все подозрения в МВД. Да здравствует могучий непобедимый ВМСУ!
пс. кстати.. ВМСУ.. а что это такое?
ВМСУ - это часть остатков бывшего Черноморского флота СССР, доставшаяся Украине. Насчёт могучести... Украина хотя бы не строит иллюзий о "строительстве баз в Средиземном море", присутствии в подбрюшье Европы, "уничтожении эскадры НАТО в течение нескольких минут" и пр. По крайней мере, так честнее, чем заниматься аутотренингом и жить былыми заслугами, проецируя их на будущее.
парутчик...проецируя на настоящее.
прошу предоставить ссылки на оффициальные сайты РФ
все подозрения в МВД. Да здравствует могучий непобедимый ВМСУ!
пс. кстати.. ВМСУ.. а что это такое?
ВМСУ - это часть остатков бывшего Черноморского флота СССР, доставшаяся Украине. Насчёт могучести... Украина хотя бы не строит иллюзий о "строительстве баз в Средиземном море", присутствии в подбрюшье Европы, "уничтожении эскадры НАТО в течение нескольких минут" и пр. По крайней мере, так честнее, чем заниматься аутотренингом и жить былыми заслугами, проецируя их на будущее.
парутчик...проецируя на настоящее.
прошу предоставить ссылки на оффициальные сайты РФ
Гугл в помощь. Искать по ключевым словам Тартус, Средиземное море, корабли НАТО в Черном море.
все подозрения в МВД. Да здравствует могучий непобедимый ВМСУ!
пс. кстати.. ВМСУ.. а что это такое?
ВМСУ - это часть остатков бывшего Черноморского флота СССР, доставшаяся Украине. Насчёт могучести... Украина хотя бы не строит иллюзий о "строительстве баз в Средиземном море", присутствии в подбрюшье Европы, "уничтожении эскадры НАТО в течение нескольких минут" и пр. По крайней мере, так честнее, чем заниматься аутотренингом и жить былыми заслугами, проецируя их на будущее.
парутчик...проецируя на настоящее.
прошу предоставить ссылки на оффициальные сайты РФ
Гугл в помощь. Искать по ключевым словам Тартус, Средиземное море, корабли НАТО в Черном море.
все подозрения в МВД. Да здравствует могучий непобедимый ВМСУ!
пс. кстати.. ВМСУ.. а что это такое?
ВМСУ - это часть остатков бывшего Черноморского флота СССР, доставшаяся Украине. Насчёт могучести... Украина хотя бы не строит иллюзий о "строительстве баз в Средиземном море", присутствии в подбрюшье Европы, "уничтожении эскадры НАТО в течение нескольких минут" и пр. По крайней мере, так честнее, чем заниматься аутотренингом и жить былыми заслугами, проецируя их на будущее.
парутчик...проецируя на настоящее.
прошу предоставить ссылки на оффициальные сайты РФ
Гугл в помощь. Искать по ключевым словам Тартус, Средиземное море, корабли НАТО в Черном море.
ну чего-то там засчитан..
Вы пытаетесь развести меня "на слабо"? Забавно, когда российские имперцы и т.н. "пророссийские" силы верят любым антиукраинским агиткам(я понимаю, что всегда приятно выдавать желаемое за действительное - таковы особенности человеческой психики) и никакие официальные источники им не нужны, главное "активистам показалось", "для меня выглядит". А тут ссылок на официальные сайты РФ затребовали...
Я считаю, что это очередная победа ЧФ РФ над флотом противника. Вот так вы их. Я думаю, что этот день "Показ фака" надо сделать государственным ибо это победа и "некоторыми" может быть расцениваться равносильно победе под Синопом.
Да ладно Вам искать чёрную кошку в тёмной комнате... Какие непонятные манёвры? О чём Вы? Обычное рядовое мероприятие. Захотели бы "построить" и показать пренебрежение - просто тупо закрыли бы боновые ворота.
Парутчик, перестань ерничать, даже дуракам понятно, что означают эти маневры...)))
