Взрослая социальная сеть
 Bruno1969 Свободен |
16-12-2009 - 19:13 Кстати, России сильно помешало то обстоятельство, что сразу после распада СССР не провели досрочные парламентские выборы, как это было сделано в других странах. Это помогло бы изменить расклад сил в пользу реформаторов... |
||||||||||||||||
Chelydra Свободен |
16-12-2009 - 19:21
А Вы примените свою логику к азиатским республикам. Там ведь тоже нечего особенно делить? Почему же там задница? Подумайте над этим. Может, поймёте в чём дело.
Ну, сколько можно объяснять, что это не реформа ликвидировала сбережения!? Вот Вы сыграйте в покер с женой и выиграйте у неё миллиард долларов. Пусть она будет Вам их должна. Потом ходите неделю и хвастайтесь, что стали миллиардером. А когда жена объявит, что денег нет, и ничего она отдавать не будет, начинайте винить её в краже у Вас миллиарда. |
||||||||||||||||
 je suis sorti Свободна |
16-12-2009 - 19:52 На вопрос, что делать с пенсионерами, Гайдар ответил – "они умрут".  Джозеф Стиглиц «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит» Джеффри Сакс: «Российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей» В 1990 году Гайдар, работая заведующим отделом экономики газеты «Правда», не пропустил экономическую статью Хасбулатова с формулировкой «Автор фактически выступает за рынок, а рынок в Советском Союзе никому не нужен и невозможен»  |
||||||||||||||||
NattyDread Свободен |
16-12-2009 - 20:02
А кто же, по-вашему ликвидировал? Проклятые коммунисты украли? Вовсе нет. "Проклятые" коммунисты на эти деньги строили заводы, БАМ, нефтепровод "Дружба" и т.п. Это все куда-то делось к началу 90х?
Вы уж простите, но так говорить это верх цинизма. Советские люди не в покер играли, а последнюю копейку откладывали ради "светлого будущего". Почему-то Вы забыли, что Советский Союз далеко не все деньги раздал азиатам и африканцам на строительство коммунизма, и не все потратил на танки и ракеты. Только по какому-то волшебству национальное богатство перетекло в руки Абрамовича, Березовского, Гусинского, Потанина и т.п. Почему нельзя было при распределении госсобственности учитывать размер вкладов граждан в Сбербанке? Или это получилось бы слишком честно? Или, может быть, "быдляк" не достоин быть богатым?
Вероятно, это просто честный человек, за которым стояли такие же как он честные люди. И все у них получилось, т.к. они работали на благо своего народа. За Гайдаром же стояли подонки, желающие легкого и быстрого обогощения за счет нищеты собственного народа. И Гайдар в результате своего незнания экономических законов стал пешкой в их руках. Дальше просто: свое дело он сделал - остатки советской экономической системы уничтожил, население сделал нищим. Т.е. расчистил путь для подонков всех мастей, дело которых живет и побеждает до сих пор... |
||||||||||||||||
Rosinka Свободен |
16-12-2009 - 20:07 Welldy
а вот 2006 год Бывший премьер России Егор Гайдар представил свою книгу об опасности, которую вызывает постимперская Россия.Чувствуя ностальгию по преждней мощи, бывшая метрополия старается вернуть колонии, легкомысленно проедает за сырьё полученные деньги и слишком централизирует власть – всё это, по мнению автора, может закончиться экономическим крахом . Эксперты согласны, что опасность существует, хотя надеются, что России удастся её избежать, пишет либеральная газета «Ведомости». СССР развалился 15 лет назад, однако постимнерская ностальгия не уменьшается, пишет в своей книге «Крах империи.Уроки современной России» Е.Гайдар, в настоящее время руководящий Институтом переходной экономики. Адаптирование к статусу потери великой империи – «непростая задача национальному сознанию бывшей метрополии», констатирует Гайдар.Автор книги считает, что эксплуатация «постимперского синдрома» - действенный метод политической поддержки и утверждения, так как избирателям продать концепцию великой империи так же легко, как Coca-Colą или „Pampers“. Озабоченные «постимперской ностальгией» метрополии делают три ошибки:любуются авторитаризмом, пытаются вернуть утраченные колонии и нерационально используют средства. Вернуть утраченные колонии метрополиям удаётся крайне редко. Неудача России в Грузии в 2003-2004 гадах, в Аджарии, Абхазии, Украине и Молдове, Е.Гайдару напоминает Интервенцию Англии и Франции в Египет ( с целью вернуть контроль над Суэцким каналом) и эксплуатацию имперских мотивов Адольфа Гитлера «Ампутированная нога» - отторгнутые колонии – всё ещё болит – констатирует автор.»Это болезнь в России теперь в опасной стадии», - предупреждает Е.Гайдар. Через 15 лет после краха германской империи к власти пришёл Гитлер, а с момента развала СССР прошёл такой же срок.Имперская символика была возвращена в германии после 8 лет развала, а в России – через 9 лет. Другая беда – неумное разбазаривание денег.Новые пришедшие к власти руководители срочно увеличивают расходы социальной сферы, т.