Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Свободен
08-01-2007 - 01:21
QUOTE (Art-ur @ 07.01.2007 - время: 20:39)
Сомневаюсь, что наличие у Ирана ОМП сделает мир более безопасным. То что у США есть ОМП меня никак не тревожит, очень сомневаюсь, что они его применят. А вот Иран может. Саддам же, насколько мне известно, применял иприт против Ирана...

Если провести, пусть несколько некорректную, аналогию, то при обсуждении закона о нарезном короткоствольном оружии, обычно все сходятся во мнении, что разрешать ношение такого оружия надо далеко не всем гражданам. А почему?

А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.

Свободен
08-01-2007 - 01:22
QUOTE (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47)
QUOTE (Art-ur @ 07.01.2007 - время: 20:39)
Сомневаюсь, что наличие у Ирана ОМП сделает мир более безопасным. То что у США есть ОМП меня никак не тревожит, очень сомневаюсь, что они его применят. А вот Иран может. Саддам же, насколько мне известно, применял иприт против Ирана...

Если провести, пусть несколько некорректную, аналогию, то при обсуждении закона о нарезном короткоствольном оружии, обычно все сходятся во мнении, что разрешать ношение такого оружия надо далеко не всем гражданам. А почему?

Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается. Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления.

Так Израиль вроде бы официально не подтверждает, что у него есть ядерное оружие, хотя и не отрицает. А почему бы не поехать комиссии ООН и не проверить?

Свободен
08-01-2007 - 01:27
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:19)
QUOTE (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47)
Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается.

Приведите источник Вашей осведомленности о том, что США поставляли Саддаму оружие! IMHO это такая же чушь, как и то, что Хусейн был агентом ЦРУ! Чушь из серии "слышал звон, да не знаешь где он"!
QUOTE
Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления.
То есть - мало нам Израиля, так теперь давайте еще и полоумному Ирану позволим вооружиться ЯО?

Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC

В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть...
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 01:29
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17)
Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?

Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...

Свободен
08-01-2007 - 01:29
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:19)
QUOTE (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47)
Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается.

Приведите источник Вашей осведомленности о том, что США поставляли Саддаму оружие! IMHO это такая же чушь, как и то, что Хусейн был агентом ЦРУ! Чушь из серии "слышал звон, да не знаешь где он"!
QUOTE
Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления.
То есть - мало нам Израиля, так теперь давайте еще и полоумному Ирану позволим вооружиться ЯО?

Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC

В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть...

Свободен
08-01-2007 - 01:31
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:29)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17)
Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?

Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...

Возразить невозможно. Согласен. 0096.gif
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 01:32
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21)
А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.

А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?

Свободен
08-01-2007 - 01:34
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:32)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21)
А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.

А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?

А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-01-2007 - 01:41
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:32)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21)
А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.

А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?

А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Доказательств, что имеется такое мощное оружие. Да и в действии его посмотреть.

Свободен
08-01-2007 - 01:55
QUOTE (SexПарочка @ 08.01.2007 - время: 00:41)
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:32)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21)
А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.

А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?

А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Доказательств, что имеется такое мощное оружие. Да и в действии его посмотреть.

Вот тут вы соглашаетесь, что в Хирос. и Нагас. были совершены преступления США?
Мужчина Gladius78
Свободен
08-01-2007 - 02:58
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:11)
Во-первых, ядерное оружие нельзя иметь никому. И уж если так судьба распорядилась, что кто-то им владеет, то число этих владельцев должно быть как можно меньшим! Особенно нельзя допускать, чтобы ядерное оружие попадало в руки сторонам локального конфликта, особенно если такая сторона отличается очевидной невменяемостью. Это я про Иран, если кто не сообразил! Что там знает Ахмадиниджад - тайна за семью печатями, поскольку его параноидально-клерикальное мышление должно быть не предметом предсказаний политиков, а предметом исследования психиатров!

