто совершенно другое.
Чего там другого? То, что нет своих и чужих, а есть ближние, а вместо заповедей и табу, исполняемых формально, две заповеди любви, которые формально исполнять не получится, как не старайся?
Интересное у Вас определение того, кто есть еврей. Это, по-Вашему, не некая этнорелигиозная сущность, как они сами, глупые, считают. Это, оказывается, народ, подписавший некий договор. Не подписал - не еврей. Нарушил - опять не еврей.
А я тут при чём? Я, чтоли, 613 заповедей народу авраамову устанавливал, выводя их из рабства египетского и даруя им землю обетованную? Я, чтоли, послал им сына своего, с заповедями любви, с которой должно служить Богу и ближнему, как самому себе? Я, чтоли, потерял землю обетованную, в гордыне и тщеславии, и жизнь, во гневе и унынии?
Конечно, я этого не знаю! Поскольку это Ваше и исключительно Ваше понимание того, что есть "гражданство". Далекое от общепринятого.
То, что вы считаете "общепринятым гражданством", на самом деле- подданство пустому месту, словам "Родина" и "властные элиты", в отсутствии законного монарха.
Почему Вы так думаете?
Потому что христианские и мусульманские рода и общины были сплоченные и организованные и многочисленны. В 1937 году верующими назвались около шестидесяти процентов населения, а на селе- и все семьдесят с лишком. К тому же, семейные связи были гораздо крепче. А потому и Святоотеческое и отеческое наследие главенствовало над гос.пропагандой и идеологизированным образованием.
Ваня обидел Колю, Коля сунул на Ваню донос о том, что Ваня германский шпион. Ваню арестовали, выбили из него признание, а потом расстреляли. Кто тут в этой схеме жертвовал собой и своими детьми во имя Истины?
Вы берёте какое то странное общество психов-одиночек. У Вани была семья(в смысле тесных родственных отношений, а не сожительница на жил.площади), и близкие по духу, крови и делу. У Коли была семья и близкие по духу, крови и делу. А вы их какими то социопатами в руках садистов из НКВД выставили, нарисовав такую странную картинку.
А никто никого не ломал и цели такой не ставил. Просто сажали и расстреливали невиновных! И верующих, и атеистов. http://hranive.ru/4587/ А обильные при Сталине люди, знающие "что они есть образ Творца и Вседержителя, образ Отца Небесного на земле, данной им во владение", молчали и не препятствовали.
С какого перепугу то невиновные? Были враги народа, пропагандировавшие вырожденческие взгляды(особенно во времена революций, гражданской и НЭПа), были враги власти Совнардепов, пытавшиеся устроить некие удельные княжества с авторитарной или тоталитарной властью по неписанным законам, на подконтрольных территориях, и враги партии, противники власти КомИнтерна и воспитания "нового советского человека" без роду и племени, в бывшей императорской России, позже- СССР.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-11-2014 - 00:21
Мужчина Плепорций
Женат
07-11-2014 - 17:10
(seksemulo @ 05.11.2014 - время: 21:27)
Не получится. В США закон о недопустимости финансирования НКО из-за границы существует давным-давно и он гораздо более строгий, чем недавно принятый российский закон.

Вы это откуда знаете? Не стану Вас мучить своей юридической нудятиной, почитайте лучше здесь: http://rapsinews.ru/international_publicat.../263951867.html
Все вполне корректно и доступно изложено.
Мужчина Плепорций
Женат
07-11-2014 - 17:47
(dedO'K @ 06.11.2014 - время: 00:16)
Злодей. Но тут такое дело: либо ты служишь греху, посылая на смерть и убивая, на службе власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, в ненависти, безнадёжности и неверии в то, что делаешь; либо делаешь это со смирением, кротостью, блаженным плачем(покаянием) о грехах своих(промахах и ошибках), нестяжанием, воздержанием, целомудрием, трезвением и любовью, в служении тому, во что веришь, на что надеешься, что любишь. В первом случае служишь греху, во втором- берёшь грех на душу по своей воле. Кстати, перечтите грехи, которые я перечислил, и сравните со слабостями, которые используют разведки всего мира, вербуя себе агентов в стане противника и толкая их на предательство.

