Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
Мужчина Аз-Буки-Веди
Свободен
06-04-2019 - 23:47
Геологический разрез земли. Чем глубже в толщу планеты - тем примитивнее живые организмы (т.е. их останки). И эта картина удивительно похожа на стадии развития плода во чреве женщины. Вначале зародыш похож на какую-то букашку, потом - на рыбку, потом - на головастика лягушки, потом...потом... и так вплоть до обезьянки. А рождается человеком.
Мужчина Ором
Женат
07-04-2019 - 01:23
(134А @ 06-04-2019 - 19:23)
С экологией не нужно верить, нужно знать.

Каким образом? Например. Закрытая островная экосистема. На ней водится птичка без крыльев. Хищников нет. На острове появляется рыбак с кошкой. Кошка уничтожила весь без защитный вид. каким образом будущее поколение, найдя останки бедной птички, сможет узнать что виною вымирания вида человек привезший кошку? Принять на веру так исторически сложилось.
Женщина 134А
Свободна
07-04-2019 - 07:30
(Ором @ 07-04-2019 - 01:23)
(134А @ 06-04-2019 - 19:23)
С экологией не нужно верить, нужно знать.
Каким образом? Например. Закрытая островная экосистема. На ней водится птичка без крыльев. Хищников нет. На острове появляется рыбак с кошкой. Кошка уничтожила весь без защитный вид. каким образом будущее поколение, найдя останки бедной птички, сможет узнать что виною вымирания вида человек привезший кошку? Принять на веру так исторически сложилось.

Это совершенно по другому делается. В глубоких слоях находят много костей этих птиц без костей кошек и каких - либо следов человеческой деятельности. В более поверхностном слое обнаруживаются первые следы человеческой деятельности и первые кошачьи кости. Ещё поверхностнее - больше следов человеческой деятельности, больше кошачьих костей, а птичьих всё меньше и меньше. Ещё поверхностнее - птичьи кости исчезают. И тогда делается вышеозначенный вывод.
Женщина 134А
Свободна
07-04-2019 - 07:32
(sxn3408398540 @ 06-04-2019 - 23:04)

Какие именно эксперименты доказывают эволюцию?

Эксперименты по изменению генных частот под влиянием селективных факторов среды у организмов с быстрой сменой поколений.
Мужчина sxn3408398540
Женат
07-04-2019 - 09:56
(134А @ 07-04-2019 - 07:32)
(sxn3408398540 @ 06-04-2019 - 23:04)
Какие именно эксперименты доказывают эволюцию?
Эксперименты по изменению генных частот под влиянием селективных факторов среды у организмов с быстрой сменой поколений.

Когда речь идет об эволюции в пределах одного вида - сомнений нет. Сомнений в том, что один вид может эволюционировать в другой. В вопросах генетики я дилетант, спорить трудно. Уязвимости тех экспериментов о которых вы пишете:

1.Речь идет об организмах с быстрой сменой поколений. Возможно ли обобщение на организмы с не быстрой?
2.Организмы с быстрой сменой поколений - примитивные. Возможно ли обобщение результатов, полученных на примитивных организмов на более сложные?
3. Речь ведь все-таки не идет об эволюции одного вида в другой.
Женщина 134А
Свободна
07-04-2019 - 10:27
(sxn3408398540 @ 07-04-2019 - 09:56)
(134А @ 07-04-2019 - 07:32)
(sxn3408398540 @ 06-04-2019 - 23:04)
Какие именно эксперименты доказывают эволюцию?
Эксперименты по изменению генных частот под влиянием селективных факторов среды у организмов с быстрой сменой поколений.
Когда речь идет об эволюции в пределах одного вида - сомнений нет. Сомнений в том, что один вид может эволюционировать в другой. В вопросах генетики я дилетант, спорить трудно. Уязвимости тех экспериментов о которых вы пишете:

1.Речь идет об организмах с быстрой сменой поколений. Возможно ли обобщение на организмы с не быстрой?
2.Организмы с быстрой сменой поколений - примитивные. Возможно ли обобщение результатов, полученных на примитивных организмов на более сложные?
3. Речь ведь все-таки не идет об эволюции одного вида в другой.

1) Конечно, а почему нет? Механизмы отбора те же, механизмы наследственности и изменчивости те же.

2) Мышь примитивнее чем ель? Серьёзно? А если бы и так - то см. п. 1.