к. «объяснить обществу, что государство не может выделять деньги на тот или иной проект, т.к. их нет, возможно, но когда они есть – сложно». Рост расходов угрожает стабильности государства, а Россия, как некогда СССР, не делает ничего, чтобы выйти от нефтяной зависимости. Е.Гайдар утверждает, что чем больше власть авторитарна, тем более внимания она уделяет дележу средств.Главнейшим нацистским лозунгом был призыв вернуть денежные вклады, которые немцы потеряли во время гиперинфляции 1922-1923 годов. Ещё в 2000-2002 в России был независимый парламент, свободная пресса, бизнес-сообщества и выборы губернаторов.Теперь всё это заменила авторитарная конструкция, которая стабильна лишь до первого экономического кризиса, поэтому от общества нужно не молчаливого одобрения. А избежать такого кризиса, по мнению автора, помочь может только чудо. С Е.Гайдаром согласен и ректор Российской экономической школы Сергей Гурьев: «Нефть влилась в мозги и стала грызть их изнутри, кидая в популистскую политику, которая не опирается на макроэкономические рамки». В то же время экспертным советом при президенте руководящий Аркадий Дворкович уверен, что постимперской опасности Россия избежит.По его мнению, необходимо удачно реализовать стратегию, а перед этим избавиться от сопротивления некоторых руководителей, которые не хотят отказаться от контроля над финансовыми потоками. « Нашей власти везёт, - заметил руководитель Высшей школы экономики Е.Ясин. – Нефть подешевеет не скоро, а краха не будет, т.к. власть реагирует на критику». Ясин надеется, что власть избежит кризиса, демократизирует политический режим и до минимума уменьшит государственное регулирование экономики, привлечёт инвестиции в страну, которые помогут ей избавиться от зависимости от нефти. |
||||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
16-12-2009 - 20:19
А чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И Welldy это прекрасно знает. |
||||||||||||||||
Mamont Свободен |
16-12-2009 - 20:31 Я думаю его можно сравнить с Хиддинком. Тренер хороший команда хреновая. А за упокой выпить нада. И за Турчинского тоже... |
||||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
16-12-2009 - 20:50 Гайдар не злодей, поскольку злодеи действуют открыто и жестоко, но он негодяй. Точно такой же негодяй, как и остальные демократы-реформаторы-воры. И на народ, страну ему было всегда наплевать, главной его целью было его собственное благополучие, ради этого он жил и ради этого он действовал. Достаточно вспомнить тот факт, когда из отправленного им самолета с золотом пропало 3 тонны золота. Не думаю, что это произошло без его ведома и непосредственного участия. В жизни такого никогда не бывает, мы не маленькие дети, чтобы верить в рассказанные им сказки. Благодаря его политике умерло и пострадало немало людей, поэтому я не буду любезничать. Уверен, что в аду его уже заждались и вот настал день расплаты, позвали к ответу. Думаю, что ванна из расплавленного золота ему там  уже приготовлена...  P.S. Надеюсь, что черти читают сейчас в интернете "лучшие рецепты" того как хочет народ. Это сообщение отредактировал qwertun - 16-12-2009 - 21:17 |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
16-12-2009 - 20:55
Забавно, к цитатам из Стиглица (нобелевского лауреата по экономике) и Сакса (руководителем группы советников Ельцина) по существу на тот же предмет, о котором говорит Гайдар, никаких претензий, а вот слова Гайдара зацепили Гайдара цитировал в эфире "Эхо Москвы" заслуженный либерал Олег Попцов
А вам нужна аудиозапись слов Гайдара, ну примерно такая? "обсуждение в правительстве шоковой терапии... Полторанин. - а что будет с пенсионерами. Тишина. Причмокивание. Гайдар: - они умрут." |
||||||||||||||||
| Rosinka Свободен |
16-12-2009 - 21:19 Welldy
|
||||||||||||||||
| Свободен |
16-12-2009 - 21:36
Мне это напомнило историю, которую в своё время рассказал Григорий Офштейн (Горин). Как старого еврея увозила скорая с приступом аппендицита, а русская невестка убедила его, что это от мацы. Правда, открытым остаётся вопрос Гайдар всегда лгал и вредил сознательно или по наивности и невежеству. |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
16-12-2009 - 22:05
Ну и какие версии? "Глупость или измена?"  Мне кажется, и не то и не то... тут какая-то психиатрия. |
||||||||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
16-12-2009 - 22:23 Гайдар - предатель, недоумок и негодяй.Негодяй потому,что сознательно пошёл на развал отечественной экономики,ограбление народа,обрекающее его на вымирание.Недоумок потому,что не смог сделать ничего хорошего в своё оправдание,не удержался у власти.Даже его единомышленники держали его для того,чтобы было на кого кивать,чтобы самим хорошо выглядеть на его фоне.Предатель потому,что предал свой народ,свою партию,память своего деда.Мальчиш Плохиш - его портрет. |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-12-2009 - 22:35
А до Гайдара народ как сыр в масле катался?