Все верно. Теперь вопрос: сотворил ли зло Бог, например, уничтожив Содом и Гоморру?
Нет. Кому то по кайфу свобода беспутства, лжи и смерти, в опьяняющем страхе перед ними, кто то стремится пребывать в Истине, Пути и Жизни. Каждому своё.
Я всего-навсего просил Вас привести пример добра с любой точки зрения, то есть абсолютного добра. И что Вы мне написали в ответ? Очередной пример редкого умения напускать туман.
Чего там другого? То, что нет своих и чужих, а есть ближние, а вместо заповедей и табу, исполняемых формально, две заповеди любви, которые формально исполнять не получится, как не старайся?
00056.gif А этого мало?
А я тут при чём? Я, чтоли, 613 заповедей народу авраамову устанавливал, выводя их из рабства египетского и даруя им землю обетованную? Я, чтоли, послал им сына своего, с заповедями любви, с которой должно служить Богу и ближнему, как самому себе? Я, чтоли, потерял землю обетованную, в гордыне и тщеславии, и жизнь, во гневе и унынии?
Насколько я знаю, это были не Вы. Вы сделали другое. Вы лишили права еврея называться таковым за нарушение 613 заповедей и за потерю земли обетованной. Вы и к русским так относитесь? Типа, совершил грех - уже и не православный? Эмигрант - уже и не русич?
То, что вы считаете "общепринятым гражданством", на самом деле- подданство пустому месту, словам "Родина" и "властные элиты", в отсутствии законного монарха.
Я ж говорю - у Вас какая-то сугубо своя, индивидуальная терминология. Я иногда даже начинаю сомневаться, что русский язык для Вас родной - судя по тем причудливым значениям, которые Вы придаете некоторым простым русским словам! 00064.gif
Потому что христианские и мусульманские рода и общины были сплоченные и организованные и многочисленны. В 1937 году верующими назвались около шестидесяти процентов населения, а на селе- и все семьдесят с лишком. К тому же, семейные связи были гораздо крепче. А потому и Святоотеческое и отеческое наследие главенствовало над гос.пропагандой и идеологизированным образованием.
Удивительно, как при подобном противостоянии Святоотеческого и отеческого наследия, определявшего душу народа, и сталинских гос. пропаганды с идеологией, основанный на последних сталинский совок таки умудрялся, по-Вашему, опираться на народ!
Вы берёте какое то странное общество психов-одиночек. У Вани была семья(в смысле тесных родственных отношений, а не сожительница на жил.площади), и близкие по духу, крови и делу. У Коли была семья и близкие по духу, крови и делу. А вы их какими то социопатами в руках садистов из НКВД выставили, нарисовав такую странную картинку.
Я беру факты. Семьи были у большинства, что не мешало колям писать доносы на вань, а ваням - на коль. При чем здесь социопатия? Вы полагаете, что после написания Колей доноса и перед отправкой его в НКВД донос утверждался на совете семьи?
С какого перепугу то невиновные? Были враги народа, пропагандировавшие вырожденческие взгляды(особенно во времена революций, гражданской и НЭПа), были враги власти Совнардепов, пытавшиеся устроить некие удельные княжества с авторитарной или тоталитарной властью по неписанным законам, на подконтрольных территориях, и враги партии, противники власти КомИнтерна и воспитания "нового советского человека" без роду и племени, в бывшей императорской России, позже- СССР.
Были. Все они действительно были. И были еще бессчетные тысячи, которые не имели никакого отношения к тому, что Вы написали. И их тоже расстреливали и сажали на десятилетия в тюрьму. Невиновных. Я же дал Вам ссылку на копию выписки из протокола со смертным приговором православному священнослужителю за то, что он "агитировал женщин водить детей в церковь". Что скажете?
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2015 - 15:13
Основатель фонда «Династия» Дмитрий Зимин заявил о прекращении финансирования организации из-за ее включения в перечень иностранных агентов, сообщает «Интерфакс».