3) Чем, по Вашему, эволюционные изменения в пределах вида отличаются от эволюционных изменений при видообразовании? Сдаётся мне, что Вы воспринимаете вид как некую совокупность типовых особей, соответствующих шаблону наподобие музейного голотипа. Между тем это не так. В ряду поколений в популяции постепенно изменяются частоты генов и фенотипических признаков. Когда именно поставить границу, разделяющую старый вид от нового - вопрос условный. Вот, например, соловей Хафиза - это отдельный вид или подвид южного соловья? Кречет и балобан это отдельные виды или нет? Я понимаю что Вы не орнитолог, но глубоко изучите эти узкие вопросы - и у Вас появятся новые знания о видообразовании.
Мужчина Ором
Женат
08-04-2019 - 14:31
(134А @ 07-04-2019 - 07:30)
В глубоких слоях находят

Нету никаких глубоких слоев. По меркам истории, это было вчера.

Есть примеры эволюции вообще? Примеров вымирания куча. А где новые виды?
Женщина .Анна.
Замужем
08-04-2019 - 15:17
Гигантская черепаха

Chelonoidis donfaustoi
user posted image
Женщина .Анна.
Замужем
08-04-2019 - 15:18
Страшный рыбак

Lasiognathus dinema

user posted image
Женщина 134А
Свободна
08-04-2019 - 22:55
(Ором @ 08-04-2019 - 14:31)
(134А @ 07-04-2019 - 07:30)
В глубоких слоях находят
Нету никаких глубоких слоев. По меркам истории, это было вчера.

Есть примеры эволюции вообще? Примеров вымирания куча. А где новые виды?

Есть слои глубже и есть слои поверхностнее, вчера это по меркам динозавров, а в нашем случае это тысячи и сотни лет. Этого достаточно.

Примеры видообразования у ископаемых видов ограничиваются редкими случаями устойчивых (непрерывных) сред осадконакопления. Они известны для кондиляртров - гиопсодонтид и пресноводных брюхоногих моллюсков. В историческое время - новые виды белокрылок в Северной Америке, возникшие благодаря переходу на завезённые из Европы кормовые растения (с предковым видом уже не скрещиваются).
Мужчина Ором
Женат
09-04-2019 - 01:34
(134А @ 08-04-2019 - 22:55)
(Ором @ 08-04-2019 - 14:31)
(134А @ 07-04-2019 - 07:30)
В глубоких слоях находят
Нету никаких глубоких слоев. По меркам истории, это было вчера.

Есть примеры эволюции вообще? Примеров вымирания куча. А где новые виды?
Есть слои глубже и есть слои поверхностнее, вчера это по меркам динозавров, а в нашем случае это тысячи и сотни лет. Этого достаточно.

Примеры видообразования у ископаемых видов ограничиваются редкими случаями устойчивых (непрерывных) сред осадконакопления. Они известны для кондиляртров - гиопсодонтид и пресноводных брюхоногих моллюсков. В историческое время - новые виды белокрылок в Северной Америке, возникшие благодаря переходу на завезённые из Европы кормовые растения (с предковым видом уже не скрещиваются).
То есть доказательств эволюции нет. Даже бабочки рукотворные. Ввиду вмешательства человека.

Это сообщение отредактировал Ором - 09-04-2019 - 01:38
Женщина 134А
Свободна
09-04-2019 - 08:35
(Ором @ 09-04-2019 - 01:34)
То есть доказательств эволюции нет. Даже бабочки рукотворные. Ввиду вмешательства человека.
Есть конечно, если бы эти семена этих растений птички занесли, это Вас бы устроило? Для насекомого всё равно, почему в пределах его ареала появился новый кормовой объект.

А доказательства с ископаемыми видами я уже привела раньше в том же сообщении.

И уточню: не эволюции, а видообразования, потому что эволюция и внутри видов происходит.

Это сообщение отредактировал 134А - 09-04-2019 - 09:17
Мужчина PARAND
Женат
09-04-2019 - 11:06
(Аз-Буки-Веди @ 06-04-2019 - 23:47)
Геологический разрез земли. Чем глубже в толщу планеты - тем примитивнее живые организмы (т.е. их останки). И эта картина удивительно похожа на стадии развития плода во чреве женщины. Вначале зародыш похож на какую-то букашку, потом - на рыбку, потом - на головастика лягушки, потом...потом... и так вплоть до обезьянки. А рождается человеком.

Вы говорите чем дальше от поверхности земли все организмы становятся примитивными это как?
Я на пример бывал на глубине более километра в старой шахте которая еще работала до революции ,где уже жарко было и знаете видел отпечатки растений на породе,часто были следы папоротников, насекомых и по моему все такое же как и сейчас?
Женщина 134А
Свободна
09-04-2019 - 11:07
(PARAND @ 09-04-2019 - 11:06)
Я на пример бывал на глубине более километра в старой шахте которая еще работала до революции ,где уже жарко было и знаете видел отпечатки растений на породе,часто были следы папоротников, насекомых и по моему все такое же как и сейчас?

Это по Вашему.
Мужчина PARAND
Женат
09-04-2019 - 11:18
(134А @ 09-04-2019 - 11:07)
(PARAND @ 09-04-2019 - 11:06)
Я на пример бывал на глубине более километра в старой шахте которая еще работала до революции ,где уже жарко было и знаете видел отпечатки растений на породе,часто были следы папоротников, насекомых и по моему все такое же как и сейчас?
Это по Вашему.

А вот что вы скажете об этом?И таких находок я вам покажу сотни...
Жаль я тогда этим не увлекался,а то может и я сам бы что нибудь нашел на этих глубинах пошастал по выроботкам старым подземным...Я слышал от старых шахтеров о чем то необычном, но не придавал особого мнения..и интереса тогда!

https://zen.yandex.ru/media/magichistory/v-...5e90c00aa789b69

https://sibved.livejournal.com/30670.html
Мужчина Ором
Женат
09-04-2019 - 12:21
(134А @ 09-04-2019 - 08:35)
этих растений птички занесли, это Вас бы устроило?

Нет не устроило бы. На эволюционное видообразования не похоже. Скорее это революция.

И вообще говорят, что на эволюционные изменения необходимо время и комфортные условия на протяжении всего этого времени. А такого не бывает. То времени не хватает, то с планетой все не так стабильно.
Женщина 134А
Свободна
09-04-2019 - 14:26
(PARAND @ 09-04-2019 - 11:18)
(134А @ 09-04-2019 - 11:07)
(PARAND @ 09-04-2019 - 11:06)
Я на пример бывал на глубине более километра в старой шахте которая еще работала до революции ,где уже жарко было и знаете видел отпечатки растений на породе,часто были следы папоротников, насекомых и по моему все такое же как и сейчас?
Это по Вашему.
А вот что вы скажете об этом?И таких находок я вам покажу сотни...
Жаль я тогда этим не увлекался,а то может и я сам бы что нибудь нашел на этих глубинах пошастал по выроботкам старым подземным...Я слышал от старых шахтеров о чем то необычном, но не придавал особого мнения..и интереса тогда!
https://zen.yandex.ru/media/magichistory/v-...5e90c00aa789b69
https://sibved.livejournal.com/30670.html

Я Вам скажу, что нет видов и родов насекомых и растений, что существовали бы в течение 300000000 лет. Отряды и порядки - есть. Но для Вас что вид, что отряд - одно и то же, а специалист сразу отличит виды и роды.
Женщина 134А
Свободна
09-04-2019 - 14:30
(Ором @ 09-04-2019 - 12:21)
1) Нет не устроило бы. На эволюционное видообразования не похоже. Скорее это революция.

2) И вообще говорят, что на эволюционные изменения необходимо время и комфортные условия на протяжении всего этого времени. А такого не бывает. То времени не хватает, то с планетой все не так стабильно.

1) Вы не въехали, я об эволюционных изменениях насекомых, вызванных вселением на их ареал новых кормовых растений, которое было вызвано не людьми а птицами.

2) Про длительное время и постепенность говорил Дарвин, а сейчас эволюционисты считают, что ни то ни другое не обязательно. А про комфортные условия и Дарвин не говорил. Если условия комфортны, нет движущего отбора, меняться бессмысленно.
Мужчина Ором
Женат
09-04-2019 - 19:08
(134А @ 09-04-2019 - 14:30)
нет движущего отбора, меняться бессмысленно.

То есть в изменениях есть смысл? Я правильно вас понял? И кто же ОН, тот кто этот смысл вложил.
Женщина 134А
Свободна
09-04-2019 - 21:25
(Ором @ 09-04-2019 - 19:08)
(134А @ 09-04-2019 - 14:30)
нет движущего отбора, меняться бессмысленно.
То есть в изменениях есть смысл? Я правильно вас понял? И кто же ОН, тот кто этот смысл вложил.

Для того чтобы смысл обнаружился после того как произошли изменения - он не обязательно должен быть кем - то вложен специально.
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 12:47
(134А @ 09-04-2019 - 21:25)
- он не обязательно должен быть кем - то вложен специально.