Да нуу-у?
А какой диагноз Вы поставите Бушу (сотоворищи). Вменяем ли человек, который втянул свою страну в безвыходную ситуацию в Ираке, и при этом угрожает Ирану?
QUOTE
Еще раз напомню - США ни на кого просто так не нападают!
на Ирак напали, понапридумывали всяких басен и напали
QUOTE
И самый верный способ вызвать нападение США - начать угрожать их безопасности производством ОМП!
Ирак ничем пиндосам не угрожал, ОПМ у него небыло, как и подтвердила комиссия ООН перед войной, а также само отсутствие ОПМ.
QUOTE
В такой ситуации эта Ваша "оборона" оборачивается провокацией нападения США, что и подтверждает ситуация с Ираном!
Или банальный повод для нападения, который мона хоть как-то обосновать перед общественностью.
QUOTE
Еще раз, блин, напомню - США не претендуют ни на грамм иракской нефти! Они не захватывали месторождения нефти в Ираке и не вывезли оттуда ни наперстка этой нефти! Что за назойливая чушь про высосанные из пальца нефтяные интересы США в Ираке? Да США на связанном с войной повышении цен на нефть проиграли огромные суммы, не говоря уже про огромную стоимость самой войны! Давно известно: нефть на Ближнем Востоке дешевле покупать, а не отбивать силой!
Итак почему США напали на Ирак?
Мужчина Gladius78
Свободен
08-01-2007 - 03:12
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:29)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17)
Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?

Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...

Аргумент понятен, но не факт! вспомним Северную Корею.
странно, что пиндосы, являясь самыми "любимыми" врагами этого, (как его там? Ким Чен Ир???) почти проигнорировали создание "ядрёной"?
Мужчина Art-ur
Женат
08-01-2007 - 12:55
QUOTE (Gladius78 @ 08.01.2007 - время: 06:12)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:29)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17)
Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?

Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...

Аргумент понятен, но не факт! вспомним Северную Корею.
странно, что пиндосы, являясь самыми "любимыми" врагами этого, (как его там? Ким Чен Ир???) почти проигнорировали создание "ядрёной"?

Ну там-то создание ЯО проигнорировали не столько американцы, сколько СССР и потом Россия.

Да и ситуация в Ираке для США не безвыходная хотя бы потому, что они могут просто из неё выйти, то есть уйти.
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 16:03
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:27)
Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC

"Исследования в области химического оружия начались в Ираке в 70-е гг. В первое время производство химического оружия находилось в зависимости от зарубежных поставок сырья, но с течением времени Ирак стал производить его сам. Химическое оружие широко использовалось Ираком в ходе войны с Ираном 1982-1988 гг. Применялись горчичный газ, табун (впервые газ нервно-паралитического действия был применен в реальных боевых условиях), зарин, и др. "
" Несмотря на то, что администрация Буша-старшего располагала сведениями о том, что под крышей многих гражданских предприятий скрываются и военные заводы, поставки товаров двойного назначения из Америки на эти предприятия не прекращались. " http://www.terrorism.ru/dosie1.phtml?id=25
Обращаю внимание: США никогда не поставляли в Ирак непосредственно химическое оружие, однако были замечены в 80-е годы в поставках прекурсоров к нему, а также продукции двойного назначения! Вот еще любопытная информация: "Начиная с 1980-х гг. Соединенные Штаты оказывают Египту содейств"ие в подготовке в области оборонительных программ по химическому оружию". "В 1980-е гг. через Египет осуществлялись поставки прекурсоров химических веществ для Иракской программы по химическому оружию. Эти химикаты приобретались Египтом у европейских поставщиков, а затем экспортировались в Ирак. Вполне возможно, что Египет оказывал содействие Ираку в тактической подготовке и созданию доктрины для применения химического оружия." http://www.nti.org/i_russian/i_e4_egypt.html
Я призываю Вас к внимательности и добросовестности в изложении фактов!
QUOTE
В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть...
Какое-то у Вас предложение однобокое! Почему тогда только янки и Израиль? Давайте уж тогда требовать уничтожения ЯО и у всех союзников США - Пакистана, Англии, Франции. А уж если они будут свое ЯО уничтожать, то тогда уж и России с Китаем и Индией тоже нужно от него избавляться - это будет справедливо! Я правильно рассуждаю?
Мужчина Camalleri
Женат
08-01-2007 - 16:59
QUOTE (Плепорций @ 07.01.2007 - время: 16:29)
QUOTE (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 16:31)
Революция это насильственный метод, будь она оранжевая или голубая.
Демократические - это понятие почти - что синоним слову насильственно.