«Тратить свои личные деньги под маркой неведомого мне иностранного государства я, конечно, не буду. Я прекращаю финансирование "Династии"», — объяснил свое решение Зимин.
здесь

"Я выражаю огромное сожаление. Трудно предъявлять претензии — Минюст действует по формальному признаку, его задача исполнять закон. Я могу только повторить, что проблема в несовершенстве этого закона об "иностранных агентах"… Я надеюсь, что этот закон будет все-таки уточнен, особенно по определению политической деятельности", — сказала Памфилова РИА Новости.
http://ria.ru/society/20150525/1066444040.html#ixzz3bF4i5ruS

Свободен
26-05-2015 - 16:24
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 15:13)
Основатель фонда «Династия» Дмитрий Зимин заявил о прекращении финансирования организации из-за ее включения в перечень иностранных агентов, сообщает «Интерфакс».

«Тратить свои личные деньги под маркой неведомого мне иностранного государства я, конечно, не буду. Я прекращаю финансирование "Династии"», — объяснил свое решение Зимин.
здесь

"Я выражаю огромное сожаление. Трудно предъявлять претензии — Минюст действует по формальному признаку, его задача исполнять закон. Я могу только повторить, что проблема в несовершенстве этого закона об "иностранных агентах"… Я надеюсь, что этот закон будет все-таки уточнен, особенно по определению политической деятельности", — сказала Памфилова РИА Новости.
http://ria.ru/society/20150525/1066444040.html#ixzz3bF4i5ruS

"Ученье - вот чума, ученость - вот причина,
Что нынче, пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений"...

Хорошо сработано. Не надо поддерживать молодых учёных, что занимаются всякими бесовскими науками. Пусть лучше детей рожают минимум трёх и живут с ними в одном помещении с родителями, дедушками, бабушками, как завещала Мизулина.
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2015 - 16:38
(Pretty Little Liar @ 26.05.2015 - время: 16:24)
"Ученье - вот чума, ученость - вот причина,
Что нынче, пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений"...

Хорошо сработано. Не надо поддерживать молодых учёных, что занимаются всякими бесовскими науками. Пусть лучше детей рожают минимум трёх и живут с ними в одном помещении с родителями, дедушками, бабушками, как завещала Мизулина.

Фонд Зимина, тратил на поддержу молодых ученых сотни миллионов рублей в год, но со счетов из зарубежных банков...закон видимо нужно корректировать...

Фонд Зимина поддерживает проекты в области науки, ее популяризации и образования (в 2014 г. – 352 млн руб., план на 2015 г. – 435 млн), ведет продуманную и успешную образовательную и научную политику, закрывая часть провалов Минобразования. Созданный 10 лет назад популярный портал о фундаментальной науке «Элементы» неоднократно признавался лучшим просветительским проектом рунета. У фонда мощная книгоиздательская программа, много лет проходил конкурс «Научный музей в XXI веке», выдаются гранты ученым, учителям, школьникам и т. д. Деньги Зимина – основной источник для «Династии», небольшие пожертвования в 2013 г. фонд получал от Норвежской академии наук, поддерживали фонд Аркадий Волож и Илья Сегалович («Яндекс»). здесь
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2015 - 16:45
Книжное сообщество написало письмо в защиту «Династии»

«Статус «иностранного агента» понимается сегодня только и исключительно как клеймо предателя, которое государство намеренно навешивает на неугодную ему организацию. Поэтому различные учреждения и отдельные граждане, вынужденные сотрудничать с «агентами», начинают проявлять параноидальную осторожность, всеми силами стараясь избежать любой ответственности», — поясняют свое беспокойство авторы письма, подчеркивая, что государственным учреждениям (школам, например) «агенты» не могут оказывать поддержку. Включение Фонда в реестр «иностранных агентов» авторы называют «прямым ударом по гордости, престижу, славе и будущему страны». здесь

Любопытная статья в Форбс...

Закрытие «Династии»: конец баланса элит?

Удар по системным либералам может иметь долгосрочные последствия, вплоть до изменения экономической политики правительства
здесь

Свободен
26-05-2015 - 18:27
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 16:38)
Фонд Зимина, тратил на поддержу молодых ученых сотни миллионов рублей в год, но со счетов из зарубежных банков...закон видимо нужно корректировать...