Я считаю, что это очередная победа ЧФ РФ над флотом противника. Вот так вы их. Я думаю, что этот день "Показ фака" надо сделать государственным ибо это победа и "некоторыми" может быть расцениваться равносильно победе под Синопом.
Да ладно Вам искать чёрную кошку в тёмной комнате... Какие непонятные манёвры? О чём Вы? Обычное рядовое мероприятие. Захотели бы "построить" и показать пренебрежение - просто тупо закрыли бы боновые ворота.
Парутчик, перестань ерничать, даже дуракам понятно, что означают эти маневры...)))
И что же они означают? Развейте мысль. Или Вы горячий сторонник той ЖЖ-шной байки? Тогда смысла в разговоре не вижу, ибо факты выложены выше, контраргументации я так и не услышал, а обсуждать чьи-то видения и "компетентные мнения" и пользуясь случаем пинать "тупых хохлов" мне не интересно.
И что же они означают? Развейте мысль. Или Вы горячий сторонник той ЖЖ-шной байки? Тогда смысла в разговоре не вижу, ибо факты выложены выше, контраргументации я так и не услышал, а обсуждать чьи-то видения и "компетентные мнения" и пользуясь случаем пинать "тупых хохлов" мне не интересно.
Я не читаю жж. Пинать "тупых хохлов" было бы странно с моей стороны, живя в Киеве, имея жену-киевлянку и сына, родившегося тут же.
А означают они тупую провокацию со стороны Украины. Больше ничего.
Парутчик Ржевский
Свободен
21-04-2009 - 16:27
QUOTE (POLLYPOLL @ 20.04.2009 - время: 09:07)
1. Парутчик! Вы в каком полку служили?
2. И какие же эксперты Вас "надоумили" про боновые ворота? А ничего что есть вполне действующий договор оренды до 2017 года? это так к слову... Но так как наш "пчелогарант" успел прочесть свой "очередной универсал" который на клочке туалетной бумаги наспех написали америкосы на его же спине "Про то как должны выходить корабли ЧФ из Севастополя и передкем отчитываться" - Цирк действительно был . На пути корабля ЧФ России возвращавшегося с "воспитательной работы другого "гаранта"- появилось какоето военно-морское удрочище ( и надож таки соляры нашли) в виде катера. То что это действительно удрота передвигающаяся с посторонней помощью буксира а не катер- тут экспертных оценок не требуется.
3. На счет всего города... вопрос : а сколько же "бандерья" пришло поддержать "свой бандерячий катер"? Не знаете ? вот смотрите...
4. ЗЫ: А закрыть "боны" хрен бы получилось - севастопольцы не дали ... дежурили всю ночь. Так что руки коротки.
1. В велосипедном
2. Ну раз, приплели договор к слову, то давайте поговорим на эту тему :) Что там такого противоречащего договору-то? Зацитировать договор сможете?
3. Вы невнимательно читаете мои посты О количестве "бандерья" и "больных ветрянкой" я писал в том самом посте, который Вы цитируете.
4. Интересный вывод. На основе чего он сделан? Кучка встречающих на молу никак закрытию боновых ворот помешать не может
2. Ну раз, приплели договор к слову, то давайте поговорим на эту тему :) Что там такого противоречащего договору-то? Зацитировать договор сможете?
Представь себе, что ты арендуешь квартиру, договор подписал, деньги вперед на 20 лет проплатил. Возвращаешься как-то в квартиру, а хозяин замок сменил и дверь закрыл. Похоже?))
2. Ну раз, приплели договор к слову, то давайте поговорим на эту тему :) Что там такого противоречащего договору-то? Зацитировать договор сможете?
Представь себе, что ты арендуешь квартиру, договор подписал, деньги вперед на 20 лет проплатил. Возвращаешься как-то в квартиру, а хозяин замок сменил и дверь закрыл. Похоже?))
Это всё лирика. Меня же интересует фактографический материал. Или опять всё делать самому?
И что же они означают? Развейте мысль. Или Вы горячий сторонник той ЖЖ-шной байки? Тогда смысла в разговоре не вижу, ибо факты выложены выше, контраргументации я так и не услышал, а обсуждать чьи-то видения и "компетентные мнения" и пользуясь случаем пинать "тупых хохлов" мне не интересно.