Нет, я понимаю, Welldy приличия ради Соксов со Штиглицами цитирует. С виду всё научно обосновано. Огульно-голословно... А вы-то все, где были, когда Гайдар страну разваливал и грабил? В те времена ещё могли собираться на улицах многотысячные митинги. Почему, когда он был жив, при власти, а у вас была возможность ему помешать творить злодеяния, вы все промолчали? |
||||||||||||||||
Бумбустик Свободен |
16-12-2009 - 22:49 Светлая Вам Память, Егор Тимурович. Упокой Господь Вашу Светлую Душу... Скорблю... |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
16-12-2009 - 22:58
Это старая песня либерала. Отечественные либералы, сами являясь (зачеркнуто) пытаются внушить другим людям, что они тоже (зачеркнуто), поэтому гражданам следует винить в произошедшем не реальных (зачеркнуто), а самих себя Это сообщение отредактировал Welldy - 16-12-2009 - 23:01 |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
16-12-2009 - 23:09
Интересно! Экономика была, а продукции не было. И продуктов не было. Что там можно было еще развалить? Часовню? Так это тоже до него.
Т.е. в смысле сбережений? А если бы сбережения остались, то народ их бы и ел?! Вы тогда были уже в сознательном возрасте? Если да, то почему ничего не помните? 
Наполнение магазинов продуктами не в счет? Мелочь? Остальной поток сознания даже не коментирую. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
16-12-2009 - 23:20
Знаешь Дим есть такая категория людей, которая ждет,где чего обломиться...Некоторые бывшие коммунисты ушли в правление банков, а некоторым там мест не хватило, тогда они слали завидовать и поливать новую власть...простые человеческие эмоции, зачастую выражаемые словами которые с головой выдают уровень морали и этики, подобных субъектов. Топик напоминает тот, который был в День смерти Ельцина. в нем люди с чистыми и светлыми идеалами, опускались до нецензурной брани в адрес только что умершего человека....Сейчас та история...Злоба разбрызганная по монитору. |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-12-2009 - 23:25
Чушь собачья. Набившая, кроме того, оскомину. Я же Вам уже давно сказал - упоминание либералов к месту и не к месту - давно уже не выглядит смешным. Повторять упёрто одну и ту же шутку сто раз... Даже как-то неловко становится за Вас. Что касается сути, то это не "старая песня либерала", а существо нормального человека и гражданина. Простите мне несколько высокопарный слог, но это так. Только животное, не обладающее достаточной степенью разумности или человек, в силу психического расстройства не управляющий своими действиями, не несут ответственности за происходящее с ним. А человек разумный - отвечает. А поскольку человек - животное общественное, то он отвечает и за то, что происходит в обществе, т.е. и в государстве, как его части. То, что происходило в России во времена Гайдара, происходило и с Вашим участием, т.к. это происходило в государстве, частью котогого Вы являетесь. Тогда, в те годы, Вы ходили на выборы и голосовали за Гайдара. Значит, Вы несёте ответственность за то, что он сделал. Вы ему это разрешили. Поголовье крупного рогатого скота Российской Федерации ему этого не разрешало, т.к. в в выборах не участвовало. А Вы - разрешили. Или нет. Конечно нет! Вы же всегда голосовали против ненавистных либералов. Значит голосовали против Гайдара. Но, когда он, этот ненавистный либерал, стал крушить и разворовывать Россию, Вы промолчали. Поголовье крупного рогатого скота не могло не промолчать, т.к. оно не понимало, что Гайдар рушит и разворовывает Россию. А Вы понимали, но промолчали. Значит именно с Вашего молчаливого согласия Гайдар все свои злодеяния и делал. Утверждая, что Вы ни при чём, Вы пытаетесь выдать себя за лишённого дееспособности, над которым Гайдар был поставлен опекуном. Скажите, Гайдар был Вашим опекуном? Сильно сомневаюсь. Уверен - Вы дееспособности не лишены. С чувством юмора, да, тут у Вас проблемы (надо же, так зациклится на одной плоской шутке!), а с дееспособностью - всё в полном порядке. Я понимаю, так проще жить, когда ты ни за что не виноват ("Это всё они! Либералы-ы-ы! Невиноватая я!!!"). |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-12-2009 - 23:33
Знаю. Есть ещё и похлеще.