Видимо, нужно, но вряд ли это будет сделано.
А кремлевские блогеры сегодня вылили 3 ушата помоев на Зимина и его Фонд:
Пытаются явный взлом аккаунта выдать за правду:
http://ruposters.ru/news/26-05-2015/zimin_...poganoj_stranoj
Постят прочие "разоблачения"
http://ruposters.ru/news/26-05-2015/zimin_dinastiya_po_kom

Мужчина efv
Женат
26-05-2015 - 19:17
(Pretty Little Liar @ 26.05.2015 - время: 16:24)
Пусть лучше детей рожают минимум трёх и живут с ними в одном помещении с родителями, дедушками, бабушками, как завещала Мизулина.

Почему вместе с бaбушкaми и дедушкaми? Пусть живут, рожaют и строят для себя домa.
(это я только к этой фрaзе придрaлся)
Мужчина avp
Свободен
26-05-2015 - 19:42
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 15:13)
Основатель фонда «Династия» Дмитрий Зимин заявил о прекращении финансирования организации из-за ее включения в перечень иностранных агентов, сообщает «Интерфакс».

«Тратить свои личные деньги под маркой неведомого мне иностранного государства я, конечно, не буду. Я прекращаю финансирование "Династии"», — объяснил свое решение Зимин.
здесь

"Я выражаю огромное сожаление. Трудно предъявлять претензии — Минюст действует по формальному признаку, его задача исполнять закон. Я могу только повторить, что проблема в несовершенстве этого закона об "иностранных агентах"… Я надеюсь, что этот закон будет все-таки уточнен, особенно по определению политической деятельности", — сказала Памфилова РИА Новости.
http://ria.ru/society/20150525/1066444040.html#ixzz3bF4i5ruS

Что вас эта "Династия" и лично Зимин взволновали?
Мужчина avp
Свободен
26-05-2015 - 20:00
(Pretty Little Liar @ 26.05.2015 - время: 18:27)
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 16:38)
Фонд Зимина, тратил на поддержу молодых ученых сотни миллионов рублей в год, но со счетов из зарубежных банков...закон видимо нужно корректировать...
Видимо, нужно, но вряд ли это будет сделано.
А кремлевские блогеры сегодня вылили 3 ушата помоев на Зимина и его Фонд:
Пытаются явный взлом аккаунта выдать за правду:http://ruposters.ru/news/26-05-2015/zimin_...poganoj_stranoj
Постят прочие "разоблачения"http://ruposters.ru/news/26-05-2015/zimin_dinastiya_po_kom

Прошлое и настоящее Зимина еще кошмарнее, чем здесь описано... Вот, например:
Для олигархов – бессмертие:

Дмитрий Зимин, основатель и бывший совладелец компании «Вымпелком» («Билайн»).

Создал венчурный фонд, где главное действующее лицо - Евгений Нудлер, профессор кафедры биохимии Нью-Йоркского университета. Не так давно основал в Москве лабораторию по изучению процессов старения «Герон Лаб».

Цель фонда: создание низкомолекулярных соединений (геропротекторов), которые послужат основой для создания «Таблеток от старости». Первое их появление планируется через 10 лет.

Первые результаты - найдены вещества, продлевающие жизнь нематод.

Только на зарплату сотрудникам «Герон Лаба» (это 10 человек, аспиранты биофака МГУ) фонд тратит 250-300 тысяч долларов в год.

Прогнозируемые затраты фонда на 10 лет - 30 млн долларов.

Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/33091/

Мужчина Sorques
Женат
26-05-2015 - 22:02
(avp @ 26.05.2015 - время: 19:42)
Что вас эта "Династия" и лично Зимин взволновали?

Я вам такой же вопрос могу задать по 90% тем, в которых вы пишите...

Дмитрий Зимин, основатель и бывший совладелец компании «Вымпелком» («Билайн»).

Создал венчурный фонд, где главное действующее лицо - Евгений Нудлер, профессор кафедры биохимии Нью-Йоркского университета. Не так давно основал в Москве лабораторию по изучению процессов старения «Герон Лаб».

И что в этом ужасного?