1. Я не читаю жж. 2. Пинать "тупых хохлов" было бы странно с моей стороны, живя в Киеве, имея жену-киевлянку и сына, родившегося тут же. 3. А означают они тупую провокацию со стороны Украины. Больше ничего.
1. Да? А тогда на чем основана такая точка зрения(про тупую провокацию)? "Пастернака не читал, но осуждаю"? Или достаточно того, что тетенька на РТР сказала? Дык, министерство правды много чего говорит: и "сенсационный" фильм Мамонтова выливает в корыто среднестатистического юзера. Да чего там РТР, если даже замначальника Генштаба выдаёт в прямом эфире свой шедевр про "дипломатические номера" - и всё, зритель негодует на "украинских дипломатов, проводивших разведку в Абхазии и Ю.Осетии прикрываясь дипломатическим статусом". Пофиг, что откровенное вранье. 2. Почему же странно? Не вижу никакого противоречия. Последнее время в сми слово "Украина" упоминается исключительно в негативном контексте. Что бы ни происходило - всё плохо. Если какая-то новость с Украины - разумеется, антироссийская выходка, провокация и пр. Нацелено не только на россиян, но и на "пророссийские силы" в т.ч. И не без успеха, надо сказать. Вот у Вас же нет никаких сомнений, не так-ли? 3. Так аргументы где? "Имя, имя сестра!"(с)
1. Я не читаю жж. 2. Пинать "тупых хохлов" было бы странно с моей стороны, живя в Киеве, имея жену-киевлянку и сына, родившегося тут же. 3. А означают они тупую провокацию со стороны Украины. Больше ничего.
1. Да? А тогда на чем основана такая точка зрения(про тупую провокацию)? "Пастернака не читал, но осуждаю"? Или достаточно того, что тетенька на РТР сказала? Дык, министерство правды много чего говорит: и "сенсационный" фильм Мамонтова выливает в корыто среднестатистического юзера. Да чего там РТР, если даже замначальника Генштаба выдаёт в прямом эфире свой шедевр про "дипломатические номера" - и всё, зритель негодует на "украинских дипломатов, проводивших разведку в Абхазии и Ю.Осетии прикрываясь дипломатическим статусом". Пофиг, что откровенное вранье.
Парутчик, я же сказал, я в Киеве живу и новости не по РТР смотрю, и знаю немного больше по политической ситуации на Украине, чем средний обыватель.))) А причем тут Абхазия?
QUOTE
2. Почему же странно? Не вижу никакого противоречия. Последнее время в сми слово "Украина" упоминается исключительно в негативном контексте. Что бы ни происходило - всё плохо. Если какая-то новость с Украины - разумеется, антироссийская выходка, провокация и пр. Нацелено не только на россиян, но и на "пророссийские силы" в т.ч. И не без успеха, надо сказать. Вот у Вас же нет никаких сомнений, не так-ли?
в каких сми? (см. пост выше)
QUOTE
3. Так аргументы где? "Имя, имя сестра!"(с)
Ты спросил, что означают маневры, я тебе ответил. Аргументируют позицию, а не информацию.
Представь себе, что ты арендуешь квартиру, договор подписал, деньги вперед на 20 лет проплатил. Возвращаешься как-то в квартиру, а хозяин замок сменил и дверь закрыл. Похоже?))
Это всё лирика. Меня же интересует фактографический материал. Или опять всё делать самому?
Фактографический материал чего? Я тебе объяснил, почему Украина не имеет права закрывать вход в бухту. Это уже позиция, которую можно аргументировать. А ты теперь требуешь факты.))) Позиция основана на юридическом понятии "договора аренды", на гражданском и земельном кодексах Украины, а так же на международных договорах, подписанных Украиной.
Парутчик Ржевский
Свободен
21-04-2009 - 18:03
QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2009 - время: 17:14)
1. Парутчик, я же сказал, я в Киеве живу и новости не по РТР смотрю, и знаю немного больше по политической ситуации на Украине, чем средний обыватель.))) А причем тут Абхазия?