Интересно, где это Вы усмотрели в "оранжевой революции" насилие? Или в "революции роз" в Грузии? Вы так о них пишите, как будто бы США вторглись в эти государства и насильно сменили там власть!......

Интерестно, а где вы усмотрели в "оранжевой революции" демократию?..Да и в "революции роз" в Грузии?
Мужчина Camalleri
Женат
08-01-2007 - 17:02
QUOTE (Плепорций @ 07.01.2007 - время: 16:29)
QUOTE (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 16:31)
Революция это насильственный метод, будь она оранжевая или голубая.
Демократические - это понятие почти - что синоним слову насильственно.

...... Что мешало Хусейну разрешить всеобъемлющие инспекции ООН - у него ведь к моменту инспекций, как сейчас стало известно, уже точно не было никакого оружия массового поражения?

А обязан ли был Хусейн пускать "всеобъемлющие инспекции ООН"? Тем более, что оружия у него небыло. Что-такое ООН? В последнее время эта ооганизация стала "подручным средством" США. Ну не нашли бы там оружия, объявили бы об этом миру, - разве США это бы остановило от вторжения в Ирак. Поводов для вторжения "понасоздавать" можно сколь угодно много...
Мужчина Camalleri
Женат
08-01-2007 - 17:05
QUOTE (Плепорций @ 07.01.2007 - время: 19:59)
QUOTE (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 18:44)
Всеобъемлющие инспекции ООН были опасны в первую очередь для США, кто в свое время поставлял Ираку ОМУ? biggrin.gif

......... Мне так никто и не смог объяснить, откуда родилась эта утка, что, мол, США пришли в Ирак исключительно для свержения диктатуры и установления Истинной Демократии! То же теперь Вы пишите и про Израиль... Что за чушь? Речь идет о безопасности Израиля - какая уж тут демократия! Если Израиль посчитает, что иранские ядерные разработки угрожают его безопасности, то он нанесет упреждающий удар. Интересно, а как бы Вы поступили на месте Израиля?

Какая безопастность Израиля? Что-же Израиль один, столь безвинный, сумел сплотить всех арабов в ненависти к себе? Значит заслужил он этого. Надо вести правильную политику, а не пезпрерывно угрожающую государственной безопастности и не провоцирующую другие государства "сыпать" нескончаемые угрозы в твой адрес.
Мужчина Camalleri
Женат
08-01-2007 - 17:08
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:11)


........Еще раз напомню - США ни на кого просто так не нападают! И самый верный способ вызвать нападение США - начать угрожать их безопасности производством ОМП! В такой ситуации эта Ваша "оборона" оборачивается провокацией нападения США, что и подтверждает ситуация с Ираном!

Еще раз, блин, напомню - США не претендуют ни на грамм иракской нефти! Они не захватывали месторождения нефти в Ираке и не вывезли оттуда ни наперстка этой нефти! Что за назойливая чушь про высосанные из пальца нефтяные интересы США в Ираке? Да США на связанном с войной повышении цен на нефть проиграли огромные суммы, не говоря уже про огромную стоимость самой войны! Давно известно: нефть на Ближнем Востоке дешевле покупать, а не отбивать силой!

1. Каким же образом Ирак с несуществующим ОМП угрожал безопастности США?
2. Зачем нефт куда то вывозить. Можно лишь навязывать невыгодные государству контракты, грамотно указывать кому нефть продавать, по какой цене, тем самым манипулируя ценами на нефтяной бирже и, таким образом в США будут "течь" не малые деньги...
Мужчина Camalleri
Женат
08-01-2007 - 17:10
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:16)
QUOTE (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:18)
Согласна с Gladius78, странам обладающим природными ресурсами необходимо уметь защитить себя от возможной внешней агрессии, к сожалению это реалии нынешнего времени. В случае с Ираном, я не согласна с позицией ООН запрещающей иметь им атомные разработки, учитывая агресивность мировго полицейского, это не вредая мера обеспечения собственной безопасности.