Если он помогал студентам и молодым ученым, то это полезная деятельность...
Мужчина Пунктик
Свободен
26-05-2015 - 22:17
Спорь не спорь, НКО существуют на денежные средства , а вот кто платит им .
Что-то не разу не слышал что государство выделило деньги на сомнительные опросы , исследования.
Так для чего они нужны НКО, а для того чтобы засорить мозги людям которые не умеют думать.
Уже год как украинцы кричат что Россия на них напала, спрашиваем где факты ,номера частей , полков, ....
они назвать не могут , а вот Стрелков он же русский значит Россия воюет.
Вот это и есть промывание или засорение серого вещества , ведь были бы мозги подумали.
Женщина Mellis
Замужем
26-05-2015 - 22:41
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 22:02)
(avp @ 26.05.2015 - время: 19:42)
<q>Что вас эта "Династия" и лично Зимин взволновали?</q>
<q>Я вам такой же вопрос могу задать по 90% тем, в которых вы пишите...</q>
<q>Дмитрий Зимин, основатель и бывший совладелец компании «Вымпелком» («Билайн»).

Создал венчурный фонд, где главное действующее лицо - Евгений Нудлер, профессор кафедры биохимии Нью-Йоркского университета. Не так давно основал в Москве лабораторию по изучению процессов старения «Герон Лаб».</q>
<q> И что в этом ужасного?

Если он помогал студентам и молодым ученым, то это полезная деятельность...</q>

Он деньги отмывает, а не студентам помогает. Как и большинство фондов "в поддержку сексуальной жизни тушканчиков". Хотел бы помочь тупо бы давал денег конкретному Васе-гению, а не бабки за граничных счетах отмывал.
Про "таблетки от старости" даже комментировать не буду. Я думала ЛОХи которых разводили МММ и наперсточники возле метро канули в Лету вместе с лихими 90-ми. Жизненный цикл живой клетки организма человека давно уже изучен и средняя продолжительность по совокупности клеток определена в 170 лет. Именно столько мог бы прожить человек, если не вредные факторы окружающей среды.
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2015 - 22:58
(Mellis @ 26.05.2015 - время: 22:41)
Он деньги отмывает, а не студентам помогает. Как и большинство фондов "в поддержку сексуальной жизни тушканчиков". Хотел бы помочь тупо бы давал денег конкретному Васе-гению, а не бабки за граничных счетах отмывал.

Он бизнесом не занимается уже много лет, да и какой смысл отмывать деньги, если они лежат на зарубежных счетах и к ним нет претензий?

У вас есть данные, что он деньги отмывает таким способом или это додумки и фантазии?
Женщина Mellis
Замужем
26-05-2015 - 23:15
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 22:58)
(Mellis @ 26.05.2015 - время: 22:41)
<q>Он деньги отмывает, а не студентам помогает. Как и большинство фондов "в поддержку сексуальной жизни тушканчиков". Хотел бы помочь тупо бы давал денег конкретному Васе-гению, а не бабки за граничных счетах отмывал.</q>
<q>Он бизнесом не занимается уже много лет, да и какой смысл отмывать деньги, если они лежат на зарубежных счетах и к ним нет претензий?

У вас есть данные, что он деньги отмывает таким способом или это додумки и фантазии?</q>

Конечно есть, он мне в кабинет каждый день отчеты о своих финансах приносит. Начиная с 91-го года, когда из инженера вдруг превратился в миллионера, с Абрамовичем на пару.

Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что люди натянувшие в 90-х весь народ, патологической благотворительностью не страдают и деньги от щедрот не раскидывают направо и налево. Все эти благотворительные фонды просто тупое отмывание денег.
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2015 - 23:21
(Mellis @ 26.05.2015 - время: 23:15)
Конечно есть, он мне в кабинет каждый день отчеты о своих финансах приносит. Начиная с 91-го года, когда из инженера вдруг превратился в миллионера, с Абрамовичем на пару.

Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что люди натянувшие в 90-х весь народ, патологической благотворительностью не страдают и деньги от щедрот не раскидывают направо и налево. Все эти благотворительные фонды просто тупое отмывание денег.
Это все опять бла-бла..Я вас про отмыв денег спросил, откуда инфа? Или по принципу, если богатый человек, но значит виновен во всем?
Может есть притенении правоохранительных органов, к созданию Вымпелком?