Это, наверное, своего рода "общественная психопатия". Психопат не умеет выстроить свои отношения с социумом на личностном уровне, боиться ответственности и перекладывает её на других, перекладывает вину на других и т.п. Всё это зачастую приводит к вспышкам агрессии. А сейчас я наблюдаю, как многие уходят подобным образом от общественных отношений, боятся ответственности, перекладывают вину... Всё это зачастую приводит к вспышкам агрессии. |
||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
16-12-2009 - 23:38
У нас в Эстонии есть портал Delfi, там до недавнего времени была крайне слабая модерация комментариев. Очень показательными стали комментарии к статье о смерти Александра Яковлева, одного из архитекторов "перестройки". Что называется, дерьмо лилось по трубам, естественно, от ненавистников демократии и советофилов всех мастей. Что характерно, новость о смерти Слободана Милошевича сопровождалась совсем другим шлейфом - заламывание рук имперцами и ненавистниками Запада по поводу кончины одного из своих кумиров лишь изредко перемежалось постами в духе "наконец-то и этот избавил мир от себя". Ну, в семье не без уродов... |
||||||||||||||||
| juk71 Женат |
16-12-2009 - 23:58
В Германии -1 солнечно, по крайней мере в NRW. Что, покойный любил Германию? Здессь бы его и казначеем детской футбольной команды не поставили. |
||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-12-2009 - 00:01 Лаар: Значение реформ Гайдара неоценимо для Эстонии По словам Марта Лаара, благодаря Гайдару, несмотря на то, что получилось не все из того, что было задумано, Россия сделала огромный рывок. "Это был удивительный человек, который нашел силы для того, чтобы двинуть Россию по пути реформ. И для всех нас он был примером того, как мужественно можно действовать в условиях, которые не позволяют идти вперед так быстро, как хотелось бы", - заявил лидер Союза Отечества и Res Publica Март Лаар, узнав о кончине Егора Гайдара. "Я общался с ним довольно часто, и у меня остались самые светлые воспоминания. Сейчас очень горько думать о том, что я уже собирался в Москву по его приглашению на конференцию, на которой мы как раз собирались обсуждать этот вопрос: как делать реформы. Встречаясь с ним мы, кстати, часто спорили, хотя, по существу, наши позиции не слишком отличались. Мы одинаково смотрели на то, в каком положении оказалась сегодня Россия, мы лишь немного по-разному смотрели на пути ее выхода из этого состояния", - цитирует Лаара Радио Свобода. "Конечно, делать реформы в Эстонии было немного проще, чем в России, и нам удалось немного больше. Но не знаю, что бы у нас вышло без того опыта, который был наработан Гайдаром. Значение его реформ неоценимо для нас. Мы учились в том числе и на том, что было негативного в российском варианте, скажем, в вопросах приватизации мы избрали более консервативный путь. Его опыт для Эстонии, да и для Восточной Европы неоценим и огромен, сколько бы ни говорилось об ошибках – без них реформы просто невозможны. И Гайдар всегда очень трезво оценивал то, что ему удалось сделать. И что не удалось – мы это тоже учли: с реформами тянуть нельзя. Я очень скорблю об этом замечательном человеке", - говорит Март Лаар. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
17-12-2009 - 00:03
Вот не поверишь, если бы сегодня умер самый главный коммунист, то я бы высказал лаконичное соболезнование, но не стал бы вспоминать все его дела в негативном свете. Причем агрессию к покойникам, как правило высказывают люди коммунистических взглядов...какая то в этом, есть система... Bruno1969 Я кстати по поводу Милошевича расстроился когда узнал о его смерти, его действительно довели до этого и он выдающийся югославский политик...Но тема не об этом, здесь давай не будем продолжать. |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
17-12-2009 - 00:05
Вы не поверите, я тоже чувствую себя неловко каждый раз, когда пишу, что либералы - подонки
"Человек - часть государства?" Это новое в обществоведении... в СССР оказывается были серьезные проблемы с гуманитарным образованием...
Я начинаю постепенно чувствовать ответственность "за все". Ежедневно происходит много вещей и все с моего молчаливого согласия: люди гибнут, семьи распадаются, самолеты падают... и во всем этом пусть немного, но моей вины 
Скажу честно, я виноват. Гайдар во мне. Битцевский маньяк тоже: "А где у вас тут школа, где у вас тут лес?" И часовню тринадцатого века... А если серьезно: коллега! объяснить жертве и окружающим, что это жертва виновна в преступлении - это признак профессионализма, примите мои искренние поздравления (это должно хорошо прокатывать с жертвами изнасилования)  Это сообщение отредактировал Welldy - 17-12-2009 - 00:24 |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
17-12-2009 - 00:06
Не знаю, как насчет любви Гайдара к Германии, но знаю,что благодаря ему и некоторым другим людям, вы имеете возможность радоваться солнечному дну, на родине предков. Надеюсь вас туда не насильно увезли? |
||||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
17-12-2009 - 00:09 Строго говоря, Гайдар должен был подохнуть чуть раньше - когда его отравили несколько лет назад. Но тогда он вовремя просек, с кем связался и успел спастись у отечественных врачей. Теперь, наконец, упокоился. Глупые исполнители, нанятые для таких грязных и подлых дел, долго жить не должны. Гайдар - один из немногих "реформаторов", искренне веривших в тот антинаучный бред, именовавшийся "либеральной экономикой" - и то до определенного момента. И потому был поставлен на ключевой пост по развалу и уничтожению экономики глобального конкурента Запада - СССР. Политикой тогда же ведал другой "наймит" - Ельцин. Всю жизнь кормившийся на коммунизме, Гайдар бестрепетно возглавил (хоть и номинально) разрушение своей коммунистической родины. Предатель и подонок. Думал, что делает хорошо. Дурак. Сегодня этот гностик воссоединился со своим хозяином - Предвечной Тьмой. Да будет память о нем проклята навечно. Ещё скажу. Пинать мёртвых - занятие, героизма не требующее и уважением обычно не пользующееся. Когда умрет великий Збигнев Бжезинский - куда более крупнокалиберный враг моей страны, нанесший социализму и СССР много больше ударов, чем Ельцин и Гайдар вместе взятые, я счел бы глубоко непорядочным плюнуть в его сторону. Но в отношении предателей это правило не действует. Люди делятся на друзей и врагов. Так уж случилось. Предатели к людям не относятся. |
||||||||||||||||
John Holmes Свободен |
17-12-2009 - 00:10 О мертвых или хорошо или ничего. Гайдар ничего хорошего не сделал для страны, наверно и сам это понимал если в 50 с небольшим откинулся. А половина моих друзей и до 50 не дотянули, спасибо гайдарочубайсам за эксперименты над народом. |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-12-2009 - 00:20
Вы с этим поосторожнее. Сверхценные и навязчивые идеи иногда бывают признаком расстройства мышления.
"1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону". Конституция Российской Федерации. Статья 3 |
||||||||||||||||
| juk71 Женат |
17-12-2009 - 00:21
Интересно, что бы сказал его дедушка на этот перл общественно-политической мысли? жаль не спросишь уже. он использует стандартный набор ничего не значащих и не объясняющих терминов.Типа "Империя", "колонии".Это Грузия что ли колония, да кто её когда ограбил, не будь СССР-давно уже турцией какой нибудь называлиль, боролись бы за независимость как курды. |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-12-2009 - 00:22
А надо было, чтобы очередного патриота и героя для восстановления родины привезли из Германии в пломбированном вагоне? |
||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
17-12-2009 - 00:26
Мне пофиг, откуда и в каком конкретно вагоне приедет в Россию патриот и герой для восстановления Родины. |
||||||||||||||||
| ValentinaValentine В поиске |
17-12-2009 - 00:28
Могли бы припомнить,что гораздо лучше,чем при нём.
|
||||||||||||||||
| juk71 Женат |
17-12-2009 - 00:31
В конституции Германии записано (статью не помню), что каждый. кто сможет доказать своё немецкое происхождение-становится гражданином Германии, если выразит к этому желание. |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
17-12-2009 - 00:31
Вы не поете перед сном государственный Гимн России? Это сообщение отредактировал Welldy - 17-12-2009 - 00:42 |