Самый верный способ жить спокойно и безопасно - это жить в мире с соседями и со всем мировым сообществом, включая и США! Пример ОАЭ, Саудовской Аравии, Бахрейна, Кувейта, Норвегии наглядно показывает, что вовсе необязательно вооружаться, в т. ч. ОМП, для того, чтобы отстоять себя и свои ресурсы! И, наоборот, стоит объявить США врагом №1, начать лихорадочно вооружаться, создавать и накапливать ОМП, как всему спокойствию и безопасности немедленно придет полный кирдык! Нужно быть полным ахмадиниджадом, чтобы этого не понимать!

Жить в мире с соседями? Скорее с США. Недемократические режимы в ОАЭ, Саудовской Аравии, Бахрейне, Кувейте поддерживаются Америкой в ответ на лояльность с их стороны к США. Норвегия же - европейская страна - и вся нефть и газ из неё давно распределены между европейскими державами. Да и что значит жить в мире с соседями и со всем мировым сообществом? При необходимости за любую подачку предоставлять территорию для военных баз?
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 18:22
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Так вроде бы, насколько я помню, там война какая-то была между США и Японией... Я путаю?
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 18:35
QUOTE (Gladius78 @ 08.01.2007 - время: 01:58)
Да нуу-у?
А какой диагноз Вы поставите Бушу (сотоворищи). Вменяем ли человек, который втянул свою страну в безвыходную ситуацию в Ираке, и при этом угрожает Ирану?

Никакой безвыходности ситуации для США в Ираке я не вижу решительно! Ситуация, как раз, очень даже "выходная" - США в любой момент могут покинуть Ирак, так как главные цели войны выполнены: режим Хусейна сломлен, промышленная инфраструктура Ирака, пригодная для создания ОМП, ликвидирована. В чем проблемы? Я бы поставил Бушу диагноз полной идиотии, если бы Буш проигнорировал угрозы безопасности США со стороны Ирана! Вы полагаете, что США нет повода Ирану угрожать? Любопытно было бы знать, почему бы это?
QUOTE
на Ирак напали, понапридумывали всяких басен и напали
То, что Хусейн считал США врагом №1 во всем мире - басня? А то, что в Ираке было химическое оружие? А то, что Хусейн проводил агрессивную внешнюю политику и полностью жестоко подавлял любое внутреннее противодействие любым своим параноидальным авантюрам? Меня поражает, насколько Ваша ненависть к США Вас ослепляет, не давая объективно оценить весь тот ужас, что назывался Ираком до вторжения туда США!
QUOTE
Ирак ничем пиндосам не угрожал, ОПМ у него небыло, как и подтвердила комиссия ООН перед войной, а также само отсутствие ОПМ.
Ирак угрожал пиндосам тем, что Хусейн мог в любой момент произвести потребное количество какого-нибудь табуна и отрядить с ним десяток шахидов на Священную Войну с Неверными в Цитадели Мирового Зла - США! Вы полагаете, что он не мог этого сделать?
QUOTE
Или банальный повод для нападения, который мона хоть как-то обосновать перед общественностью.
Я бы не рискнул назвать военную ядерную программу банальным поводом для нападения. И к тому же - с каких это пор США начало интересовать мнение этой Вашей "общественности"? Не смешите мои тапочки!
QUOTE
Итак почему США напали на Ирак?
Потому, что Ирак в его хусейновой ипостаси - угроза безопасности для США и его союзников!
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 18:58
QUOTE (Camalleri @ 08.01.2007 - время: 15:59)
Интерестно, а где вы усмотрели в "оранжевой революции" демократию?..Да и в "революции роз" в Грузии?

