Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
06-01-2013 - 23:37 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:34) [QUOTE=Falcok , 06.01.2013 - время: 23:15] А сколько у вас сейчас контрактники получают?[/QUOTE] не знаю, я не военный, в 2007 году получали тыщ 12 вроде[/QUOTE] Так вот поинтересуйтесь. Путин недавно оклады им в несколько раз поднял. Зачем мне это? |
Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:38 (Мавзон @ 06.01.2013 - время: 23:30) Зачем играть в подмену понятий? Я утверждал только, что повсеместно практикуемое сейчас назначение отставников на руководящие должности в хозяйстве - весьма сомнительно в плане успешной перспективы. Вот как. Уже сомнительно в плане перспективы. А раньше было воровство, коррупция. Кто же спорит что военный по деловым качествам уступает специалисту назначенному на руководящий пост из своей отрасли? Но ведь военных отставных тоже где-то размещать надо. Не пойдет ведь командир полка в Макдональдс работать. А вот чиновничьи посты на госслужбе для них в самый раз. |
Мавзон В поиске |
06-01-2013 - 23:40 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:10) Какую надо установить зарплату военным что бы они не были сброд рабов по призыву, воров по контракту, и жулья в погонах по желанию преуспеть в "распилах" Это напоминает диспут времен реорганизации МВД, с соответствующим же потенциальным результатом. Денег никогда много не бывает, взятки и откаты же берет не нищий работяга, а жирующий чинуша. Законность и справедливость - вот чего не хватает для эффективной работы во всех "структурах". Возможно, когда - нибудь мы увидим другие лица на телеэкране и позитивный сдвиг в этой области... |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:40 (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:37) [QUOTE=Crazy Ivan , 06.01.2013 - время: 23:34][QUOTE=Falcok , 06.01.2013 - время: 23:15] А сколько у вас сейчас контрактники получают?[/QUOTE] не знаю, я не военный, в 2007 году получали тыщ 12 вроде[/QUOTE] Так вот поинтересуйтесь. Путин недавно оклады им в несколько раз поднял.[/QUOTE] Зачем мне это? А что Вы пытались мне доказать когда писали этот пост: (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:12) (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:10) (yellowfox @ 06.01.2013 - время: 21:24) <q>Такое впечатление, что человек получил травму головы... Если сделать нормальные условия и нормальную зарплату очередь выстроится.</q> <q>Какую надо установить зарплату военным что бы они не были сброд рабов по призыву, воров по контракту, и жулья в погонах по желанию преуспеть в "распилах" © sxn2561388870</q> <q>Смотря для какого региона, для нашей области даже на 30 тыс. нашлось бы много желающих служить по контракту рядовым, даже конкурс был бы</q> |
| Falcok Свободен |
06-01-2013 - 23:41 30 тыс. у рядового точно нет сейчас |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:46 (Мавзон @ 06.01.2013 - время: 23:40) <q>Это напоминает диспут времен реорганизации МВД, с соответствующим же потенциальным результатом. Денег никогда много не бывает, взятки и откаты же берет не нищий работяга, а жирующий чинуша. Законность и справедливость - вот чего не хватает для эффективной работы во всех "структурах". Возможно, когда - нибудь мы увидим другие лица на телеэкране и позитивный сдвиг в этой области...</q> Так дело оказывается не в зарплате? Только почему вы пытаетесь это доказать именно мне? Я ведь такое не утверждал. Я наоборот выясняю что нужно сделать. А утверждал товарищ вот. (yellowfox @ 06.01.2013 - время: 21:24) (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 16:08) (sxn2561388870 @ 06.01.2013 - время: 15:05) <q>У нас нет никакой армии. Только сброд рабов по призыву, воров по контракту, и жулья в погонах по желанию преуспеть в "распилах"! Нужна новая - настоящая - армия!</q> <q>Воров сброд и жулье уволим. Где будем набирать новую армию? Вы пойдете?</q> <q>Такое впечатление, что человек получил травму головы... Если сделать нормальные условия и нормальную зарплату очередь выстроится. Я разговаривал с молодым человеком, который собирался наниматься в Иностранный легион. Я говорю, там же экзамены и т.д. Он, оказывается воевал лет 5 везде где были мелкие локальные войны. А главная причина-не деньги,-это вторая причина, а тупость и идиотизм военного руководства, совершенно не способного к командованию.</q> Почему Вы ему не скажете что от повышения зарплаты ничего не изменится? Боитесь что он вас тоже как меня назовет человеком получившим травму головы? |
| Мавзон В поиске |