Ответите по существу, только без собственных мироощущений, а фактами?

При этом вы сетуете, что кто то пишет по принципу ОБС- одна бабка сказала...ЗДЕСЬ

Это сообщение отредактировал Sorques - 26-05-2015 - 23:28
Женщина Mellis
Замужем
26-05-2015 - 23:56
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 23:21)
(Mellis @ 26.05.2015 - время: 23:15)
<q>Конечно есть, он мне в кабинет каждый день отчеты о своих финансах приносит. Начиная с 91-го года, когда из инженера вдруг превратился в миллионера, с Абрамовичем на пару.

Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что люди натянувшие в 90-х весь народ, патологической благотворительностью не страдают и деньги от щедрот не раскидывают направо и налево. Все эти благотворительные фонды просто тупое отмывание денег.</q>
<q>Это все опять бла-бла..Я вас про отмыв денег спросил, откуда инфа? Или по принципу, если богатый человек, но значит виновен во всем?
Может есть притенении правоохранительных органов, к созданию Вымпелком?

Ответите по существу, только без собственных мироощущений, а фактами?

При этом вы сетуете, что кто то пишет по принципу ОБС- одна бабка сказала...ЗДЕСЬ</q>

Я вам ответила откуда инфа. Он мне каждый день отчеты в кабинет приносит.

Это не бла-бла, а наличие в голове нужных извилин. Богатый человек в России, внезапно появившийся в 90-х, после 70 лет поголовного равенства - это вор. Капиталы за пару лет честным трудом не заработаешь, это по-моему и дураку понятно, без всяких фактов. А претензии правоохранительных органов в правоохранительных органах и спрашивайте, мне они свою базу не открывают и на информационных досках её не вывешивают. То, что он попал в опалу в России уже говорит о многом. А почитав его излияния обиженного дурака становится понятно, что рыло-то у дяденьки действительно в пуху. Вор и западный прикормыш, отмывающий деньги в России и толкающий здесь прозападную либерастию.
Здесь все достаточно подробно обо всем:
http://ruposters.ru/news/26-05-2015/zimin_dinastiya_po_kom
Мужчина дамисс
Свободен
26-05-2015 - 23:58
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 16:38)
Фонд Зимина, тратил на поддержу молодых ученых сотни миллионов рублей в год, но со счетов из зарубежных банков...закон видимо нужно корректировать...
Закон то нормальный, это обычная борьба кланов верхушки.Зимин лишь используемая фигура.Никуда он не денется, останется вместе со своим фондом работать.......

Это сообщение отредактировал дамисс - 27-05-2015 - 00:01
Женщина Mellis
Замужем
27-05-2015 - 00:05
(дамисс @ 26.05.2015 - время: 23:58)
(Sorques @ 26.05.2015 - время: 16:38)
<q>Фонд Зимина, тратил на поддержу молодых ученых сотни миллионов рублей в год, но со счетов из зарубежных банков...закон видимо нужно корректировать...</q>
<q>Закон то нормальный, это обычная борьба кланов верхушки.Зимин лишь используемая фигура.Никуда он не денется, останется вместе со своим фондом работать.......</q>

Да может и не останется. Путин время от времени устраивает публичную порку кого нибудь, чтобы других осадить. Зимин может так и остаться в опале.
Мужчина актиний
Свободен
27-05-2015 - 01:50
[QUOTE=Масек , 21.04.2013 - время: 23:11][QUOTE=панда , 21.04.2013 - время: 22:32][QUOTE=Масек , 21.04.2013 - время: 21:43]Масек! Включайте логику и установление причинно- следственных связей...[/QUOTE] Вот это вы зря! Русская армия была одной из мощных армий мира так же ,как и государство , а брехня коммунистов, про отсталую Россию это была ложь и пропоганда, Белогвардейцы и были остатки той армии.[/QUOTE] Как "одна из мощных армий мира" страны-гиганта проиграла войну островному карлику? 00003.gif 00003.gif

Брехня про отсталую Россию? Че, серьезно брехня? А вы приведите данные по детской и младенческой смертности в России в 1900-1915 годах, и потом в Европе - и мы прикинем, кто был отсталый, а кто - нет.