"Революция роз" - признание Верховным Судом Грузии результатов президентских выборов 2.11.03 недействительными, назначение на 4.01.04 новых выборов, на которых победил Саакашвили. И все это на фоне обширных уличных акций, однако без применения какого-либо насилия. Где Вы усматриваете тут нарушения демократии? А в чем проблема на Украине? Разве Ющенко не пришел к власти в результате всеобщих выборов? А Рада Украины - разве не избрана в соответствии с законом?
QUOTE
А обязан ли был Хусейн пускать "всеобъемлющие инспекции ООН"? Тем более, что оружия у него небыло. Что-такое ООН? В последнее время эта ооганизация стала "подручным средством" США. Ну не нашли бы там оружия, объявили бы об этом миру, - разве США это бы остановило от вторжения в Ирак. Поводов для вторжения "понасоздавать" можно сколь угодно много...
Хусейн был обязан, поскольку Ирак - член ООН. Почитайте Устав ООН! Насчет "подручного средства" - так и вовсе смешно! Вы, похоже, позабыли дискуссию в СовБезе тогда, когда США пытались заполучить резолюцию ООН, дающую право на начало военных действий в Ираке! Как тогда голосовали Франция, Германия, Россия? Забыли? Насчет поводов - я уже высказывался выше. Мне пока что никто не опроверг ни один из них!
QUOTE
Какая безопастность Израиля? Что-же Израиль один, столь безвинный, сумел сплотить всех арабов в ненависти к себе? Значит заслужил он этого. Надо вести правильную политику, а не пезпрерывно угрожающую государственной безопастности и не провоцирующую другие государства "сыпать" нескончаемые угрозы в твой адрес.
Всех арабов? Так ли уж всех? Да и потом Ваша логика вызывает у меня смех! Что ж это арабы так умудрились сплотить всех евреев мира в ненависти к себе? Значит заслужили они это! Надо было им вести правильную политику, а не непрерывно угрожать государственной безопасности и не провоцировать другие государства "сыпать" нескончаемые угрозы в свой адрес! lol.gif
QUOTE
1. Каким же образом Ирак с несуществующим ОМП угрожал безопастности США?
2. Зачем нефт куда то вывозить. Можно лишь навязывать невыгодные государству контракты, грамотно указывать кому нефть продавать, по какой цене, тем самым манипулируя ценами на нефтяной бирже и, таким образом в США будут "течь" не малые деньги...
1. Я уже отвечал на этот вопрос. 2. Приведите примеры! Ибо без фактов все эти Ваши выкладки - лишь бесплодное фантазирование!
QUOTE
Жить в мире с соседями? Скорее с США. Недемократические режимы в ОАЭ, Саудовской Аравии, Бахрейне, Кувейте поддерживаются Америкой в ответ на лояльность с их стороны к США. Норвегия же - европейская страна - и вся нефть и газ из неё давно распределены между европейскими державами. Да и что значит жить в мире с соседями и со всем мировым сообществом? При необходимости за любую подачку предоставлять территорию для военных баз?
Жить в мире с соседями = хотя бы с ними не воевать! Вам не кажутся позором те отношения с соседями, которые демонстрировал Ирак или Иран? Жить в мире со всем миром = проявлять лояльность, по возможности, ко всем, в т. ч. и к США! Вы можете мне объяснить, в чем вред для Саудовской Аравии в расположении там американских военных? Вы думаете, что весь мир должен при одном только появлении американца на горизонте, как Вы, немедленно багроветь и хвататься за нож? Вы считаете это нормальным? Что касается Норвегии - то и вовсе смешно! Заявляю Вам со всей ответственностью, что Норвегия сама распределяет свою нефть между кем считает нужным!

Свободен
08-01-2007 - 19:09
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 17:58)

2. Зачем нефт куда то вывозить. Можно лишь навязывать невыгодные государству контракты, грамотно указывать кому нефть продавать, по какой цене, тем самым манипулируя ценами на нефтяной бирже и, таким образом в США будут "течь" не малые деньги... [/QUOTE] 1. Я уже отвечал на этот вопрос. 2. Приведите примеры! Ибо без фактов все эти Ваши выкладки - лишь бесплодное фантазирование! [QUOTE]

Я уже приводила высказываение Буша, показанное по Euronews, Не досконально добуквенно, но звучало так: "Мы не можем себе позволить уйти из Ирака, ибо тогда багатейшие месторождения нефти могут оказаться под контролем групп относящихся к США негативно, что скажется на нашей энергетической безопасности". От себя добавлю, что нефть добываемая в Ираке перепродается на торговых площадках Нью Йорка и Лондона, добывается и перепродается транснациональными компаниями контролируемыми из США. А теперь посмотрите, для кого эта война была мать родна: ВПК США, нефтянные компании США и Великобритании, это те, кто получает от этой войны колосальные выгоды. Вот Вам и двигатель этой бойни, лобировавший в когрессе США принятие решения о начале операции в Ираке. Кстати прокоментируйте если Вы так подкованы юридически, как быть с решением совбеза ООН по военой операции в Ираке, на который США наплевали.