06-01-2013 - 23:48 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:38) Кто же спорит что военный по деловым качествам уступает специалисту назначенному на руководящий пост из своей отрасли? Но ведь военных отставных тоже где-то размещать надо. Не пойдет ведь командир полка в Макдональдс работать. А вот чиновничьи посты на госслужбе для них в самый раз. Ему, собственно, и нет нужды работать - военная пенсия ком. полка значительно выше общегражданской. Только в "Макдональдс" его и не возьмут, там некомпитентные в бизнесе зицпредседатели и деньгососы близко не нужны - частная компания. Госслужба - да, нынче жирная кормушка для отставников. Но - губительная для дела. |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:48 (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:41) 30 тыс. у рядового точно нет сейчас Нашел в интернете цифру 25 тыщ рублей зарплата рядового. Это мало? |
| Falcok Свободен |
06-01-2013 - 23:49 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:48) (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:41) 30 тыс. у рядового точно нет сейчас Нашел в интернете цифру 25 тыщ рублей зарплата рядового. Это мало? Где именно? |
| Falcok Свободен |
06-01-2013 - 23:50 (Мавзон @ 06.01.2013 - время: 23:48) Ему, собственно, и нет нужды работать - военная пенсия ком. полка значительно выше общегражданской. Только в "Макдональдс" его и не возьмут, там некомпитентные в бизнесе зицпредседатели и деньгососы близко не нужны - частная компания. На Кольской АЭС начальство из бывших военных, люди жалуются, достали эти идиоты говорят |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:56 (Мавзон @ 06.01.2013 - время: 23:48) Ему, собственно, и нет нужды работать - военная пенсия ком. полка значительно выше общегражданской. Только в "Макдональдс" его и не возьмут, там некомпитентные в бизнесе зицпредседатели и деньгососы близко не нужны - частная компания. Какие качества мешают работать отставному военному например на посту зама мэра, начальника ЖКХ, или начальника отдела опеки и попечительства? |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:57 (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:49) (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:48) (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:41) 30 тыс. у рядового точно нет сейчас Нашел в интернете цифру 25 тыщ рублей зарплата рядового. Это мало? Где именно? Не авторитетный источник. |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2013 - 23:58 (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:50) На Кольской АЭС начальство из бывших военных, люди жалуются, достали эти идиоты говорят Чем достали и почему идиоты? Идиот это медицинский термин, с таким диагнозом на атомную станцию он медкомиссию не пройдет. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-01-2013 - 23:58 |
| Мавзон В поиске |
06-01-2013 - 23:58 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:46) Так дело оказывается не в зарплате? Только почему вы пытаетесь это доказать именно мне? Я ведь такое не утверждал. Я наоборот выясняю что нужно сделать. А утверждал товарищ вот. Как можно объяснить нежелающему слушать человеку, что понятие "офицер" начинается с забытого ныне слова "честь"? А офицеры ныне вынуждены исполнять приказы махровых ВиЖ. Один командующий другого чище:) Поэтому вопрос о реально боеспособной армии стоит отложить до лучших времен. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 00:00 (Мавзон @ 06.01.2013 - время: 23:58) Как можно объяснить нежелающему слушать человеку, что понятие "офицер" начинается с забытого ныне слова "честь"? А офицеры ныне вынуждены исполнять приказы махровых ВиЖ. Один командующий другого чище:) Поэтому вопрос о реально боеспособной армии стоит отложить до лучших времен. Офицер обязан исполнять приказы командиров и начальников. Про ВиЖ в Уставе ничего нет. Это Вы придумали. |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 00:00 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:58) (Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:50) На Кольской АЭС начальство из бывших военных, люди жалуются, достали эти идиоты говорят Чем достали и почему идиоты? Идиот это медицинский термин, с таким диагнозом на атомную станцию он медкомиссию не пройдет. О! Какая знакомая ситуация. Хорошо, что Кольская от нас далече... |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 00:06 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:00) Офицер обязан исполнять приказы командиров и начальников. Про ВиЖ в Уставе ничего нет. Это Вы придумали. Я? Да в страшном сне бы не увидел. Серге́й