2.
QUOTE
2. Почему же странно? Не вижу никакого противоречия. Последнее время в сми слово "Украина" упоминается исключительно в негативном контексте. Что бы ни происходило - всё плохо. Если какая-то новость с Украины - разумеется, антироссийская выходка, провокация и пр. Нацелено не только на россиян, но и на "пророссийские силы" в т.ч. И не без успеха, надо сказать. Вот у Вас же нет никаких сомнений, не так-ли?
в каких сми? (см. пост выше)
3.
QUOTE
3. Так аргументы где? "Имя, имя сестра!"(с)
Ты спросил, что означают маневры, я тебе ответил. Аргументируют позицию, а не информацию.
1. Живёте, я в курсе. Но гражданин России, так? :)
2. Каких? Российских, вестимо. Взять хотя бы РТР, канал Минобороны "Звезда". Не достаточно?
3. Так на основании чего сделан вывод о таком назначении маневров? Хорошо. Аргументируют позицию. Информация может быть помимо всего прочего: а) Достоверной б) Недостоверной. в) Неправильно интерпретированной. Выше я показал, что наиболее вероятен один из двух последних вариантов. Контраргументации по типу "информация соответствует действительности, а ваши выводы несостоятельны" как не было так и нет Продолжается пресловутое "активистам показалось" и ссылки на "наши источники". Впрочем, вера отличается от знания тем, что не требует доказательств.
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 21-04-2009 - 21:21
Представь себе, что ты арендуешь квартиру, договор подписал, деньги вперед на 20 лет проплатил. Возвращаешься как-то в квартиру, а хозяин замок сменил и дверь закрыл. Похоже?))
Это всё лирика. Меня же интересует фактографический материал. Или опять всё делать самому?
Фактографический материал чего? Я тебе объяснил, почему Украина не имеет права закрывать вход в бухту. Это уже позиция, которую можно аргументировать. А ты теперь требуешь факты.))) Позиция основана на юридическом понятии "договора аренды", на гражданском и земельном кодексах Украины, а так же на международных договорах, подписанных Украиной.
Вот опять ударяемся в аксиоматику. На основании чего сделан вывод, что Украина перекрывала вход в бухту? Вот именно этих фактов я и требую. "Это было, потому что этого не могло не быть?" Это во-первых. Во-вторых, обратимся к первоисточникам: "Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины" (Киев, 28 мая 1997 г.)
QUOTE
Статья 8
1. Содержание воинских формирований на территории Украины, их комплектование личным составом, финансирование и обеспечение всеми видами довольствия и запасов осуществляются Российской Федерацией. 2. Воинские формирования проводят учения и другие мероприятия боевой и оперативной подготовки в пределах учебных центров, полигонов, позиционных районов и районов рассредоточения, стрельбищ и, кроме запретных зон, в отведенных зонах воздушного пространства по согласованию с компетентными органами Украины. Военные корабли и суда воинских формирований с предварительным уведомлением компетентных органов Украины могут осуществлять плавание в территориальных водах Украины в целях захода (выхода) в порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования. 3. Указанные в пункте 2 настоящей статьи полигоны, позиционные районы и районы рассредоточения, стрельбища и отведенные зоны воздушного пространства могут также использоваться совместно силами воинских формирований и Военно-Морских Сил Украины по договоренности между Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Украины. 4. Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации, при взаимодействии с компетентными органами Украины. 5. Порядок использования Сторонами системы навигационно-гидрографического обеспечения безопасности плавания в Черном и Азовском морях определяется отдельным соглашением.
Статья 9
1. Запретные зоны для полетов летательных аппаратов воинских формирований в воздушном пространстве Украины определяются компетентными органами Украины с учетом потребностей этих воинских формирований. При необходимости могут быть установлены дополнительные коридоры полетов летательных аппаратов воинских формирований. 2. Стороны сотрудничают в области обеспечения безопасности полетов летательных аппаратов воинских формирований. Порядок и формы такого сотрудничества определяются отдельными соглашениями.