Свободен
08-01-2007 - 19:20
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 17:22)
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Так вроде бы, насколько я помню, там война какая-то была между США и Японией... Я путаю?

Так вроде бы как, Япония уже была полностью сломлена, разрушена, даже камикадзе уже не осталось.... применениие ЯО было абсоолютно не оправданным.

Свободен
08-01-2007 - 19:22
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 17:35)
QUOTE (Gladius78 @ 08.01.2007 - время: 01:58)
Да нуу-у?
А какой диагноз Вы поставите Бушу (сотоворищи). Вменяем ли человек, который втянул свою страну в безвыходную ситуацию в Ираке, и при этом угрожает Ирану?

Никакой безвыходности ситуации для США в Ираке я не вижу решительно! Ситуация, как раз, очень даже "выходная" - США в любой момент могут покинуть Ирак, так как главные цели войны выполнены: режим Хусейна сломлен, промышленная инфраструктура Ирака, пригодная для создания ОМП, ликвидирована. В чем проблемы? Я бы поставил Бушу диагноз полной идиотии, если бы Буш проигнорировал угрозы безопасности США со стороны Ирана! Вы полагаете, что США нет повода Ирану угрожать? Любопытно было бы знать, почему бы это?
QUOTE
на Ирак напали, понапридумывали всяких басен и напали
То, что Хусейн считал США врагом №1 во всем мире - басня? А то, что в Ираке было химическое оружие? А то, что Хусейн проводил агрессивную внешнюю политику и полностью жестоко подавлял любое внутреннее противодействие любым своим параноидальным авантюрам? Меня поражает, насколько Ваша ненависть к США Вас ослепляет, не давая объективно оценить весь тот ужас, что назывался Ираком до вторжения туда США!
QUOTE
Ирак ничем пиндосам не угрожал, ОПМ у него небыло, как и подтвердила комиссия ООН перед войной, а также само отсутствие ОПМ.
Ирак угрожал пиндосам тем, что Хусейн мог в любой момент произвести потребное количество какого-нибудь табуна и отрядить с ним десяток шахидов на Священную Войну с Неверными в Цитадели Мирового Зла - США! Вы полагаете, что он не мог этого сделать?
QUOTE
Или банальный повод для нападения, который мона хоть как-то обосновать перед общественностью.
Я бы не рискнул назвать военную ядерную программу банальным поводом для нападения. И к тому же - с каких это пор США начало интересовать мнение этой Вашей "общественности"? Не смешите мои тапочки!
QUOTE
Итак почему США напали на Ирак?
Потому, что Ирак в его хусейновой ипостаси - угроза безопасности для США и его союзников!

Если вы не перестаните игнорировать все аргументы, то мы будем ходить по кругу вокруг одного и того же вопроса еще лет десять....

Свободен
08-01-2007 - 19:23
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 15:03)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:27)
Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC

"Исследования в области химического оружия начались в Ираке в 70-е гг. В первое время производство химического оружия находилось в зависимости от зарубежных поставок сырья, но с течением времени Ирак стал производить его сам. Химическое оружие широко использовалось Ираком в ходе войны с Ираном 1982-1988 гг. Применялись горчичный газ, табун (впервые газ нервно-паралитического действия был применен в реальных боевых условиях), зарин, и др. "
" Несмотря на то, что администрация Буша-старшего располагала сведениями о том, что под крышей многих гражданских предприятий скрываются и военные заводы, поставки товаров двойного назначения из Америки на эти предприятия не прекращались. " http://www.terrorism.ru/dosie1.phtml?id=25
Обращаю внимание: США никогда не поставляли в Ирак непосредственно химическое оружие, однако были замечены в 80-е годы в поставках прекурсоров к нему, а также продукции двойного назначения! Вот еще любопытная информация: "Начиная с 1980-х гг. Соединенные Штаты оказывают Египту содейств"ие в подготовке в области оборонительных программ по химическому оружию". "В 1980-е гг. через Египет осуществлялись поставки прекурсоров химических веществ для Иракской программы по химическому оружию. Эти химикаты приобретались Египтом у европейских поставщиков, а затем экспортировались в Ирак. Вполне возможно, что Египет оказывал содействие Ираку в тактической подготовке и созданию доктрины для применения химического оружия." http://www.nti.org/i_russian/i_e4_egypt.html
Я призываю Вас к внимательности и добросовестности в изложении фактов!
QUOTE
В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть...
Какое-то у Вас предложение однобокое! Почему тогда только янки и Израиль? Давайте уж тогда требовать уничтожения ЯО и у всех союзников США - Пакистана, Англии, Франции. А уж если они будут свое ЯО уничтожать, то тогда уж и России с Китаем и Индией тоже нужно от него избавляться - это будет справедливо! Я правильно рассуждаю?

1. Совершенно верно. А где же несознательное изложение фактов?

2. Давайте разоружаться всем миром. Не глупо ли?
Мужчина Art-ur
Женат
08-01-2007 - 19:26
Olga35, по моему акценты у США в области поставок энергоресурсов сильно смещаются в сторону американских государств. Или нет? Насколько я знаю, Канада сейчас добывает значительное количество нефти, которая экспортируется в основном в США. А британия ориентируется на европейских поставщиков. Хотя надо поискать современные данные.
Мужчина Art-ur
Женат
08-01-2007 - 19:31
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 22:20)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 17:22)
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Так вроде бы, насколько я помню, там война какая-то была между США и Японией... Я путаю?

Так вроде бы как, Япония уже была полностью сломлена, разрушена, даже камикадзе уже не осталось.... применениие ЯО было абсоолютно не оправданным.

Я так понимаю, что предсказать истинные масштабы ущерба мирному населению при бомбардировке Хиросимы было невозможно. А вот в желании ускорить наступление победы нет ничего предосудительного. Как-никак, в тот момент перед американцами стояла задача высадки на японские острова. Хотя бомбардировка Хиросимы безусловно варварство. Но назовите мне воюющую страну, правительство которой в 40-е отличалась чрезмерным человеколюбием.

Свободен
08-01-2007 - 19:33
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2007 - время: 18:26)
Olga35, по моему акценты у США в области поставок энергоресурсов сильно смещаются в сторону американских государств. Или нет? Насколько я знаю, Канада сейчас добывает значительное количество нефти, которая экспортируется в основном в США. А британия ориентируется на европейских поставщиков. Хотя надо поискать современные данные.

Дело не только в поставках в США, дело в том, кто зарабатывает на добыче, транспортировке и перепродаже добытой нефти, Вы несколько забываете, что биржевые площадки в Нью Йорке и Лондоне верущие торговые операторы по продаже сырой нефти. Так же интересен вопрос переработки той же нефти в нефтепродукты, это огромные деньги и рабочие места для той страны, которая контролирует определенную долю нефтянного рынка. Возможность контролировать нефть Ирака, это не вопрос потребления нефти, это мега-бизнес.

Свободен
08-01-2007 - 19:36
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2007 - время: 18:31)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 22:20)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 17:22)
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Так вроде бы, насколько я помню, там война какая-то была между США и Японией... Я путаю?

Так вроде бы как, Япония уже была полностью сломлена, разрушена, даже камикадзе уже не осталось.... применениие ЯО было абсоолютно не оправданным.

Я так понимаю, что предсказать истинные масштабы ущерба мирному населению при бомбардировке Хиросимы было невозможно. А вот в желании ускорить наступление победы нет ничего предосудительного. Как-никак, в тот момент перед американцами стояла задача высадки на японские острова. Хотя бомбардировка Хиросимы безусловно варварство. Но назовите мне воюющую страну, правительство которой в 40-е отличалась чрезмерным человеколюбием.

