Как вас заставляют говорить на украинском языке???

А в украинских школах ситуация такая же, зеркальная? Втаких же объёмах учат русский язык?

Вот странная закономерность - националисты всех порд и подвидов упорно твердят, как мантру "Вы обязаны знать наш язык, вы обязаны знать наш язык!..." При этом ссылаются на принятые ими же, националистами, законы.

Для наглядности пример. Агрессивное племя дикарей, живущее в Голубой пещере, хочет сожрать племя, живущее в Зелёной пещере (а те, конечно,этого не хотят!). И тогда Голубые принимают закон на общей сходке, закон, разрешающий напасть на Зелёных и сожрать их. И после этого всё становится законным?! После этого - дубины на плечо и вперёд? Защищать законы... Veni, vidi, vici...

Особо писучие нацики как-то не хотят понимать, что живут на Украине, У-К-Р-А-И-Н-Е!!! В стране, где почти половина населения использует русский язык!
Вы живёте на территории Европы! В стране, которая претендует на имидж цивилизованного государства!...
а не в своей Голубой пещере! Хотя, кому-то, наверное, как раз в пещере приятней...

Если какие-то отмороженные националисты не понимают принципов, по которым старается жить нормальное общество, то... это их проблемы. Пусть закроются в сортире, развернут газетку на мове (или свернут в трубочку) , и занимаются самовозбуждением: "мова...ааааа...мова...ааа...мова...ууууу...."

Приезжая, кстати, в Англию, никто не возмущается, что надо знать английский! Потому что там никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ его учить. Это твоё личное дело!
Такое показное возмущение свойственно только ограниченным новым лимитрофам, в которых определённая неврастеничная часть населения (слава богу, небольшая) страдает непреодолимым комплексом национальной неполноценности. Общества нормальные национально-языковой мастурбацией не увлекаются, это считается неприличным. А сами озабоченные - посмешищем.

Просто умиляет безапелляционная уверенность нациков в том, что они имеют полное право указывать кто и что должен делать, учить, на каком языке говорить.

И ещё - по поводу законов, на которые так любят нажимать национально озабоченные. В гитлеровской Германии тоже существовали законы! Например, о расовой чистоте. Законы, разрешающие убийства евреев! Потом многие ретивые защитники этих законов плохо кончили. Один со страху даже кончил - одновременно и отравился, и застрелился.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 12-02-2008 - 14:35

И для детей, которых недальновидно отдают в русские школы..


Странные люди..если человек хочет знать язык страны в которой живет-он националист..вам нравится это слово?или раздражают люди, испытавающее хоть малейшее уважение к стране и языку, а вы на это не способны?а может зависть из-за узости мышления и неспособности увидеть на шаг вперед?

Это сообщение отредактировал _guess_ - 12-02-2008 - 15:14

Ой, обещала больше с вами не общаться, но мимо этой фразы пройти не смогла...

А разве у вас не такая же самая святая вера насчет своей правоты??? Знаете, вроде взрослый человек, но честное слово, смешно читать. Вы все свои тезисы к себе примените. Результаты вас ну очень удивят...

ЗЫ: Вы что, из категории писателей??? Вы вообще хоть читали мой пост, на который имеете смелость отвечать??? По-моему, нет. Кстати, я смотрю, вы так любите всех ругать этим словом. Посему объясняю вам значение данного теримина (даже на вашем любимом русском языке):

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.

Ну что, может разницу поймете между энциклопедическим определением и вашим пониманием данного термина???

Кроме русского могу общаться ещё на трёх языках. Но никому их НЕ НАВЯЗЫВАЮ, и не считаю, что кто-то другой ОБЯЗАН знать удобные мне языки. Как-нибудь разберёмся и поймём друг друга, если никто не будет мешать. Вот как с марроканкой Катей в Германии.

Разница как раз в том, что один убеждён, что ИМЕЕТ ПРАВО НАВЯЗЫВАТЬ свой язык, а другой убеждён, что НАВЯЗЫВАТЬ язык никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
Разницу улавливаете?