Статья 15
1. Перевозки войск, лиц, входящих в состав воинских формирований, следующих одиночным порядком и в составе воинских формирований, вооружения, военной техники и других материально-технических средств, караулов и специалистов, их сопровождающих, всеми видами транспорта, которые выполняются в интересах Черноморского флота Российской Федерации, осуществляются в приоритетном порядке с соблюдением пограничного, таможенного и иных видов государственного контроля при пересечении российско-украинской границы в соответствии с действующим законодательством Украины. 2. Перевозки опасных и разрядных грузов осуществляются в соответствии с заключенным 23 декабря 1993 года в г. Ашхабаде в рамках Содружества Независимых Государств Соглашением о межгосударственных перевозках опасных и разрядных грузов. 3. Перевозки специальных грузов и продукции военного назначения осуществляются в соответствии с заключенным 26 мая 1995 года в г. Минске в рамках Содружества Независимых Государств Соглашением о перевозках специальных грузов и продукции военного назначения. 4. Перевозки с использованием кораблей и судов Военно-Морского Флота, судов гражданских ведомств Российской Федерации через порты Украины осуществляются с соблюдением Кодекса торгового мореплавания Украины, соответствующих портовых правил, правил безопасности судоходства, охраны окружающей среды и рыболовства Украины. 5. Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины.
В чем противозаконность требований Украины об уведомлении перемещения кораблей ЧФ? Опять дурацкая прихоть?
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 21-04-2009 - 18:45
2. Ну раз, приплели договор к слову, то давайте поговорим на эту тему :) Что там такого противоречащего договору-то? Зацитировать договор сможете?
Представь себе, что ты арендуешь квартиру, договор подписал, деньги вперед на 20 лет проплатил. Возвращаешься как-то в квартиру, а хозяин замок сменил и дверь закрыл. Похоже?))
Я б сказал что данная ситуация скорее напоминает другую:
Вы арендовали квартиру, возвращаетесь домой и поднявшись на свой этаж видите что хозяин (который живет в другой своей квартире на той же лестничной площадке) вышел из своей квартиры вынес мусор, потом постоял на площадке покурил... А после этого вы начинаете всем вокруг рассказывать что этими действиями он вас пытается не пустить в арендованую вами квартиру...
Вот так это выглядит на самом деле! ИМХО более похоже!
_Vаdim_
Женат
21-04-2009 - 21:26
QUOTE
Военные корабли и суда воинских формирований с предварительным уведомлением компетентных органов Украины могут осуществлять плавание в территориальных водах Украины в целях захода (выхода) в порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования.
То есть как я понял можно не уведомлять о заходе в гражданский порт ?
Парутчик Ржевский
Свободен
21-04-2009 - 21:29
QUOTE (Vadim_81 @ 21.04.2009 - время: 21:26)
QUOTE
Военные корабли и суда воинских формирований с предварительным уведомлением компетентных органов Украины могут осуществлять плавание в территориальных водах Украины в целях захода (выхода) в порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования.
То есть как я понял можно не уведомлять о заходе в гражданский порт ?
С чего это вы поняли? Опять желаемое за действительное?
_Vаdim_
Женат
21-04-2009 - 21:58 Ну написано же
QUOTE
порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования.
или у Украины в каждом порту по флоту стоит?
Парутчик Ржевский
Свободен
21-04-2009 - 22:11
QUOTE (Vadim_81 @ 21.04.2009 - время: 21:58)
Ну написано же
QUOTE
порты Украины, в которых дислоцированы воинские формирования.
или у Украины в каждом порту по флоту стоит?
Ну дык, моя вина - сперва надо было привести начало соглашения:
QUOTE
Российская Федерация и Украина, именуемые далее Сторонами, стремясь к дальнейшему развитию и укреплению дружбы и сотрудничества, согласились о нижеследующем:
Статья 1
Статус Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины определяется настоящим Соглашением и другими соглашениями Сторон, заключаемыми в развитие настоящего Соглашения.
Статья 2
Для целей настоящего Соглашения нижеуказанные термины означают: 1. "Воинские формирования" - соединения и воинские части Черноморского флота Российской Федерации, дислоцированные на территории Украины. 2. "Предприятия, организации и учреждения Черноморского флота Российской Федерации" - размещенные на территории Украины объекты Черноморского флота Российской Федерации, укомплектованные военнослужащими и гражданскими лицами и занимающиеся производственно-хозяйственной, лечебно-оздоровительной или другой подобной деятельностью в интересах Черноморского флота Российской Федерации. 3. "Место дислокации" - обозначенная территория, акватория, на которых размещаются воинские формирования. 4. "Лица, входящие в состав воинских формирований," - военнослужащие Российской Федерации, проходящие воинскую службу в составе воинских формирований, а также командированные в воинские формирования из Российской Федерации. 5. "Члены семей лиц, входящих в состав воинских формирований," - супруги, дети, другие постоянно проживающие с этими лицами родственники, а также находящиеся на их иждивении лица.
Статья 3
Российская Сторона своевременно уведомляет Украинскую Сторону по дипломатическим каналам о назначении Командующего Черноморским флотом Российской Федерации.
Статья 4
1. Общая численность личного состава, количество кораблей, судов, вооружений и военной техники Черноморского флота Российской Федерации, находящихся на территории Украины, не будут превышать уровни, определенные в Соглашении между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота от 28 мая 1997 года. 2. Российская Сторона ежегодно, до 1 января, по согласованному Сторонами перечню информирует Украинскую Сторону об общей численности личного состава и основном вооружении Черноморского флота Российской Федерации, находящихся на территории Украины.
Статья 5
Российская Сторона обязуется не иметь ядерного оружия в составе Черноморского флота Российской Федерации, находящегося на территории Украины.
Статья 6
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины. 2. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины. 3. Органы государственной власти Украины уважают статус воинских формирований, принимают необходимые и согласованные с их командованием меры, обеспечивающие безопасность личного состава, защиту прав собственности и сохранность имущества воинских формирований, и не вмешиваются в их внутреннюю жизнь. 4. Взаимоотношения лиц, входящих в состав воинских формирований, и членов их семей с юридическими и физическими лицами Украины вне мест дислокации регулируются соответствующими договорами Сторон и законодательством Украины.
Статья 7
Строительство в местах дислокации воинских формирований дорог, мостов, зданий и других объектов осуществляется Российской Стороной по согласованию с соответствующими органами Украины.
А также "Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота" 28 мая 1997 года
QUOTE
Статья 1
1. Черноморский флот Российской Федерации использует указанные в статьях 2 и 3 настоящего Соглашения объекты Черноморского флота в г. Севастополе и другие пункты базирования и места дислокации корабельного состава, авиации, береговых войск, объекты оперативного, боевого, технического и тылового обеспечения на условиях и в течение срока действия Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года и Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о взаиморасчетах, связанных с разделом Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, от 28 мая 1997 года.
2. Порядок использования объектов Черноморского флота, за исключением упомянутых в статьях 2 и 3 настоящего Соглашения, определяется Украинской Стороной. Перечень и параметры объектов, используемых Украиной, содержатся в Приложении №1. Статья 2
1. Основная база Черноморского флота Российской Федерации находится в г. Севастополе.
2. В основной базе Черноморского флота Российской Федерации размещаются его штаб и другие органы управления, а также воинские формирования, предприятия, организации и учреждения Черноморского флота Российской Федерации. Перечень и параметры объектов, используемых Черноморским флотом Российской Федерации в г. Севастополе, содержатся в Приложении №2. Статья 3
1. Черноморский флот Российской Федерации использует также следующие пункты базирования и места дислокации: # 31-й испытательный центр с соответствующими объектами обеспечения; # аэродром Гвардейское с объектами обеспечения; # военный санаторий "Ялта" - в г. Ялта; # 830-й пост связи и ретрансляции в г. Ялта и 1001-й пункт высокочастотной связи в населенном пункте Прибрежное Судакского района, порядок использования которых определяется отдельным соглашением между министерствами обороны Сторон; # 2436-й склад ракетного топлива на станции Мамут.
2. Перечень и параметры указанных объектов, пунктов базирования и мест дислокации содержатся в Приложении №3.
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 21-04-2009 - 22:15
[/QUOTE] Какой-то невоспитанный народ в Севастополе Вот во Владивостоке, например, заморских гостей
Тото и оно что ГОСТЕЙ ... И в недавнюю пору лет 20 тому назад такое же можно было увидеть и в Севастополе. Да вот только"гости" стали дюже наглеть ... поучать нас как выгнать ЧФ из его же исконного места да президентов в НАТОвских пробирках выращивать. Вот если бы эти гости так с Россией повели бы себя - то получили бы Севастополь и во Владивостоке это факт.
1. Живёте, я в курсе. Но гражданин России, так? :)
и что тепреь? я автоматически украинофоб, по твоему? спроси у фионки, у веталя, у чешика...
QUOTE
2. Каких? Российских, вестимо. Взять хотя бы РТР, канал Минобороны "Звезда". Не достаточно?
я же написал, смотри пост выше, звезды у меня нет, да и в Питере я этот канал даже не настраивал, новости смотрю по евроньюс, интеру, орт, ут1, и т.д. так что мимо... кстати, это я тебя спросил, причем тут абхазия к черноморскому флоту, передергиваешь)))
QUOTE
3. Так на основании чего сделан вывод о таком назначении маневров? Хорошо. Аргументируют позицию. Информация может быть помимо всего прочего: а) Достоверной б) Недостоверной. в) Неправильно интерпретированной. Выше я показал, что наиболее вероятен один из двух последних вариантов. Контраргументации по типу "информация соответствует действительности, а ваши выводы несостоятельны" как не было так и нет Продолжается пресловутое "активистам показалось" и ссылки на "наши источники". Впрочем, вера отличается от знания тем, что не требует доказательств.
представь себе, знаю о таком негласном распоряжении из кабинетов администрации президента Украины. от людей из администрации. это не единственная провокация против ЧФ, разработанная в АП, там целый комплекс прописан. да ты и сам подумай... а) зачем украинскому кораблю выходить каждый раз, когда российский заходит. не странное совпадение? б) зачем херсонскому областному суду своим решением отменять межгосударственные российско-украинские соглашения? думаешь, судья решится сделать такое без поддержки? в) зачем перекрывать дороги в севастополе после информации о передвижении колонны?
Это сообщение отредактировал ALOISIO - 22-04-2009 - 15:50
Вот опять ударяемся в аксиоматику. На основании чего сделан вывод, что Украина перекрывала вход в бухту? Вот именно этих фактов я и требую. "Это было, потому что этого не могло не быть?" Это во-первых.
А никто такого вывода не делал. Ты сказал, что Украине было бы проще перекрыть вход, я ответил, что это было бы нарушением договора и украинских же кодексов.
QUOTE
В чем противозаконность требований Украины об уведомлении перемещения кораблей ЧФ? Опять дурацкая прихоть?
Я нигде не говорил о противозаконности такого требования. Прихоть явно дурацкая и недружественная, но не противозаконная.
2. Ну раз, приплели договор к слову, то давайте поговорим на эту тему :) Что там такого противоречащего договору-то? Зацитировать договор сможете?
Представь себе, что ты арендуешь квартиру, договор подписал, деньги вперед на 20 лет проплатил. Возвращаешься как-то в квартиру, а хозяин замок сменил и дверь закрыл. Похоже?))
Я б сказал что данная ситуация скорее напоминает другую:
Вы арендовали квартиру, возвращаетесь домой и поднявшись на свой этаж видите что хозяин (который живет в другой своей квартире на той же лестничной площадке) вышел из своей квартиры вынес мусор, потом постоял на площадке покурил... А после этого вы начинаете всем вокруг рассказывать что этими действиями он вас пытается не пустить в арендованую вами квартиру...
Вот так это выглядит на самом деле! ИМХО более похоже!
Духовник, мы обсуждали не выход кораблей, а перекрытия входа в бухту. Извини, но читай внимательнее...
_Vаdim_
Женат
22-04-2009 - 19:11
QUOTE
зачем херсонскому областному суду своим решением отменять межгосударственные российско-украинские соглашения? думаешь, судья решится сделать такое без поддержки?
Мне интересно другое.Договор о ЧФ межгосударственный так ?Так с чего херсонский областной суд взялся его отменять?Разве это в его юрисдикции?
Semchik
Женат
10-05-2009 - 21:22 Для тех, кто показывает ЧФ благодетелем Севастополя:
QUOTE
Пенсионный фонд в Севастополе вывесил укоряющие плакаты пред бесстыжие глаза Черноморского флота
Главное управление Пенсионного фонда Украины в Севастополе разместило перечень предприятий-должников на сити-лайтах по центральному городскому кольцу.
Об этом сообщила пресс-служба Севастопольского главка ПФУ.
По информации пресс-службы, в перечень включены предприятие «Эра», Севастопольский морской завод, строительное управление Черноморского флота России и другие предприятия. Цель акции — обращение внимания руководителей предприятий-должников на «необходимость своевременных расчетов по уплате страховых взносов для обеспечения своевременной и в полном объеме выплаты пенсий пенсионерам и инвалидам».
Один из сити-лайтов был размещен в непосредственной близости от административного здания крупнейшего должника — строительного управления ЧФ, долг которого перед Пенсионным фондом по состоянию на 5 мая составил более 4,4 млн. грн.
Как известно, Черноморский флот России является крупнейшим в Севастополе должником по отчислениям в Пенсионный фонд Украины. Севастопольская городская государственная администрация заявила о намерении требовать у командования Черноморского флота России, части которого временно дислоцированы в Севастополе, погашения долга перед Пенсионным фондом.
_Vаdim_
Женат
11-05-2009 - 00:06 Я конечно извиняюсь но с чего ЧФ должен платить в Пенсионный Фонд Украины?
Duhovnik
В поиске
11-05-2009 - 00:20
QUOTE (Vadim_81 @ 11.05.2009 - время: 00:06)
Я конечно извиняюсь но с чего ЧФ должен платить в Пенсионный Фонд Украины?
Так гласят законы которые Россия обязалась выполнять...
rattus
Свободен
11-05-2009 - 00:25
QUOTE (Vadim_81 @ 11.05.2009 - время: 00:06)
Я конечно извиняюсь но с чего ЧФ должен платить в Пенсионный Фонд Украины?
Доля такая тяжкая у орендаторов. Платить в Пенсийный фонд.
Свободен
11-05-2009 - 00:46
QUOTE (rattus @ 11.05.2009 - время: 00:25)
QUOTE (Vadim_81 @ 11.05.2009 - время: 00:06)
Я конечно извиняюсь но с чего ЧФ должен платить в Пенсионный Фонд Украины?
Доля такая тяжкая у орендаторов. Платить в Пенсийный фонд.
А с каких делов Российские моряки должны кормить наших пенсионеров ! Они ведь платят со своей зарплаты налоги в свой Российский бюджет .........
rattus
Свободен
11-05-2009 - 01:16
QUOTE (horvat @ 11.05.2009 - время: 00:46)
А с каких делов Российские моряки должны кормить наших пенсионеров ! Они ведь платят со своей зарплаты налоги в свой Российский бюджет .........
Так дело в том, что не моряки задолжали, а организация которая арендует базу в Севастополе.
_Vаdim_
Женат
11-05-2009 - 01:26
QUOTE
Так дело в том, что не моряки задолжали, а организация которая арендует базу в Севастополе.
Странно.Вот если я арендую участок земли то я должен платить в пенсионный фонд?Странные законы на Украине.....
Взрослая социальная сеть
Radex
Вы пытаетесь развести меня "на слабо"? 
- таковы особенности человеческой психики) и никакие официальные источники им не нужны, главное "активистам показалось", "для меня выглядит". А тут ссылок на официальные сайты РФ затребовали... 