Впрочем, я сам.

Младенческая смертность (до года) в России в 1880-1883 годах составляла в среднем 280 на тысячу новорожденных (то есть 28 %).
«Что касается 50 губерний Европейской России, то в таковых никакой наклонности к уменьшению смертности детей на первом году жизни не замечается, а скорее наблюдается обратное явление»

Идем дальше. Младенческая смертность на 1900 год (http://demoscope.ru/weekly/021/tema01.php):

Норвегия -- 80 на тысячу.
Франция -- 143 на тысячу
Германия -- 200 на тысячу
Россия -- 272 (по другим данным 275) на тысячу.

Итак, за 10-15 лет в России младенческая снизилась всего на 0,5-0,7 % Если продолжить "тренд", то к 1913 году она составляла 270 на тысячу.
В 1955 году (по графику вот отсюда (http://demoscope.ru/weekly/021/tema01.php) младенческая смертность а РСФСР составляла 75 на тысячу. Снижение за 40 лет более чем в 3,5 раза. В Европе того же года -- около 40 на тысячу.

По Европе начала века, опять же, продолжая тренд (и считая, что младенческая смертность = 70-75% от детской) к 1913 году она должна была снизиться со 143 (Франция как среднее) до 110-120 на тысячу.

Таким образом у России с Европой:

На 1913 год разрыв в 2,5 раза и на 150-169 промилле.

Это сообщение отредактировал актиний - 27-05-2015 - 01:53
Мужчина Sorques
Женат
27-05-2015 - 02:03
(Mellis @ 26.05.2015 - время: 23:56)
Это не бла-бла, а наличие в голове нужных извилин. Богатый человек в России, внезапно появившийся в 90-х, после 70 лет поголовного равенства - это вор. Капиталы за пару лет честным трудом не заработаешь, это по-моему и дураку понятно, без всяких фактов. А претензии правоохранительных органов в правоохранительных органах и спрашивайте, мне они свою базу не открывают и на информационных досках её не вывешивают. То, что он попал в опалу в России уже говорит о многом. А почитав его излияния обиженного дурака становится понятно, что рыло-то у дяденьки действительно в пуху. Вор и западный прикормыш, отмывающий деньги в России и толкающий здесь прозападную либерастию.
Опять набор художественно оформленной пустоты...Это все ни о чем, так как для того что бы назвать человека вором, нужно иметь хотя бы какой то минимум фактов для этого , вы просто исходите из того, что все богатые люди жулики...

Зачем ему деньги отмывать, если когда он ушел из бизнеса и у него и так все нормально? Я вам несколько раз задаю этот вопрос... Вы знаете для чего деньги отмывают? Для того что бы их легализовать и скажем вывести за рубеж, но это не делают с личных счетов заграницей к которым и так ни у кого нет претензий...

Здесь все достаточно подробно обо всем:
http://ruposters.ru/news/26-05-2015/zimin_dinastiya_po_kom

Меня слабо интересует, что написал какой то там Михаил Шахов, по заданию редакции...
Вас заинтересуют если я выложу какого нибудь Петю, с противоположным мнением?

Где материалы уголовных дел, что он чего то украл или получил за взятки, а не ваши домыслы или какого то там Миши и главное как это опровергает факт, что человек вкладывал 10млн$ личных денег ежегодно, в российское образование и науку ?

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2015 - 03:42
Мужчина Sorques
Женат
27-05-2015 - 02:09
(дамисс @ 26.05.2015 - время: 23:58)
Закон то нормальный, это обычная борьба кланов верхушки.Зимин лишь используемая фигура.Никуда он не денется, останется вместе со своим фондом работать.......

Закон не учитывает многих нюансов...например если российский нобелевский лауреат, решил перевести премию, через свой фонд , то он автоматически становится финансируемым из за рубежа...
Зимин то кем используется? Ему уже 82 года и люди в таком возрасте вряд ли ведутся на какие то личные корыстные интересы имея денег более, чем достаточно...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх