Взрослая социальная сеть
 siriusB Свободен |
25-06-2017 - 19:00 (Мавзон @ 25-06-2017 - 18:58) Расскажите, в каких это развитых странах власть музеи попам дарит, как Исаакий в Питере :) Исаакий кому-то подарили? Пруф плиз. |
Мавзон В поиске |
25-06-2017 - 19:48 (siriusB @ 25-06-2017 - 19:00) (Мавзон @ 25-06-2017 - 18:58) Расскажите, в каких это развитых странах власть музеи попам дарит, как Исаакий в Питере :) Исаакий кому-то подарили? Пруф плиз. Очевидно, сабж и передача музея (и одного из символов Питера) попам - звенья одной цепи. http://www.yabloko.ru/lp/isaac/ |
dedO'K Женат |
25-06-2017 - 21:19 (siriusB @ 25-06-2017 - 19:58) (King Candy @ 25-06-2017 - 01:10) Имели бы они соответствующий научный бэкграунд, который имеем мы сейчас - они бы слово БОГ забыли Вы не в курсе, что они этот научный метод как раз и создали? У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. |
| Мавзон В поиске |
25-06-2017 - 22:00 (dedO'K @ 25-06-2017 - 21:19) ]У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. Суть в том, что у верующих познания нет. Есть только вера, что, типа: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы..." Ну и всё такое - прочее. Вот и вся их, поповская, наука :)) |
avp Свободен |
25-06-2017 - 22:10 (Мавзон @ 25-06-2017 - 22:00) (dedO'K @ 25-06-2017 - 21:19) ]У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. Суть в том, что у верующих познания нет. Есть только вера, что, типа: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы..." Вы полагаете, что вера мешает познанию? Что может сказать наука о миросоздании? Был якобы Большой взрыв, результатом которого стала наша Вселенная, Земля, люди, твари и т.д. Что было до него, почему он произошел? Ясного ответа нет... |
| Мавзон В поиске |
25-06-2017 - 22:22 (avp @ 25-06-2017 - 22:10) ...Вы полагаете, что вера мешает познанию? Что может сказать наука о миросоздании? Был якобы Большой взрыв, результатом которого стала наша Вселенная, Земля, люди, твари и т.д. Что было до него, почему он произошел? Ясного ответа нет... Я полагаю, что за сто лет ученые, отбросив кресты и библии, создали мощнейшие компьютеры, скоростной интернет, космические корабли, атомные электростанции, нанотехнологии и многое другое. В отличие от богомольцев, которые так и остались своим познанием в раннем средневековье. Остается надеяться, что со временем появится лекарство и от православия головного мозга. |
| avp Свободен |
25-06-2017 - 23:08 (Мавзон @ 25-06-2017 - 22:22) Остается надеяться, что со временем появится лекарство и от православия головного мозга. А как насчет других религий? |
| Мавзон В поиске |
25-06-2017 - 23:51 (avp @ 25-06-2017 - 23:08) (Мавзон @ 25-06-2017 - 22:22) Остается надеяться, что со временем появится лекарство и от православия головного мозга. А как насчет других религий? Буддисты останутся. Им в Тибетах всё равно :) |
King Candy Свободен |
25-06-2017 - 23:58 (Мавзон @ 25-06-2017 - 23:22) (avp @ 25-06-2017 - 22:10) ...Вы полагаете, что вера мешает познанию? Что может сказать наука о миросоздании? Был якобы Большой взрыв, результатом которого стала наша Вселенная, Земля, люди, твари и т.д. Что было до него, почему он произошел? Ясного ответа нет... Я полагаю, что за сто лет ученые, отбросив кресты и библии, создали мощнейшие компьютеры, скоростной интернет, космические корабли, атомные электростанции, нанотехнологии и многое другое. В отличие от богомольцев, которые так и остались своим познанием в раннем средневековье. Остается надеяться, что со временем появится лекарство и от православия головного мозга. Когда русский империализм падет окончательно - тогда может и ПГМ излечится Пока же шансов нет... У живущих здесь |
| siriusB Свободен |
26-06-2017 - 02:27 (Мавзон @ 25-06-2017 - 19:48) (siriusB @ 25-06-2017 - 19:00) (Мавзон @ 25-06-2017 - 18:58) Расскажите, в каких это развитых странах власть музеи попам дарит, как Исаакий в Питере :) Исаакий кому-то подарили? Пруф плиз. Очевидно, сабж и передача музея (и одного из символов Питера) попам - звенья одной цепи. http://www.yabloko.ru/lp/isaac/ Вами же данная ссылка говорит о том, что вы лжете. |
| siriusB Свободен |
26-06-2017 - 02:29 (Мавзон @ 25-06-2017 - 22:22) (avp @ 25-06-2017 - 22:10) ...Вы полагаете, что вера мешает познанию? Что может сказать наука о миросоздании? Был якобы Большой взрыв, результатом которого стала наша Вселенная, Земля, люди, твари и т.д. Что было до него, почему он произошел? Ясного ответа нет... Я полагаю, что за сто лет ученые, отбросив кресты и библии, создали мощнейшие компьютеры, скоростной интернет, космические корабли, атомные электростанции, нанотехнологии и многое другое. В отличие от богомольцев, которые так и остались своим познанием в раннем средневековье. Остается надеяться, что со временем появится лекарство и от православия головного мозга. Это вы так полагаете, а на самом деле компьютеры создали религиозно верующие ученые. А вот атеисты гнобили ученых-кибернетиков и ссылали их в лагеря. Атеизм за 20й век принес наибольший урон фундаментальной науке, чем какое-либо другое мировоззрение за всю историю человечества. Это сообщение отредактировал siriusB - 26-06-2017 - 02:34 |
| King Candy Свободен |
26-06-2017 - 03:13 (siriusB @ 26-06-2017 - 03:29) Это вы так полагаете, а на самом деле компьютеры создали религиозно верующие ученые. "Религиозно верующие ученые"............ Звучит даже похлеще "православных активистов" - черносотенцев Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? А можно и экскурс в историю, насчет ламповых ЭВМ и релейных, которые немножко раньше исторически появились... Можете также и арифмометр как прототип, с логарифмической линейкой вспомнить - их тоже религиозно - верующие придумали ? |
Юлий Северенко Свободен |
26-06-2017 - 03:19 (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. |
 Lileo Замужем |
26-06-2017 - 04:15 (avp @ 25-06-2017 - 23:10) вера мешает познанию? Не мешает, в принципе. Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений. То есть эдакий религиозный стеклянный потолок для науки. |
| dedO'K Женат |
26-06-2017 - 06:24 (Мавзон @ 25-06-2017 - 23:00) (dedO'K @ 25-06-2017 - 21:19) ]У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. Суть в том, что у верующих познания нет. Есть только вера, что, типа: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы..." Вот яркий пример атеизма: берется слово "познание", противопоставляется слову "вера", а потом к этим словам подбираются нужные свойства. |
| dedO'K Женат |
26-06-2017 - 06:26 (Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. Зачем? |
| dedO'K Женат |
26-06-2017 - 07:27 (Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода. |
| King Candy Свободен |
26-06-2017 - 07:37 (dedO'K @ 26-06-2017 - 08:27) (Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Кланяются - выказывая преклонение перед Божественной мудростью. Вымаливают помощи, благословения А "покурить" среди ученых и инженеров - просто повод пообщаться с коллегами в неформальной обстановке, в такие моменты "мозговых штурмов" зачастую людям приходят замечательные идеи |
| dedO'K Женат |
26-06-2017 - 07:55 (King Candy @ 26-06-2017 - 08:37) (dedO'K @ 26-06-2017 - 08:27) (Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Кланяются - выказывая преклонение перед Божественной мудростью. Вымаливают помощи, благословения Да, замечательные идеи- это так идейно, так замечательно. Но зачем так мелко плавать? Можно пообщаться и на перепитии, и на переуколе. Да и идей замечательных больше придет. |
| Мавзон В поиске |
26-06-2017 - 08:17 Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. В семье, конечно, не без урода, но в целом не характерно для умных людей средневековое мракобесие. Года полтора назад вышел фильм "Имитация игры" о создателе первого электромеханического компьютера Тюринге. Герой был педиком, но до религии все же не опускался. |
Still Warm Женат |
26-06-2017 - 10:43 (Lileo @ 26-06-2017 - 04:15) Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений. Интересный подход - верить в то, что нравится. А что мешает верить в познаваемость Бога и Вселенной? |
| dedO'K Женат |
26-06-2017 - 10:59 (Мавзон @ 26-06-2017 - 09:17) Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. В семье, конечно, не без урода, но в целом не характерно для умных людей средневековое мракобесие. Шел как то мимо пляжа: пара рыбаков, холодно, зябко, ледок наморозился на кромке побережья, поздняя осень... Что то наплыва купающихся не обнаружил. Смотрел фильм, который вы мне вчера посоветовали: ни одного авиаконструктора, одни летчики и самолеты. И сельское хорзяйство. Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде. |
| Мавзон В поиске |
26-06-2017 - 11:46 (dedO'K @ 26-06-2017 - 10:59) ... Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде. Регулярно советую коллегам - вместо пустопорожних измышлений о мировой политике и происхождении Вселенной, для начала навести порядок на рабочем месте и поработать над повышением профессиональной квалификации. А то, знаете ли, рассуждают о глобальных вопросах мироздания, а 7 на 8 умножают на калькуляторе, носят крестик и документ в Ворде толком написать не могут. |
srg2003 Женат |
26-06-2017 - 13:54 (Lileo @ 26-06-2017 - 04:15) (avp @ 25-06-2017 - 23:10) вера мешает познанию? Не мешает, в принципе. Христианство не предполагает такого, в христианстве предполагается непознаваемость Бога(его надмирной сущности), но познаваемость материального мира и соответственно проявлений Бога в этом мире. "Цель науки- познание созданных Богом вещей" Ф. Бэкон. Гносеомахия, т.е. отрицание необходимости познания была признана ересью в христианстве еще в 7м веке. На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. |
| srg2003 Женат |
26-06-2017 - 14:01 (Мавзон @ 26-06-2017 - 11:46) (dedO'K @ 26-06-2017 - 10:59) ... Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде. Регулярно советую коллегам - вместо пустопорожних измышлений о мировой политике и происхождении Вселенной, для начала навести порядок на рабочем месте и поработать над повышением профессиональной квалификации. А то, знаете ли, рассуждают о глобальных вопросах мироздания, а 7 на 8 умножают на калькуляторе, носят крестик и документ в Ворде толком написать не могут. Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе? |
| Lileo Замужем |
26-06-2017 - 14:13 (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54) На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком. |
| King Candy Свободен |
26-06-2017 - 14:21 (Lileo @ 26-06-2017 - 15:13) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54) На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. Так христианство отказывает науке и в познании человека Ибо - кощунство, сын Божий, создан по образу и подобию Бога Отсюда такое бешеное сопротивление генетике, расшифровке генома, да и медицине во все времена яростно сопротивлялись - в средневековье запрещали анатомировать трупы, запрещали врачам делать операции Все по одной причине - кощунственно изучать Бога (в лице подобного ему человека) |
| srg2003 Женат |
26-06-2017 - 15:02 Lileo Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. По мнению Гексли агностик не придерживается какой-либо религии или веры. А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком. В чем же потолок в познании материального мира? В христианстве его нет. Если говорить о надматериальном мире, то он будет познан, когда человек попадет в него. При этом атеизм в принципе отрицает существование надматериального мира, вот это и является даже не стеклянным, а железобетонным потолком)) |
| srg2003 Женат |
26-06-2017 - 15:07 King Candy Так христианство отказывает науке и в познании человека Ибо - кощунство, сын Божий, создан по образу и подобию Бога Нет такого в христианстве, уже почти 1.5 тысячи лет. Отсюда такое бешеное сопротивление генетике, расшифровке генома, да и медицине во все времена яростно сопротивлялись - в средневековье запрещали анатомировать трупы, запрещали врачам делать операции Вы наверное не в курсе, но основателем генетика стал монах Мендель, а в университетах, которая создавала Церковь одним из основных факультетов был медицинский, к тому же фактически создателем и распространителем современной системы здравоохранения стал католический орден святого Иоанна. |
| Мавзон В поиске |
26-06-2017 - 15:28 (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01) Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно. |
| srg2003 Женат |
26-06-2017 - 15:36 (Мавзон @ 26-06-2017 - 15:28) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01) Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно. Я на Ваш призыв заниматься повышением квалификации достаточно подробно ответил, ответьте пожалуйста на мои вопросы. |
Victor665 Женат |
26-06-2017 - 15:37 (dedO'K @ 26-06-2017 - 06:24) (Мавзон @ 25-06-2017 - 23:00) (dedO'K @ 25-06-2017 - 21:19) ]У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. Суть в том, что у верующих познания нет. Есть только вера, что, типа: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы..." Вот яркий пример атеизма: берется слово "познание", противопоставляется слову "вера", а потом к этим словам подбираются нужные свойства. если бы вы были нормальным адекватным собеседником, то вы просто бы сказали что- Вера в Бога тоже позволяет изучать бога, ставить на боге научные эксперименты, и познавать свойства бога. Но вы не такой )) и не подтверждаете, и не опровергаете такой научный подход к познанию бога, а просто вихляетесь позорно на тему смысла русских слов )) Напишите САМИ, можно ли познавать вашего бога, можно ли его иузчать? Если можно то всё в порядке, будем изучать и ставить эксперименты- ну как только вы его покажете этого бога )) А если нельзя, то ваш бог вообще не существует. Итак, скажите- можно или нельзя изучать свойства вашего бога путем научных экспериментов? |
| Мавзон В поиске |
26-06-2017 - 15:51 (srg2003 @ 26-06-2017 - 15:36) (Мавзон @ 26-06-2017 - 15:28) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01) Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно. Я на Ваш призыв заниматься повышением квалификации достаточно подробно ответил, ответьте пожалуйста на мои вопросы. Я руковожу отделом в ФГУПе. Когда занимался наукой, естественно, были и н. работы, и публикации, и изобретения. Учебные пособия, правда, не писал. Последние годы сосредоточился на административной работе. Дорогу - молодым. Верующие у нас в коллективе, конечно есть, но немного и на низовых должностях. |
| srg2003 Женат |
26-06-2017 - 16:14 Мавзон Я руковожу отделом в ФГУПе. Когда занимался наукой, естественно, были и н. работы, и публикации, и изобретения. Учебные пособия, правда, не писал. Последние годы сосредоточился на административной работе. Дорогу - молодым. Верующие у нас в коллективе, конечно есть, но немного и на низовых должностях. А степень какая? к.т.н.? У нас в вузе на кафедре - из 20 человек 1 явно неверующий (ортодоксальный коммунист), остальные по косвенным признакам верующие, хотя как-то специально никто внимание особо на этом не акцентирует. |
| dedO'K Женат |
26-06-2017 - 18:11 (Lileo @ 26-06-2017 - 15:13) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54) На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. Вообще то, это вы отказываете науке в познании материального мiра. Поскольку еще два фактора, действующих в материальном мiре нематериальны, но изучаются наукой: информация и энергия. |