Швейцария.
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 19:41
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 18:09)
Я уже приводила высказываение Буша, показанное по Euronews, Не досконально добуквенно, но звучало так: "Мы не можем себе позволить уйти из Ирака, ибо тогда багатейшие месторождения нефти могут оказаться под контролем групп относящихся к США негативно, что скажется на нашей энергетической безопасности". От себя добавлю, что нефть добываемая в Ираке перепродается на торговых площадках Нью Йорка и Лондона, добывается и перепродается транснациональными компаниями контролируемыми из США. А теперь посмотрите, для кого эта война была мать родна: ВПК США, нефтянные компании США и Великобритании, это те, кто получает от этой войны колосальные выгоды. Вот Вам и двигатель этой бойни, лобировавший в когрессе США принятие решения о начале операции в Ираке. Кстати прокоментируйте если Вы так подкованы юридически, как быть с решением совбеза ООН по военой операции в Ираке, на который США наплевали.

Об этой ошибке в оценке движущих сил войны я уже неоднократно писал! Почему Вы предполагаете, что именно нефтяное лобби во власти США играет "первую скрипку"? Да, американским нефтяникам война в Ираке, безусловно, выгодна, как выгодно вообще любое повышение цен на нефть. Но следуя этой логике США должны под воздействием нефтяного лобби вообще всеми средствами взвинчивать цены на нефть на мировом рынке, наплевав на интересы 99% процентов американцев, включая все остальные, помимо нефтяной, лоббистские группы! Но это же чушь! Неужели Вы думаете, что в США сильны только нефтяники? Да если бы Буш начал играть "в одни ворота", то его бы просто тупо пристрелили!

Что касается моей юридической подкованности, то я в 20 раз повторяю: я считаю войну в Ираке незаконной и необоснованной. Вы это хотели услышать?
Мужчина Art-ur
Женат
08-01-2007 - 19:41
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 22:36)
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2007 - время: 18:31)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 22:20)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 17:22)
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34)
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

Так вроде бы, насколько я помню, там война какая-то была между США и Японией... Я путаю?

Так вроде бы как, Япония уже была полностью сломлена, разрушена, даже камикадзе уже не осталось.... применениие ЯО было абсоолютно не оправданным.

Я так понимаю, что предсказать истинные масштабы ущерба мирному населению при бомбардировке Хиросимы было невозможно. А вот в желании ускорить наступление победы нет ничего предосудительного. Как-никак, в тот момент перед американцами стояла задача высадки на японские острова. Хотя бомбардировка Хиросимы безусловно варварство. Но назовите мне воюющую страну, правительство которой в 40-е отличалась чрезмерным человеколюбием.

Швейцария.

Я сказал ВОЮЮЩУЮ!!!
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
08-01-2007 - 19:43
Art-ur
QUOTE
Я так понимаю, что предсказать истинные масштабы ущерба мирному населению при бомбардировке Хиросимы было невозможно.

Ну, после то уж можно было предсказать. Нагасаки бомили зная о последствиях.
QUOTE
Как-никак, в тот момент перед американцами стояла задача высадки на японские острова.

Ну, до этого они с этими задачами справлялись
Мужчина Плепорций
Женат
08-01-2007 - 19:46
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 18:20)
Так вроде бы как, Япония уже была полностью сломлена, разрушена, даже камикадзе уже не осталось.... применениие ЯО было абсоолютно не оправданным.

Да? Напомню, что в то время в Китае хозяйничала здоровенная Квантунская армия, а островные сражения на Тихом океане шли хоть в целом и в пользу США, но с такими потерями для американцев, что до полной победы было еще далеко! По оценкам американских экспертов, насколько я помню, США для полной победы потребовалось бы положить еще не менее 500.000 солдат и офицеров!
Мужчина Art-ur
Женат
08-01-2007 - 19:47
На мой взгляд Olga35, этот мега-бизнес чрезмерно дорого обходится для США. И пояснения Плепорция, относительно американского нефтяного лобби рисуют довольно ясную картину.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ...
  Наверх