Да ради бога! Да разве ж я против, если вы хотите знать какой-то язык. Испытывайте уважение к кому угодно, это ваше право! Я полностью ЗА!
Но добровольно!
Надеюсь, что из-за узости своего мышления, никто не будет навязывать другому свои взгляды, свои объекты уважения, свой язык.
Надеюсь, будет уважаться право оппонента испытывать уважение к другому языку, и не питать добрых чувств к национально озабоченным политикам.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 12-02-2008 - 16:39

Вот вы мне нравитесь, господа свидомые.
Первой же фразой ничтоже сумняшеся подменить тезис, затем успешно подмененный опровергнуть и гордо ходить переможцем.

Возможно, вы еще не стали на стезю "писателя но не читателя", в таком случае вас не затруднит выполнить мою нижепреведенную просьбу

Вчитайтесь, пожалуйста, в следующее внимательно:



Я не говорю о нежелании учить украинский язык. Я говорю о праве в своей родной стране использовать свой родной язык тогда и там, когда и где я считаю нужным.
Я говорю о праве моих детей учиться на родном языке

Попробуйте возразить против этого.
Только не надо оранжево вилять - и не люблю я этого, и бессмысленно это.

Ну если вы искренни и разницы действительно никакой - пусть будет на русском. Вам, как вы говорите, без разницы. А нам - приятнее.

Ага, речь, будто о том, что делается в Африке, а не под носом!
Берем дневник… 11-м класс… есть еще русская литература, но языка – НЕТ уeeже!!!!
Да и так помню, что русского НЕ БЫЛО и в помине!!!!
…зато кроме английского по выбору еще немецкий.

А что тут возражать? Тема как раз про это дело. Ваши дети имеют право обучаться на родном языке. Они что, не обучаются на нем?! Или их где-то прищемили? Наверное, на уроках украинского заставляют говорить на бандеровской мове, да? А меня в школе на уроках немецкого заставляли говорить на немецком. Мне теперь всех немцев не любить?! Или говорить, что меня немцы прищемили? Вы можете использовать свой язык там, где посчитаете нужным. Конечно, если Вы не госслужащий, или не заполняете бумаги на гос языке. Да и то, по-моему, если у себя в родном Донецке, Вы заполните какой-либо формуляр на русском... смертельный приговор Вам не вынесут.

rattus, учась в укр классе, разве будет ребенок знать хорошо язык, которого всего несколько часов? Если даже дома говорят на русском, но писать грамотно на родном не сможет, разве что очень одаренный в плане языков ребенок.

Моя чудика-юдика, перешедшая в 9-м классе в класс укр-й и не учащая уже русский, начала делать ошибки…это блестяще закончивший школу ребенок… И что хорошего, когда на языке, на котором говорит вне учебы и работы, пишет с ошибками, как какая-то безграмотная вообще.
больше уделять стала украинскому и английскому, и пошло хромать по русскому.
Каково же для среднего ребенка или слабого???
Мало укр, русского, английского, да еще по выбору немецкий или французский.

А что нет русских школ?то, что они далеко от дома-вопрос не меняет..В ВУЗах учатся в других городах и ничего..понимаю, ребенку далеко ходить..а у кого-то русская школа возле дома, а они хотят в украинскую..и едут через весь город...Вам не кажется, что это дело выбора?и комфорта..далеко, мало, дорого..это не аргумент..а в ВУЗ вы тоже отдадите в тот, что через дорогу или все-таки специальность будете выбирать?

Хохол, возможно, именно так и перевел предложенную ему фразу... Но я не хохол - я украинец.
І тому дуже легко можу перекласти: "Граматика - це мистецтво правильно читати і писати".

І доречі, вірно сказано... Малороссийского языка не существует! Є українська мова!

Это сообщение отредактировал Троль - 13-02-2008 - 14:17

Не ошибается только тот -- кто ничего не делает. Ошибки -- нормальная вещь для неофита. Ошибки -- обычное явление при стремителной украинизации. Пока только один случай прищемления увидел. На кафедре в университете. Всё остальное -- нытьё о неудобствах. Причем нытье исходит, как правило, от родителей.

А мой случай? Господин демократ. Вы явно мессия-Украина
Или только то что Вы заметели - это достойный пример?
Может Вы и думаете, что производите мало-мальски....... не важно..
На украине нагло, по хамски и стремительно, с ваших слов,
навязывают язык, не нужный половине населения. И ваши
аргументы звучат неубедительно... так скажем из вежливости..
Язык - навязывают. Поднемите мой пример - и оспорте.