А не специально? Смысл ведь без сознания не существует с точки зрения атеизма.

Женщина 134А
Свободна
10-04-2019 - 13:08
(Ором @ 10-04-2019 - 12:47)
Смысл ведь без сознания не существует с точки зрения атеизма.

С чего это Вы взяли?
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 13:10
(134А @ 10-04-2019 - 13:08)
(Ором @ 10-04-2019 - 12:47)
Смысл ведь без сознания не существует с точки зрения атеизма.
С чего это Вы взяли?

А вы считаете, что смысл существует отдельно от сознания?
Женщина 134А
Свободна
10-04-2019 - 14:37
(Ором @ 10-04-2019 - 13:10)
А вы считаете, что смысл существует отдельно от сознания?

Вы не ответили на мой предыдущий вопрос.
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 15:29
(134А @ 10-04-2019 - 14:37)
(Ором @ 10-04-2019 - 13:10)
А вы считаете, что смысл существует отдельно от сознания?
Вы не ответили на мой предыдущий вопрос.

Ответ на ваш вопрос очевиден. Вам необходимо просто разобраться с первичностью материи и сознания.
Женщина 134А
Свободна
10-04-2019 - 15:36
(Ором @ 10-04-2019 - 15:29)
(134А @ 10-04-2019 - 14:37)
(Ором @ 10-04-2019 - 13:10)
А вы считаете, что смысл существует отдельно от сознания?
Вы не ответили на мой предыдущий вопрос.
Ответ на ваш вопрос очевиден. Вам необходимо просто разобраться с первичностью материи и сознания.

Если мне будет интересно знать Ваше мнение о том, что мне надо - я Вас уведомлю. А вот если Вы хотите получить от меня ответ на свой вопрос - Вам надо сперва ответить на предыдущий мой.
Женщина .Анна.
Замужем
10-04-2019 - 15:46
И чего я так плохо в школе училась , могла бы понять о чём тут вообще пишут 00027.gif
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 16:03
(134А @ 10-04-2019 - 15:36)
- я Вас уведомлю.

С нетерпением буду ждать Вашего уведомления.
Мужчина Эрэктус
Женат
10-04-2019 - 16:11
(.Анна. @ 10-04-2019 - 15:46)
И чего я так плохо в школе училась , могла бы понять о чём тут вообще пишут 00027.gif

Да тут не нужно в школе учиться.
Последние посты - это пример того, как можно съехать с естественнонаучных рельс в бытовую философию и попытки навязать теории Эволюции разные причины и следствия, которые ей совершенно не свойственны.
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 16:12
(.Анна. @ 10-04-2019 - 15:46)
И чего я так плохо в школе училась , могла бы понять о чём тут вообще пишут 00027.gif

Тут все очень просто. В основе любой теории лежит мировоззрение. Например, если в эволюции есть смысл, то есть творец этого смысла. А если смысла в эволюции нет, и все так исторически сложилось по определенной закономерности, то поиск смысла там где его нет есть наука.
Женщина 134А
Свободна
10-04-2019 - 16:27
(Ором @ 10-04-2019 - 16:12)
если в эволюции есть смысл, то есть творец этого смысла. А если смысла в эволюции нет, и все так исторически сложилось по определенной закономерности, то поиск смысла там где его нет есть наука.

Докажите.
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 16:28
(134А @ 10-04-2019 - 16:27)
Докажите.

Это уведомление?
Женщина 134А
Свободна
10-04-2019 - 16:51
(Ором @ 10-04-2019 - 16:28)
(134А @ 10-04-2019 - 16:27)
Докажите.
Это уведомление?

Ни в малейшей степени. Во всяком случае, не то, которого ВЫ с нетерпением ждёте.
Мужчина Ором
Женат
10-04-2019 - 17:12
(134А @ 10-04-2019 - 16:51)
Ни в малейшей степени.

Жаль. Но прежде чем начать доказывать мои постулаты. Мне бы хотелось прочесть Ваш ответ на мой вопрос. Потому как хочу его использовать при доказательстве.
Женщина 134А
Свободна
10-04-2019 - 17:58
(Ором @ 10-04-2019 - 17:12)
(134А @ 10-04-2019 - 16:51)
Ни в малейшей степени.
Жаль. Но прежде чем начать доказывать мои постулаты. Мне бы хотелось прочесть Ваш ответ на мой вопрос. Потому как хочу его использовать при доказательстве.

Вот Вы сперва на мой вопрос ответьте (моё "докажите" - это практически он же, по второму разу) - а потом и свои будете задавать.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ...
  Наверх