Взрослая социальная сеть
 Chelydra Свободен |
18-12-2009 - 00:06
Ответьте, пожалуйста, именно на тот вопрос который я задал. Именно Вы хотите вернуть именно своё благосостояние на догайдаровский уровень? |
||||||||||
Bruno1969 Свободен |
18-12-2009 - 00:10
Только далеко не все до этого шанса доживали...
Типа в России с 1992 года перестали строить жилье??? |
||||||||||
 Laura McGrough Свободна |
18-12-2009 - 00:11 To Bruno: Да, ладно, ладно, не надо мне рассказывать про свое нелегкое тоталитарное прошлое, я верю, вы страдали. А сейчас вы СИСТЕМУ не видите? Поздравляю, если так. To Бумбустик: если чьи-то сообщения и несут адекватную смысловую нагрузку, то это посты Pain и Варана Тугу. Впрочем, и мое мнение вы можете проигнорировать, ваше право.
Нет, но его невозможно КУПИТЬ! Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-12-2009 - 00:13 |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
18-12-2009 - 00:13
Продолжай кидать камни ей (системе) вслед. Сделай этой смыслом своей жизни. ))) |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
18-12-2009 - 00:15
Как же ее не видеть? Есть система, государств без нее не бывает. И мне нынешняя система вполне нравится. Эстонская я имею в виду. Российскую я считаю во многом ошибочной, у вас попросту авторитарный режим с полугосударственной экономикой. Но даже такая система значительно лучше советской, которая совсем уж душила. И Гайдар был одним из тех, кто увел Россию от той системы достаточно далеко, чтобы возврата уже не было.
И никто (кроме олигархов, разумеется) не покупает??? Я только недавно смотрел по российскому ТВ сюжет о проблемах покупателей новых квартир в Москве в одном районе. Несколько высоток, покупатели - обычные граждане... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-12-2009 - 00:21 |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 00:17
Ваши посты игнорировать не буду, в Ваших постах не практикуется доставшая меня культура хамства. Но подчеркну, что наши с Вами определения смысловой нагрузки в данном контексте диаметрально противоположны. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
18-12-2009 - 00:21
Слова, слова, слова..., как говорил Вильям наш Шекспир. Насчет покупки жилья вы не ответили. Расскажите нам хотя бы про волшебную эстонскую ипотеку. Кстати, в Союзе моим родителям моментально предоставили жилье, работу. Никто их не душил, не унижал, не принуждал стучать, воровать, лгать и т.д. и т.п. Наверное, повезло. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 00:25
Им на самом деле повезло. Но везло немногим. Люди жили с родителями зачастую до ОЧЕНЬ зрелого возраста, со всеми из этого вытекающими. Это правда. |
||||||||||
| Sorques Женат |
18-12-2009 - 00:26
Я вас понимаю и по человечески сочувствую, но мое образование не столь романтично как ваше и моя перспектива, была либо стучать на сотрудников и вступить в партию, что бы продвинуться по службе и выезжать заграницу, либо уйти на пенсию с 145 руб, так как получал я 135 грязными...Я бы наверное спился от такой жизни или пошел нарушать УК, занимаясь подпольным бизнесом...что так же чревато. Как вы думаете у меня есть причины, на восторженные воспоминания о советской системе? |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
18-12-2009 - 00:29
Интересно. А как сейчас решается эта проблема? Варианта два: тратить ползарплаты на съемную квартиру, наслаждаясь "Дошираком", потому что на приличную еду и одежду однозначно не хватит, либо влезать в ипотеку. Какое счастье лет в 50-70 ощутить себя хозяином собственной квартиры, положив жизнь на выплату кредита. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2009 - 00:32
Гайдар совершил грубейшие ошибки при управлении экономикой страны, совершил роковые ошибки проводя реформы. Скорее всего мантра: " У нас не было другого пути", "по другому никак нельзя", "единственный , кто взял ответственность" - это защита его совести и сознания от стресса, от вины. Ельцин, хотя бы извинился перед тем как уйти. Гайдар так и не покаялся. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 00:32
Есть ещё один выход:- открыть своё дело, и приложить все свои силы, знания и умение,- чтобы это дело стало успешным. Или, на крайний случай,- найти по-настоящему высокооплачиваемую работу. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-12-2009 - 00:35 |
||||||||||
| Sorques Женат |
18-12-2009 - 00:35
Три поколения в одной коммунальной квартире в Москве или Питере, это нормальная ситуация...причем в одной большой комнате переделанной самостоятельно на две...по 12 метров. Правда во время приватизации, многие кто жил в коммуналках обогатились, особенно кто жил в центре. За комнату 2-3 комнатную отдельную хорошую квартиру в спальном районе и несколько десятков тысяч долларов в придачу, это было обычной практикой в 90-х. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2009 - 00:35
А эволюцию и прогресс Советской системы Вы категорически не допускаете? |
||||||||||
| Chelydra Свободен |
18-12-2009 - 00:37
Вопрос конечно с подвохом. Но подвох связан с тем, что я не прошу оценить эффективность реформ Гайдара. Я хочу поставить под сомнения утверждения тех, кто кричит, что их ограбили. Но Вы точно искренни в своём ответе? Мой отец работал инженером, но сто пятьдесят рублей в месяц (плюс квартальная премия 100р) это совсем не много. Уволился, и пошёл в кузнецы, на четыреста. А зря Вы так о крышах… ИМХО Ваша работа куда как больше нужна людям, чем строительство авианосцев. Я бы тоже, скорее всего, делал оружие. Это конечно позволило бы применить мои профессиональные знания в более полном объеме, чем это востребовано сейчас. Но я лучше буду проектировать сады на крышах (увы, крыши редко рассчитаны на дополнительную нагрузку), чем создавать какую-нибудь особенно пакостную заразу. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 00:37
Дряхлая, допотопная, больная рептилия эволюционировать в сильное, быстрое, мобильное теплокровное не может по определению. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
18-12-2009 - 00:39
Дорогой мой человек, вы простите, за неизбежную долю фамильярности, но во всем виновата ваша фраза! Я просто рыдаю. 149 миллионов человек должны податься в предприниматели? Волшебно! Вы прекрасно понимаете, что предпринимательская жилка, способности к ведению "своего дела" не передаются генетически! Что мы не Америка и не Европа, где протестантская модель отрабатывалась столетиями, ну другой у нас менталитет! Поэтому либеральные меры в России ВСЕГДА будут оборачиваться тем, что в небольшого процента населения жизнь улучшится, а подавляющее большинство будет обречено на жизнь рабов на галерах, без перспективы, без помощи государства, короче, обреченных на деградацию и вымирание. Если вы не считаете, что это подло, то у нас с вами действительно разные взгляды на мораль и нравственность. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2009 - 00:45
И я Вам живой пример. Но через 5 лет, после открытия своего дела и успешной работы, я совершил ещё одно открытие! Оказалось, что качества продукции мало! Нужна ещё покупательная способность населения. А оно неуклонно снижается.  |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
18-12-2009 - 00:48
К сожалению, вы правы. Это основная либеральная мантра. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2009 - 00:54
Не сочтите з а переход на личность, но МХАТ, всё таки по Вам плачет.  (всегда улыбаюсь, когда Ваши посты читаю) Особенно гнев генетика с готовностью броситься на амбразуру (забан) понравился.  Так вот.., по какому такому определению советская система на эволюцию не способна?  Всё дело в национальной элите. Китаю и Белоруссии повезло, а нам, вот, нет.  |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 00:56
Девочка, я старше тебя на 20 лет, и я вышел из "совка", и не понаслышке знаком со всеми его "прелестями". И первое, что я понял,- что не стоит, и не нужно рассчитывать на помошь и поддержку т.н. "государства", а самыми большими подлостью и глупостью я считаю внушение массам людей навязчивой идеи о том, что они не смогут прожить без помощи ЭТОГО государства. СМОГУТ, И ЕЩЁ КАК СМОГУТ, ЕСЛИ ЗАХОТЯТ!!! НО САМОМ ДЕЛЕ ВСЁ КАК РАЗ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ, ибо в условиях как Советского Союза, так и современной России "государство" (то бишь чиновники),- является разросшейся до состоянии злокачественной опухоли надстройкой, СВЕРХПАРАЗИТОМ, угрожающим попросту пожрать базис(т.е. народ, граждан). И пожирает, медленно, но верно... И ради Бога, не надо мне про "особый менталитет" и "особый путь", это даже не смешно уже!!!... ПОЧЕМУ ТОГДА, В ЭМИГРАЦИИ ГРАЖДАНЕ Б.СССР ОКАЗЫВАЮТСЯ УСПЕШНЕЕ НЕМЦЕВ, АМЕРИКАНЦЕВ, ФРАНЦУЗОВ И Т.Д.??? КАК ТЫ ДУМАЕШЬ, ПОЧЕМУ??? И чем быстрее , и чем больше людей будут это осознавать, тем быстрее мы выберемся из ямы, в которой оказались. |
||||||||||
| Chelydra Свободен |
18-12-2009 - 00:57
Нет, это фантазии озлобленных бедолаг относительно мышления либералов. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 00:59
Как "повезло" Белоруссии,- мы с тобою обсудим через пару лет. А до Китая мне фиолетово, чуждая культура. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 01:02
И самое паршивое,- им практически невозможно помочь. Станешь помогать,- будут брыкаться, кусаться, ругаться, плеваться,- до тех пор , пока мозги у них не включатся. Но это бывает крайне редко, к сожалению. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-12-2009 - 01:03 |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2009 - 01:03
совершенно напрасно. Это научный факт, а не риторика. Вы, как учённый и генетик, не можете не признать, что любой объект не отделим от среды в которой растёт и развивается. И именно среда обитания определяет программу развития. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 01:04
Это метод ментора. Не генетика. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
18-12-2009 - 01:05
Страну банально обворовали. Ответственность никто не понес, о ней только красиво дискутируют, обычно приводя в пример покаяние Ельцина. Тяжела ответственность, что и говорить. Он даже прослезился.  Действительно, выиграли лишь те, кто сумел нагреть руки на акциях "Газпрома" и нефтяных компаний. Остальные предприятия принесли такую же прибыль, как и печально известное АО "МММ". Ну не считать же прибылью 800 рублей дивидендов за несколько лет работы.
Тут любят повторять о том, что коммунисты кормили страну красивыми обещаниями, но почему-то очень не любят вспоминать об обещаниях, раздаваемых демократами. Последние действовали лживо изначально. Не могли же они сделать официальное заявление: ребята, мы затеваем социальный эксперимент, но ни за что не отвечаем, при этом многие их вас элементарно сдохнут в необъявленной войне всех против всех, а выживут самые хитрые, жестокие и подлые. Вот такой вот естественный отбор, по закону джунглей. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-12-2009 - 01:10 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 01:09
И чебуречных тоже, несомненно. Чебуречные лучше позднесоветских "рыгаловок" с котлетами из хлеба и тухлой свиной кожицы, за которыми надо было отстоять очередь, и при этом был немалый риск того, что даже этого КОРМА тебе не достанется, даже на твои кровно заработанные денежки. Ты просто всего этого не помнишь (и слава Богу, девочка). :-))) Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-12-2009 - 01:11 |
||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
18-12-2009 - 01:14
Вы о чем???
Что именно вас интересует?
Как вам уже ответили за меня, им действительно повезло. Из нашего окружения тоже были такие примеры. Единичные. Большинство парились в очередях за жильем десятилетиями. Мои родители пошли по пути ПОКУПКИ кооператива, когда стало ясно, что иначе из однокомнатной хрущебы нам иначе вряд ли выбраться. То есть кто-то получал по очереди, и относительно быстро, а им пришлось КУПИТЬ. Впрячься в ярмо на 15 лет, впахивать на 2-3 работах каждому (с 13 лет я помогал), чтобы выкупить даже не квартиру - ее черта лысого им совковая власть продала бы - а ПАЙ! Который нам в любой момент могли вернуть, уже изрядно обесцененный, чтобы вышвырнуть из квартиры. Что чуть было не произошло , когда родители развелись... А друзья нашей семьи до самой перестройки ютились в коммуналке. Родители С ДВУМЯ ПАЦАНАМИ! Второго рожали в надежде, что уж теперь-то им датут хоть какую-то квартиру. Дали. Когда младший уже в школу ходил... |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 01:17
Прости, что ответил за тебя, не сдержался. Кстати,- друзьям твоих родителей тоже повезло. Хоть ДАЛИ (ключевое слово скорбное). Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-12-2009 - 01:17 |
||||||||||
| Chelydra Свободен |
18-12-2009 - 01:17
Иногда можно. Есть методики которые дают фантастический результат. |
||||||||||
| Свободен |
18-12-2009 - 01:18
Это опять к вопросу о разных странах. Когда я был студентом в 80-х, ел в обычной столовке в центре Николаева. До сих пор не могу понять, почему в сегодняшних капиталистических кафе не подают взбитых сливок с желе и мандаринами, какие делали там на десерт. (кстати, по обезглавленной сардинелле горячего копчения, что продавалась на каждом углу с лотков (как сейчас бананы) скучаю до слёз. Этот продукт исчез вмсте с СССР). |
||||||||||
| Sorques Женат |
18-12-2009 - 01:18
Допускаю, но сколько столетий еще ждать нужно было? Я вам описал свою ситуацию в СССР...Мне нужно было сидеть и в надежде на лучшее светлое будущие, говорить спасибо КПСС, да? У вас точно такая же ситуация, но сейчас...Поэтому я вас по человечески понимаю, если бы мы были в реале, то предложил бы помощь, ну а на форуме могу только пожелать благополучного разрешения проблем и попытаться что то изменить в лучшую сторону, если это реально. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 01:18
Ты неисправимый оптимист. ))) |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
18-12-2009 - 01:22
Вот делов-то! Зато полно клыкача горячего и холодного копчения. О горбушах всяческих и сёмгах всеразличных вообще молчу. Сардинелла тоже есть (не прояснён вопрос о её гильотинировании), просто сардинеллы не видно под горами клыкача, форели унд сёмги. |