PS Ошибки - это призвание Украины

Какой пример?Про замечание в паспортном столе(где таки прописали и попался такой работник паспортного стола, которому было не лень спорить, наверное, было много времени), про погранцов, которые заговорили на русском?(выяснили-не обязаны ГОВОРИТЬ на украинском), про то, что жена и ребенок не понимают украинский и от этого страдают?(так и не должны-вы граждане другой страны..)Или за те несколько раз в год, что ты появляешься в стране тебя так ущемляют?Я тут живу-меня не ущемляют..не знаю, с чего это тебе так не везет?


На мой взгляд тоже единственное-это на кафедре..и то, автор, я так поняла, объяснил, как он хочет ГОВОРИТЬ и его поняли..инцидент исчерпан..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 13-02-2008 - 23:08

Читать противно !
NOU KOMMENTS..................

Ваша родная страна была СССР в там родились. Вашей родной страны больше не существует, поэтому право о котором Вы говорите не применимо к Украине ибо вы не родились в стране Украина. С 24 августа Вы живете в другой стране в Украине у которой другой государственный язык.

Но хочу обрадовать вас что на земном шаре есть страна которая официально заявила что является наследницей вашей родной страны и которая взяла на себя все обязанности которые были у СССР в том числе и давать вам право говорить на языке вашей родной страны СССРии!

Ко всей этой ерунде могу добавить что страна в которой половина населения не имеет никаких прав не имеет права называтся демократической и ничего хорошего такой стране не светит...........а насчет ваших намеков по поводу России могу сказать только одно - действительно нам многим живущим на Украине ( по иронии судьбы ) остается сожалеть что Ваша распрекрасная Украина не захотела взять на себя никаких прав и обязательств Но вы похоже очень гордитесь этим фактом!

Это сообщение отредактировал horvat - 14-02-2008 - 01:53

Не знаю, но кажется некоторые выплачивают компенсации со вкладов сбербанка СССР.

Платят повышенные пенсии людям, которые раньше работали на дальних северах СССР, платят пенсии воен. офицерам ( лютым русофилам, не в фиг, ставящим Украину) бывшего СССР и суммы сооизмеримые в 3500-4000 грн. каждый месяц - это что не обязательство?

Так что в Вашем понимании - обязательство?

Вообще никаких? Могу рассказать пример ущемления
Когда в Испании к власти пришел Франко сразу же было запрещено изучать каталонский язык, преподавать на нём, править службу в церькви, печатать газеты, разговаривать в рабочий час и на улице, называться каталонскими именами, использовать родные географические названия, в том числе и Каталония! Вот шо такое унижение и бесправие
Только не надо говорить, что я сплю и вижу как в таком самом положении оказались русские

Это сообщение отредактировал rattus - 14-02-2008 - 02:44

РАТТУС, ваши власти идут той же дорогой, что и наши. Если сразу ввести полный запрет на язык, на профессии и т.д., то это может вызвать очень мощную защитную реакцию.
А если степ-бай-степ, потихоньку, по кусочку, (как делалось и делается у нас), то накал, конечно повышается. но до взрыва может не дойти.
Так что, у вас ещё всё впереди. И полная ликвидация образования на русском, и Запрет на русские имена (мне уже запретили использовать русское имя Юрий, присвоили латышское Юрис),и ещё много чего. Без этого вас в ЕС не пустят

Это сообщение отредактировал Кыпс - 14-02-2008 - 03:05

Ну, мне ныть особо ни к чему, если ребенок имеет уже вышку и заканчивает НТУУ "КПИ" '09
на двух факах… просто удивительно, что в учебе такой прогресс, на родном, на котором общается с друзьями, допускается иногда орф ошибки.
Очень приятно, когда живущая в Днепре молодежь сплошь и рядом стала писать глаголы без мягкого знака… говорим-то на русском родном, а языка-то и не знаем, так же, должно быть, на укр-м…ну, откуда знать язык на должном уровне, если по своей природе не украинец и дома - на русском и получается, не знаем никакой. Впрочем, вам доказывать бесполезно, если на черное говорите белое, а в конец, дескать, а что плохого-то --- в черном?...