Кужуге́тович Шойгу́ -министр обороны Российской Федерации с 6 ноября 2012 года, Генерал армии, Герой Российской Федерации, член высшего совета «Единой России». Вот ныне командир и начальник РА. Предшественник проворовался... |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 00:09 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:58) Идиот это медицинский термин, с таким диагнозом на атомную станцию он медкомиссию не пройдет. Вы думаете, руководители высшего звена реально проходят медкомиссии при назначении на пост? Я плакаль... |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 00:10 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 00:06) Я? Да в страшном сне бы не увидел. Серге́й Кужуге́тович Шойгу́ -министр обороны Российской Федерации с 6 ноября 2012 года, Генерал армии, Герой Российской Федерации, член высшего совета «Единой России». Он министр обороны и его приказы будут исполнять как министра обороны, а не как члена партии ЕдРо или кого-то кто он там по национальности. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 00:13 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 00:09) Вы думаете, руководители высшего звена реально проходят медкомиссии при назначении на пост? Я плакаль... Но кто-то же констатировал у них диагноз ИДИОТ. Это может сделать только врач профильной специальности. Ну а степень компетенции вышестоящего начальника могут оценивать только равные по должности или вышестоящие. Нижестоящие сами не обладают достаточной компетенцией для вынесения такой оценки. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-01-2013 - 00:13 |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 01:03 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:13) Нижестоящие сами не обладают достаточной компетенцией для вынесения такой оценки. Помните, был выпущен особый кубик Рубика для старшего командного состава - одноцветный, для высшего - монолитный:) Нижестоящие - в армии, как правило, не прогнувшиеся, иногда честные и порядочные люди. Даже не членство в ВиЖ не мешает им видеть и думать. Должность, как заметил еще Салтыков -Щедрин, никогда не заменяла мозги. |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 01:05 (Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:56) Какие качества мешают работать отставному военному например на посту зама мэра, начальника ЖКХ, или начальника отдела опеки и попечительства? А что военный знает, например, о ЖКХ? Он специалист по эксплуатации зданий? - скорей наоборо!. Энергетик? - увольте! Юрист - правовед? - Упал-отжался! Экономист?- Чё, ты мне?! А поучиться немного? - Кру-гом!!! Оттого и стыдно видеть, как подобные"начальники" навозят всё, к чему ни прикоснуться. Это сообщение отредактировал Мавзон - 07-01-2013 - 01:10 |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:05 Так к слову. Мне вот тут за мои взгляды понижена репутация и написан комментарий. Понизить репутацию.. действующую власть защищает! Наемник... ©simon simonow Странно. Раз защищаешь действующую власть, значит наемник. Наемник вообще-то из другой страны должен быть. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:07 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 01:03) Нижестоящие - в армии, как правило, не прогнувшиеся, иногда честные и порядочные люди. А в основном, человек предпенсионного возраста на низшей должности это неспособный ни к чему человек, либо запойный алкоголик. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:11 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 01:05) А что военный знает, например, о ЖКХ? А Вы считаете что ознакомиться с графиком проведения регламентных работ зданий для этого строительное образование нужно? У него чисто административная работа, составлять графики, отслеживать финансы, мотивировать персонал эти графики исполнять, отчитываться перед мэром. |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 01:17 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 01:07) (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 01:03) Нижестоящие - в армии, как правило, не прогнувшиеся, иногда честные и порядочные люди. А в основном, человек предпенсионного возраста на низшей должности это неспособный ни к чему человек, либо запойный алкоголик. В армии это - типичный старшина роты. Ну, не закончил человек академию, не вступил в ПВиЖ. А на них, однако, всё и держится. На производстве - это часто - мастер. Хорошее такое слово, не "менеджер". |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:20 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 01:17) В армии это - типичный старшина роты. Ну, не закончил человек академию, не вступил в ПВиЖ. А на них, однако, всё и держится. На производстве - это часто - мастер. Хорошее такое слово, не "менеджер". Старшина роты это прапорщик. Ему для продвижения выше надо 5 лет в училище отучиться. Прапорщики это люди без карьеры по своему определению. А вот командир взвода в 40 лет, это диагноз. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-01-2013 - 01:22 |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 01:22 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 01:11) А Вы считаете что ознакомиться с графиком проведения регламентных работ зданий для этого строительное образование нужно? У него чисто административная работа, составлять графики, отслеживать финансы, мотивировать персонал эти графики исполнять, отчитываться перед мэром. Именно оттого у нас не дороги - а направления, дома рушатся и промерзают, персонал украдкой смеется над дуболомом, финансы разворовываются, зато перед начальством отчитываются браво! Что умеют:) Я сам это видел чаще, чем Путина по телевизору. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:26 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 01:22) Именно оттого у нас не дороги - а направления, дома рушатся и промерзают, персонал украдкой смеется над дуболомом, финансы разворовываются, зато перед начальством отчитываются браво! Что умеют:) Я не специалист и спорить с Вами насчет этого не буду. |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 01:26 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 01:20) Старшина роты это прапорщик. Ему для продвижения выше надо 5 лет в училище отучиться. Зачастую, ему лучше не тратить время на эту бесполезную учебу. Иначе, действительно служить в армии станет некому. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:31 (Мавзон @ 07.01.2013 - время: 01:26) Зачастую, ему лучше не тратить время на эту бесполезную учебу. Иначе, действительно служить в армии станет некому. Высшее образование в военном училище вы считаете бесполезной учебой? А в других вузах это тоже бесполезная учеба? Служить будет некому? У нас что, роты не имеют командиров рот и взводов? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-01-2013 - 01:32 |
simon simonow Женат |
07-01-2013 - 01:32 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 01:05) Так к слову. Мне вот тут за мои взгляды понижена репутация и написан комментарий. Извиняюсь, это я понизил... Защищает власть - либо человек купленный этой властью -либо ..... Не мог же я вас нехорошим словом назвать... |
Вендал Влюблен |
07-01-2013 - 01:34 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 01:11) А Вы считаете что ознакомиться с графиком проведения регламентных работ зданий для этого строительное образование нужно? У него чисто административная работа, составлять графики, отслеживать финансы, мотивировать персонал эти графики исполнять, отчитываться перед мэром. Вообще то нужно.. а то составит график заведомо не выполнимый  Гендиректор нашей проектной организации - полковник в отставке.. Таки он иногда такие сроки дает, которые не могут быть выполнены в срок по определению.. Он просто ставит в известность.. типа: Проектно-сметные и обмерочные работы по реконструкции здания 4 тыс м.кв ( Проект, рабочий проект, госэкспертиза, техзаключение) - срок 90 (ДЕВЯНОСТО) календарных дней .. Проектная бригада -5 человек (ГАП, ГИП, архитектор (он же-обмерщик), конструктор( он же обследователь), сметчик).. Заметьте.. Инженеров-смежников нет. Договор подписан, печать поставлена.. Когда он нас поставил в известность - мы мягко сказать офигели!! И не докажешь, что по всем расчетам на все это уйдет мин. 6 месяцев( не включая выходные и праздники) плюс экспертиза - три месяца.. В итоге, кулаком по столу! не устраивает - вон!! Так что Мавзон в чем то прав. |
| Мавзон В поиске |
07-01-2013 - 01:35 (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 01:26) Я не специалист и спорить с Вами насчет этого не буду. а вот я, как раз - именно специалист, и устав тратить время, понял: - на камнях трава не растет. - не быть плешивому - кудрявым. - где отставник да ЕдРос - с хозяйством геморрой и понос. Исключения только подтверждают правило:) |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2013 - 01:35 (simon simonow @ 07.01.2013 - время: 01:32) Извиняюсь, это я понизил... Бог простит. Защищает власть - либо человек купленный этой властью -либо ..... Не мог же я вас нехорошим словом назвать... Наемник. Да? Мне интересно, почему патриот это наемник? Разве патриот не может быть из своей страны? |